Ana Sayfa
Kavram Arama : THS Google   |   Forum İçi Arama  

Üye İsmi
Şifre

Hukuk Sohbetleri Hukuki yorumlar, görüşler ve tartışmalar.. Soru niteliği taşımayan her türlü hukuki sohbet için.

"Allah Aşkina Dikkatli Okuyun!" İfadesinin Mahkemeye verilen Dilekçeye yazılması

Yanıt
Old 30-09-2015, 15:00   #1
Av.Selim Balku

 
Varsayılan "Allah Aşkina Dikkatli Okuyun!" İfadesinin Mahkemeye verilen Dilekçeye yazılması

Merhaba meslektaşlarım,

Dava dosyasına sunulan beyan dilekçelerinde veya temyiz dilekçesinde, başlıkta belirtildiği şekliyle ve hatta daha büyük puntolarla anılı ifadeyi veya BU DİLEKÇEYİ OKUMAYAN HAKİM VE BİLİRKİŞİYE HAKKIMI HELAL ETMİYORUM tarzı dikkat çeken cümlelerin kullanılmasının bir sakıncası var mıdır?

Herkese saygılar...
Old 30-09-2015, 17:38   #2
Cumhur Okyay

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av.Selim Balku
Merhaba meslektaşlarım,

Dava dosyasına sunulan beyan dilekçelerinde veya temyiz dilekçesinde, başlıkta belirtildiği şekliyle ve hatta daha büyük puntolarla anılı ifadeyi veya BU DİLEKÇEYİ OKUMAYAN HAKİM VE BİLİRKİŞİYE HAKKIMI HELAL ETMİYORUM tarzı dikkat çeken cümlelerin kullanılmasının bir sakıncası var mıdır?

Herkese saygılar...

Kullanan hakkında ceza dâvası açılabilir; ne var ki, son yargısal uygulamalar muvacehesinde de belki, kaba hitap şekli olarak kabul edilip, beraat kararı çıkabilir...
Old 30-09-2015, 17:41   #3
İcap

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av.Selim Balku
Merhaba meslektaşlarım,

Dava dosyasına sunulan beyan dilekçelerinde veya temyiz dilekçesinde, başlıkta belirtildiği şekliyle ve hatta daha büyük puntolarla anılı ifadeyi veya BU DİLEKÇEYİ OKUMAYAN HAKİM VE BİLİRKİŞİYE HAKKIMI HELAL ETMİYORUM tarzı dikkat çeken cümlelerin kullanılmasının bir sakıncası var mıdır?

Herkese saygılar...


Dosya okunsaydı talebi gibi hareket edilmesi gerektiğine emin olan bir kişi sesli/yazılı düşünmüş.

Düşüncesi ne kadar doğru bilemeyiz ancak bunu bir avukatın yapmasıyla vatandaşın yapması arasında fark olacağını düşünüyorum.

Avukat açısından disiplin cezası almayı gerektirir bir durum olabilir zira avukatlıkta üslup önemli.

Vatandaş açısından ise bir suç unsuru göremiyorum.
Old 01-10-2015, 00:49   #4
Gemici

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av.Selim Balku
Merhaba meslektaşlarım,

Dava dosyasına sunulan beyan dilekçelerinde veya temyiz dilekçesinde, başlıkta belirtildiği şekliyle ve hatta daha büyük puntolarla anılı ifadeyi veya BU DİLEKÇEYİ OKUMAYAN HAKİM VE BİLİRKİŞİYE HAKKIMI HELAL ETMİYORUM tarzı dikkat çeken cümlelerin kullanılmasının bir sakıncası var mıdır?

Herkese saygılar...

Böyle bir ifadenin bir hukukçuya ait olamıyacağı ve olmaması gerektiği ve sıradan bir vatandaşa ait olduğu düşüncesinden yola çıkarak...,
bu ifade ya hukuka, hakimlere ve bilirkişilere olan güvensizliğin bir ifadesidir, ya da dilekçe sahibi hukuki alt yapıdan yoksun saf bir kişidir diye düşünüyorum.
Her iki durumda da bu türden bir ifadenin kullanılmasının bir sakıncasının olmaması gerektiği düşüncesindeyim.
İlk şıkkın doğru olabileceği düşüncesinden hareketle aklıma şu sorular geliyor:
* bu ifade hukuka, hakimlere ve bilirkişilere karşı duyulan bir güvensizliğin ifadesidir tezinin doğruluk oranı nedir?
* dilekçesinin okunmayacağı kaygısı taşıyan bu kişi bu düşüncede olan tek kişi midir?
* hakim ve bilirkişiler şimdiye kadarki uygulamalarında bu kaygıyı haklı çıkaracak davranışlarda bulunmuşlar mıdır veya bulunuyorlar mı?

Saygılarımla
Old 01-10-2015, 06:07   #5
Av.Mehmet Saim Dikici

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av.Selim Balku
Merhaba meslektaşlarım,

Dava dosyasına sunulan beyan dilekçelerinde veya temyiz dilekçesinde, başlıkta belirtildiği şekliyle ve hatta daha büyük puntolarla anılı ifadeyi veya BU DİLEKÇEYİ OKUMAYAN HAKİM VE BİLİRKİŞİYE HAKKIMI HELAL ETMİYORUM tarzı dikkat çeken cümlelerin kullanılmasının bir sakıncası var mıdır?

Herkese saygılar...

Avukat'ın dilekçesine yazılmaması gereken bir cümle bence. Avukat'ın görevi hukuki konulara dair olmalı, bu cümlenin hukuki tarafı ve avukatlık mesleği ile ilgisi yok. Disiplin anlamında sorun yaratabilir, ancak suç teşkil etmez diye düşünüyorum.

Selamlar, saygılar.
Old 01-10-2015, 08:05   #6
Cumhur Okyay

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av.Mehmet Saim Dikici
Avukat'ın dilekçesine yazılmaması gereken bir cümle bence. Avukat'ın görevi hukuki konulara dair olmalı, bu cümlenin hukuki tarafı ve avukatlık mesleği ile ilgisi yok. Disiplin anlamında sorun yaratabilir, ancak suç teşkil etmez diye düşünüyorum.

Selamlar, saygılar.

Kullandığı "Hukuki garabet" ibare ve ifadesinden, Merhum, bir Baro Başkanımızın ceza aldığını anımsıyorum.
Saygılarımla...
Old 01-10-2015, 08:46   #7
olgu

 
Varsayılan

Dosyayı okusayarak gelseydin ifadesini savcı veya hakime karşı kullanan avukata verilen mahkumiyet kararını Yargıtay bozmuştu, ağır eleştiridir hakaret değildir diye...

http://www.milliyet.com.tr/hakime-ba...undem-1992940/
Old 01-10-2015, 08:50   #8
Gemici

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Cumhur Okyay
Kullandığı "Hukuki garabet" ibare ve ifadesinden, Merhum, bir Baro Başkanımızın ceza aldığını anımsıyorum.
Saygılarımla...
Sayın Cumhur Okyay,
belirli bir olayı, eylemi veya dilekçeyi "Hukuki garabet" olarak nitelendirmek yerine göre hakaret ve aşağılama olarak algılanabilir. Bir baro başkanının "Hukuki garabet" ifadesi somut bir olaya ve belirli bir kişiye yönelikse hakarettir de.
BU DİLEKÇEYİ OKUMAYAN HAKİM VE BİLİRKİŞİYE HAKKIMI HELAL ETMİYORUM ifadesi ise hukuk eğitimi almış bir kişinin kullanmaması gereken bir ifadedir. Bu ifade olsa olsa mizah konusu olur ve ifade sahibi kişinin kültür seviyesi ile ilgilidir. Bu ifadeyi ve bu kişiyi cezalandıracak sistemin herşeyden önce şapkasını önüne koyup 'ben nasıl hukukçu yetiştiriyorum' diyerek özeleştiride bulunması gerekir.

Saygılarımla
Old 01-10-2015, 09:00   #9
Av.Ufuk Bozoğlu

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Gemici
Sayın Cumhur Okyay,
belirli bir olayı, eylemi veya dilekçeyi "Hukuki garabet" olarak nitelendirmek yerine göre hakaret ve aşağılama olarak algılanabilir. Bir baro başkanının "Hukuki garabet" ifadesi somut bir olaya ve belirli bir kişiye yönelikse hakarettir de.
Saygılarımla

Farklı düşünüyorum. Hukuki garabet ifadesinde, hukuki acayiplik veya hukuken izah edilemeyen durum anlamı çıkmakta ve bu anlam somut bir kişi veya olaya yönelmiş olsa da eleştiri sınırları içindedir. Diye düşünüyorum.

Saygılarımla,
Old 01-10-2015, 09:03   #10
Av.Ufuk Bozoğlu

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av.Selim Balku
Merhaba meslektaşlarım,

Dava dosyasına sunulan beyan dilekçelerinde veya temyiz dilekçesinde, başlıkta belirtildiği şekliyle ve hatta daha büyük puntolarla anılı ifadeyi veya BU DİLEKÇEYİ OKUMAYAN HAKİM VE BİLİRKİŞİYE HAKKIMI HELAL ETMİYORUM tarzı dikkat çeken cümlelerin kullanılmasının bir sakıncası var mıdır?

Herkese saygılar...
Somut olayda, bu cümleleri okuyan hakimin avukatı şikayet etme yoluna gitmesi halinde, avukat hakkında hakaretten ceza davası açılabileceğini ancak cümlenin "beddua" kapsamında yorumlanarak ceza verilmeyeceğini düşünüyorum.
Aşırı duygusal ve kişiselleştirilmiş ifadelerin, dava dilekçelerinde kullanılmaması daha doğrudur.


Saygılarımla,
Old 01-10-2015, 16:27   #11
Av.Selim Balku

 
Varsayılan

Sayın meslektaşlarım, ben kullanılan ifadeyi genel olarak doğru bulmuyorum. Ancak birazda ifadenin kullanıldığı ülkenin hukuk düzeyine ve verilen hukuki imkanlarına, ifade ile aslında eleştirilen hukukçuların bilgi, görgü ve vicdan seviyesinin durumuna da bakmak gerektiğini düşünüyorum.

Bu anlamda, kullanılan bu ifadelerin yerine göre, eleştiri sınırları içinde kalabilen, hakaret içermeyen bir ifade de olabileceğini, hak arama ve savunma hürriyeti bağlamında da kullanılabileceğini düşünüyorum.
Old 02-10-2015, 06:46   #12
Av. Hulusi Metin

 
Varsayılan Katkı

"Allah Aşkına ..."

ant vermek, karşısındakini bir şeye zorlamak.

"hakkını helal etmek"

hakkını, emeğini bağışlamak

TDK.'ye göre her ikisi de "deyim" dir.

Deyim;"Genellikle gerçek anlamından az çok ayrı, ilgi çekici bir anlam taşıyan kalıplaşmış söz öbeği" dir.

http://www.tdk.gov.tr/index.php?opti...f4778.98299802

Atasözleri ve Deyimler Sözlüğü'nde yer alan bir deyimi "yerinde" kullanmanın yasal bir engeli olamaz.

Bir hukukçu bu deyimleri kullanmayı tercih eder mi..?

Kabahat yorumcuda!
Old 02-10-2015, 07:31   #13
Cumhur Okyay

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av. Hulusi Metin
"Allah Aşkına ..."

ant vermek, karşısındakini bir şeye zorlamak.

"hakkını helal etmek"

hakkını, emeğini bağışlamak

TDK.'ye göre her ikisi de "deyim" dir.

Deyim;"Genellikle gerçek anlamından az çok ayrı, ilgi çekici bir anlam taşıyan kalıplaşmış söz öbeği" dir.

http://www.tdk.gov.tr/index.php?opti...f4778.98299802

Atasözleri ve Deyimler Sözlüğü'nde yer alan bir deyimi "yerinde" kullanmanın yasal bir engeli olamaz.

Bir hukukçu bu deyimleri kullanmayı tercih eder mi..?

Kabahat yorumcuda!

Bir hukukçu, atasözlerini ve yerine göre de halk deyimlerini kullanabilir.
Yıllar önce, Ankara Barosu Dergisinde bu hususta, bir makale okumuştum..
Yüksek Yargıtay 1. Hukuk Dairesi önceki başkanlarından rahmetli Zeki Bey ( zannımca Özdil) de gerek atasözlerini, gerekse halk deyimlerini, özellikle "muvazaa" ile ilgili değerli kararlarında pek güzel kullanırdı.
Old 02-10-2015, 09:51   #14
mskaya

 
Varsayılan

Avukatlık kanunu'nun "Avukatlığın amacı" başlıklı 2. Maddesi:
"Avukatlığın amacı; hukuki münasabetlerin düzenlenmesini, her türlü hukuki mesele ve anlaşmazlıkların adalet ve hakkaniyete uygun olarak çözümlenmesini ve hukuk kurallarının tam olarak uygulanmasını her derecede yargı organları, hakemler, resmi ve özel kişi, kurul ve kurumlar nezdinde sağlamaktır. Avukat bu amaçla hukuki bilgi ve tecrübelerini adalet hizmetine ve kişilerin yararlanmasına tahsis eder." şeklindedir.
Bu nedenle bir avukat "Allah Aşkina Dikkatli Okuyun!" şeklinde dilekçesinde bir feryatta bulunmak yerine hukuki mesele ve anlaşmazlıkların adalet ve hakkaniyete uygun olarak çözümlenmesi için gerekenleri yapmalıdır diye düşünüyorum.
Old 02-10-2015, 11:28   #15
Av.Mehmet Saim Dikici

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av. Hulusi Metin

Kabahat yorumcuda!


Bir de "Allah cezanı VERMESİN!" Diyenler var. ) İnsan ne diyeceğini bilemiyor.

Üstad saygılar, sevgiler.
Old 02-10-2015, 11:29   #16
Av.Mehmet Saim Dikici

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Cumhur Okyay
Kullandığı "Hukuki garabet" ibare ve ifadesinden, Merhum, bir Baro Başkanımızın ceza aldığını anımsıyorum.
Saygılarımla...

Old 05-10-2015, 09:07   #17
Av.Selim Balku

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan mskaya
bir avukat "Allah Aşkina Dikkatli Okuyun!" şeklinde dilekçesinde bir feryatta bulunmak yerine hukuki mesele ve anlaşmazlıkların adalet ve hakkaniyete uygun olarak çözümlenmesi için gerekenleri yapmalıdır diye düşünüyorum.

Dilekçelerini okumayan, sadece bilirkişi raporlarını -üstelik sadece sonuç bölümünü- okuyan bazı hakimlerin, dilekçeleri okumaları için getirilmiş bir çözüm denemesi olarak değerlendirin.

Dilekçelerin tam olarak okunmama sorununu, adalet ve hakkaniyete uygun olarak, nasıl çözebiliriz
Old 05-10-2015, 09:20   #18
Av. Hulusi Metin

 
Varsayılan

Alıntı:
Av.Selim Balku
Alıntı:
Dilekçelerin tam olarak okunmama sorununu, adalet ve hakkaniyete uygun olarak, nasıl çözebiliriz

İğneyi kendimize...
Önce dilekçelerimizi eleştirmeliyiz...
Old 05-10-2015, 15:22   #19
Av.Selim Balku

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av. Hulusi Metin
İğneyi kendimize...
Önce dilekçelerimizi eleştirmeliyiz...

İnanıyorum ki meslektaşlarımın büyük çoğunluğu, dilekçelerini hazırlarken gereken özeni ve dikkati had safhada tutuyordur.

Bazen bir cümleyi 40 kere silip tekrar yazdığımızdan tutun da aman yanlış anlaşılmasın veya aman daha iyi anlaşılsın diye bir cümle üzerinde 40 dakika düşündüğümüz oluyordur.

Avukat meslektaşlarımın yazdıkları dilekçeleri eleştirilmesi ve değerlendirilmesi için başka meslektaşlara okutturduklarını duyarım.

Misal; yazacağım dilekçe için bu ifadeleri kullanmayı düşünüyorum, bir hafta oldu hala düşünüyorum...

Hukukçuların mesleklerin doğası gereği bu şekilde işlerini sürdürmeleri gereklidir, bu şekilde işimizi yapmazsak bir şekilde cezamızı çekeriz ancak aynı emeği göstermesi gereken bazı kişileri ne denetleyebiliyor, ne de bişey yapabiliyoruz.

Bu sebeple, siz bana kendime batırmam için iğneyi verdiniz; ben sizin şiir sevdiğinizi bilerek, Orhan Veli'nin "Delikli Şiirini" veriyorum;

Cep delik, cepken delik,
Kol delik, mintan delik,
Yen delik, kaftan delik,
Kevgir misin be kardeşlik !
Old 06-10-2015, 14:51   #20
Av.CKaran

 
Varsayılan

Şimdi ben de şeytanın avukatlığını yapayım. Dikkatli okuyun ifadesinde "İşimi gereği gibi yapmamakla mı suçluyorsun?" iddiası düşünülebilir. Hakkımı helal etmiyorum ifadesi ise medeni hukuk sisteminde hiç kabul edilemez. Hakkını helal etmemek nedir, etmeyince ne olur? Bu ifade ile seni Yaratan'a şikayet ediyorum, Yüce Yaratan seni cezalandırsın anlamı çıkar. Medeni hukuk ve şeri hukuk birbirinden ayrı olduğuna göre; şeriatın uygulanmasını mahkemeden talep ediyorsun diye bir dava açılabilir mi? Yoruma bağlı !!
Not: Nükteye dayalı bir yorumdur
Old 26-10-2015, 13:21   #21
AV.SANEM

 
Varsayılan

O değilde... özellikle dosya okumayan bilirkişilere böyle şeyler yazasım geliyor...kör müsün falan demek istiyorum...mesela raporunda 3 paragraf zamanaşımı itirazımızın olmadığını yazmış...Okusa görecek cevap dilekçesinin ilk paragrafında ki zamanaşımı itirazımı.Sonra gelsin yeni bir bilirkişi, 6 ay kadar daha atsın dava...isyannnnnn
Old 26-10-2015, 18:12   #22
Cumhur Okyay

 
Varsayılan

Somut olay böyle ise, sayın hâkim/ hâkimenin, hem de duruşmaya çağırıp, sorması gerekmez mi?
Siz bilirkişi misiniz, bilmezkişi misiniz diye? Vs. Vs.!
Old 27-10-2015, 00:12   #23
Av. Bülent Sabri Akpunar

 
Varsayılan

HMK 32\2 gereğince "münasebetsiz evrak" olarak değerlendirilebilir.Bu sebeple yeniden "münasip" hale getirilerek düzenlenmesi için süre verilir. :-)
Old 27-10-2015, 10:17   #24
Av.Ufuk Bozoğlu

 
Varsayılan

"Geminin çalıştırılmamasının kusur ve sorumluluğunun müvekkilime yükletilmesi hukuk ve adalet anlayışınızı rencide etmiyor ve bu haksızlık içinize siniyor ise düzeltme istemimizi reddedin, aksi durumda kararınızı düzeltin" cümlelerini içeren karar düzeltme dilekçesi münasebetsiz evrak kabul edilmiş örneğin..

http://www.turkhukuksitesi.com/serh.php?did=16352
Old 27-10-2015, 16:17   #25
AV.SANEM

 
Varsayılan

somut olay aynen izah ettiğim gibi...hakime hanım ayrıca söylediklerinizi sordu mu bilmem; mahkeme huzurunda böyle birşey olmadı çünkü.Ama benim oldukça sert bir dilekçe ile bilirkişinin reddi ve yeni bilirkişi tayin edilmesi talebimi ciddi olarak değerlendirdi.
Old 27-10-2015, 16:24   #26
Cumhur Okyay

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan AV.SANEM
somut olay aynen izah ettiğim gibi...hakime hanım ayrıca söylediklerinizi sordu mu bilmem; mahkeme huzurunda böyle birşey olmadı çünkü.Ama benim oldukça sert bir dilekçe ile bilirkişinin reddi ve yeni bilirkişi tayin edilmesi talebimi ciddi olarak değerlendirdi.

Esasen, uyuşmazlık, zamanaşımı üzerinde yoğulaşmış ise,
Mahkemece, yeni bir bilirkişi tayinine gerek kalmaksızın, doğrudan, esas hakkında karar verileceğini düşünüyorum..
Bilmiyorum, bilirkişi raporuna itiraz ve beyan dilekçenizde, bu hususu da ileri sürdünüz mü?
Old 30-10-2015, 15:20   #27
Dr.DOGRAMACI

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av. Bülent Sabri Akpunar
HMK 32\2 gereğince "münasebetsiz evrak" olarak değerlendirilebilir.Bu sebeple yeniden "münasip" hale getirilerek düzenlenmesi için süre verilir. :-)

Daha yeni Yargıtay'ın bu yönde verdiği bir kararı okudum.
Old 30-11-2015, 16:00   #28
AV.SANEM

 
Varsayılan

Sayın meslaktaşım zamanaşımı sadece başlangıçtı)) Raporda çok belirgin hesap hataları da vardı. Ancak zamanaşımı itirazımızı okumamış olması ve bunun olmadığını iddia etmesi davalı yan olarak bizim hiçbir cevap ve beyanımızı okumadığı izlenimini kuvvetle oluşturdu.Yani bilirkişi 2+2=4 dese inanmayacağız, o derece itibarını kaybetti.
Old 06-12-2015, 21:31   #29
Avukat006

 
Varsayılan

Takdir hakkı ile hakkınızın çatıştıgı bir durumdur,ilahi adalete işaret etmenizin hukuki adalet üzerinde ki tesiri hakimden hakime değişiklik gösterebilir.Bir tebessüme yol açabilecegi gibi adli müracaatlarada konu olabilir.Adli müracaatların neticesinde; son yargı karalarına göre sözü söyleyen avukat, vatandaş farkı gözetmeden bir suç ya da suçlu ortada yoktur kanaatindeyim.
Yanıt


Şu anda Bu Konuyu Okuyan Ziyaretçiler : 1 (0 Site Üyesi ve 1 konuk)
 
Konu Araçları Konu İçinde Arama
Konu İçinde Arama:

Detaylı Arama
Konuyu Değerlendirin
Konuyu Değerlendirin:

 
Forum Listesi

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Yanıt Son Mesaj
Evli Birisiyle İlişkisi Olanlar Artık Daha Dikkatli Olacak döküntü Hukuk Haberleri 5 13-10-2010 13:39
Allah GerÇekten Mahkemeye DÜŞÜrmesİn!!! wellan Hukuk Haberleri 0 21-06-2008 22:51


THS Sunucusu bu sayfayı 0,08223104 saniyede 14 sorgu ile oluşturdu.

Türk Hukuk Sitesi (1997 - 2016) © Sitenin Tüm Hakları Saklıdır. Kurallar, yararlanma şartları, site sözleşmesi ve çekinceler için buraya tıklayınız. Site içeriği izinsiz başka site ya da medyalarda yayınlanamaz. Türk Hukuk Sitesi, ağır çalışma şartları içinde büyük bir mesleki mücadele veren ve en zor koşullar altında dahi "Adalet" savaşından yılmayan Türk Hukukçuları ile Hukukun üstünlüğü ilkesine inanan tüm Hukukseverlere adanmıştır. Sitemiz ticari kaygılardan uzak, ücretsiz bir sitedir ve her meslekten hukukçular tarafından hazırlanmakta ve yönetilmektedir.