Bilirkişilerin dosyayı çözümsüz hale getirmesi-nasıl ve neye göre karar verilecek?

Çözümsüz hale getirilen dosyayı nasıl lehime çevirebilirim ? :

Davacı ,müvekkilin arsasına lüks bir villa yaptığını,müvekkilin para ödemediğini,inşaata cebinden para harcadığını ileri sürerek dava açtı.Müddeabih 80.000 TL.

Davalı vekili olarak taraflar arasında ilişkinin eser değil vekalet ilişkisi olduğunu,müvekkilin davacı vekile 300.000 tL. para gönderdiğini,bir kısım işleri kendisinin yaptığını,vekilin hesap vermediğini belirterek davanın reddini istedim. yaptırdığımız işlerin faturasını sundum.davacı tek bir fatura sunmadı. dosya bilirkişiye gitti. bizim yaptırdığımız işleri de davacı yapmış gibi piyasa rayicine göre toplam maliyet çıkartıldı ve neticede müteahhitlik karı dahil 100.000 TL. borçlu olduğumuz bildirildi. İtiraz ettim,bizim yaptırdığımız işlerin kalemleri toplam maliyetten çıkartılmalı ve işler yarım bırakıldığı için ve hesap verilmediği için ücret hak edemeyeceğini belirttim.Ek rapor 40.000 TL. alacaklı olduğumuz şeklinde geldi.

Hakim , hukukçu bilirkişi de ekleyerek yeni bir heyet kurdu.Bu heyet de yine birçok hesap hatası yapmış ve 30.000 Tl. borçlu olduğumuz yönünde rapor düzenlenmiş.

İlk raporda 100.000 borçlu.ek raporda 40.000 alacaklı ,ikinci heyetin raporunda 30.000 Tl. borçlu çıktık.

İkinci raporda hukukçu bilirkişi ilişkinin vekalet olduğunu belirtmiş. buna sevindim.şimdi BK.366. uygulanamaz diye itiraz edeceğim. Ayrıca davacı yazılı delille inşaata ne kadar para harcadığını hesap vermediğinden ücrete hak kazanamayacağı yönünde itiraz edeceğim. yine tarafların yaptırdığı işler ayrı ayrı tabloya dökülmemiş.hesap hatası var.

ŞİMDİ NE YAPMALIYIM?YİNE EK RAPOR MU İSTEMELİYİM?YOKSA BİLİRKİŞİLERCE DOSYA İÇİNDEN ÇIKILMAZ HALE GETİRİLDİĞİNDEN BAŞKA BİR YERE GÖNDERİLMESİNİ Mİ TALEP ETMELİYİM?AMA NEREYE?

Bu davanın bu hale geleceğini hiç düşünmemiştim. Elden ödenen paralar da var. müvekkilim çok mağdur. 7 Eylül itiraz için son gün.

Görüşlerinizi bekliyorum.Herkese şimdiden başarılı bir adli yıl diliyorum.

Alıntı: Yazan Aybüke Kağan Çözümsüz hale getirilen dosyayı nasıl lehime çevirebilirim ? : Davacı ,müvekkilin arsasına lüks bir villa yaptığını,müvekkilin para ödemediğini,inşaata cebinden para harcadığını ileri sürerek dava açtı.Müddeabih 80.000 TL. Davalı vekili olarak taraflar arasında ilişkinin eser değil vekalet ilişkisi olduğunu,müvekkilin davacı vekile 300.000 tL. para gönderdiğini,bir kısım işleri kendisinin yaptığını,vekilin hesap vermediğini belirterek davanın reddini istedim. yaptırdığımız işlerin faturasını sundum.davacı tek bir fatura sunmadı. dosya bilirkişiye gitti. bizim yaptırdığımız işleri de davacı yapmış gibi piyasa rayicine göre toplam maliyet çıkartıldı ve neticede müteahhitlik karı dahil 100.000 TL. borçlu olduğumuz bildirildi. İtiraz ettim,bizim yaptırdığımız işlerin kalemleri toplam maliyetten çıkartılmalı ve işler yarım bırakıldığı için ve hesap verilmediği için ücret hak edemeyeceğini belirttim.Ek rapor 40.000 TL. alacaklı olduğumuz şeklinde geldi. Hakim , hukukçu bilirkişi de ekleyerek yeni bir heyet kurdu.Bu heyet de yine birçok hesap hatası yapmış ve 30.000 Tl. borçlu olduğumuz yönünde rapor düzenlenmiş. İlk raporda 100.000 borçlu.ek raporda 40.000 alacaklı ,ikinci heyetin raporunda 30.000 Tl. borçlu çıktık. İkinci raporda hukukçu bilirkişi ilişkinin vekalet olduğunu belirtmiş. buna sevindim.şimdi BK.366. uygulanamaz diye itiraz edeceğim. Ayrıca davacı yazılı delille inşaata ne kadar para harcadığını hesap vermediğinden ücrete hak kazanamayacağı yönünde itiraz edeceğim. yine tarafların yaptırdığı işler ayrı ayrı tabloya dökülmemiş.hesap hatası var. ŞİMDİ NE YAPMALIYIM?YİNE EK RAPOR MU İSTEMELİYİM?YOKSA BİLİRKİŞİLERCE DOSYA İÇİNDEN ÇIKILMAZ HALE GETİRİLDİĞİNDEN BAŞKA BİR YERE GÖNDERİLMESİNİ Mİ TALEP ETMELİYİM?AMA NEREYE? Bu davanın bu hale geleceğini hiç düşünmemiştim. Elden ödenen paralar da var. müvekkilim çok mağdur. 7 Eylül itiraz için son gün. Görüşlerinizi bekliyorum.Herkese şimdiden başarılı bir adli yıl diliyorum.

Anlatımınıza göre davada, Davacının, müvekkilinize ait arsaya bina yaptığını veya yaptırttığını kabul etmiş bulunmaktasınız. Bu iş içinse 300.000 TL ödediğinizi keza beyan etmişsiniz.

Taraflar arasında yazılı bir sözleşme bulunmadığı için arsa üzerine yapılan binanın değerini belirlemek BK.366. maddeye göre olacaktır. Her ne kadar siz vekalet akdi olduğunu iddia etmiş olsanız bile, kanaatimce sözleşmenin vekalet sözleşmesi olduğunu ispatlamanız gerekir. Kural olarak arsa üzerine bina yaptırtmak işi, eser (istisna) sözleşmesidir.

Alıntı: B İŞİN KIYMETİNE GÖRE BEDELİN TAYİNİ Madde 366 - Evvelce kararlaştırılmamış veya takribi bir surette kararlaştırılmış olan bedel, yapılan şeyin kıymetine ve mütaahhidin masrafına göre tayin edilir.

Eğer bina yapımında kullanılan malzemelerin bir kısmını müvekkiliniz vermiş ise bu malzemelerin fiyatının binanın takdir edilen kıymetinden düşülmesi gerekir, diye düşünüyorum.

Raporlardaki çelişkinin de ya yeni bir heyetten rapor alınarak ya da hangisine itibar edilecekse gerekçelerini koymak suretiyle giderilmesi gerekir.

Dava ilçe mahkemesinde görülüyor ve buradaki bilirkişiler yetersiz. Çıkan sonuçlar arasındaki uçurumlar da bunu gösteriyor. Bu nedenle dosyayı kül halinde rapor alınmak üzere Ankara mahkemelerine veya Borçlar Hukuku anabilim dalına mı gönderilmesi talep etsem karar veremedim.

Alıntı: Yazan Aybüke Kağan Dava ilçe mahkemesinde görülüyor ve buradaki bilirkişiler yetersiz. Çıkan sonuçlar arasındaki uçurumlar da bunu gösteriyor. Bu nedenle dosyayı kül halinde rapor alınmak üzere Ankara mahkemelerine veya Borçlar Hukuku anabilim dalına mı gönderilmesi talep etsem karar veremedim.

Bence isabetli olur.

Önce son raporu düzenleyen heyetten hesap hataları için ek rapor talep edip sonuca göre çelişkinin giderilmesi için

Ankara mahkemeleri mi? isabetli olur. yoksa Borçlar Hukuku Anabilim dalı mı?

Hakim şu anki son rapora göre davayı bitirir mi diye çekiniyorum açıkçası

Alıntı: Yazan Aybüke Kağan Çözümsüz hale getirilen dosyayı nasıl lehime çevirebilirim ? : Davacı ,müvekkilin arsasına lüks bir villa yaptığını,müvekkilin para ödemediğini,inşaata cebinden para harcadığını ileri sürerek dava açtı.Müddeabih 80.000 TL. Davalı vekili olarak taraflar arasında ilişkinin eser değil vekalet ilişkisi olduğunu,müvekkilin davacı vekile 300.000 tL. para gönderdiğini,bir kısım işleri kendisinin yaptığını,vekilin hesap vermediğini belirterek davanın reddini istedim. yaptırdığımız işlerin faturasını sundum.davacı tek bir fatura sunmadı. dosya bilirkişiye gitti. bizim yaptırdığımız işleri de davacı yapmış gibi piyasa rayicine göre toplam maliyet çıkartıldı ve neticede müteahhitlik karı dahil 100.000 TL. borçlu olduğumuz bildirildi. İtiraz ettim,bizim yaptırdığımız işlerin kalemleri toplam maliyetten çıkartılmalı ve işler yarım bırakıldığı için ve hesap verilmediği için ücret hak edemeyeceğini belirttim.Ek rapor 40.000 TL. alacaklı olduğumuz şeklinde geldi. Hakim , hukukçu bilirkişi de ekleyerek yeni bir heyet kurdu.Bu heyet de yine birçok hesap hatası yapmış ve 30.000 Tl. borçlu olduğumuz yönünde rapor düzenlenmiş. İlk raporda 100.000 borçlu.ek raporda 40.000 alacaklı ,ikinci heyetin raporunda 30.000 Tl. borçlu çıktık. İkinci raporda hukukçu bilirkişi ilişkinin vekalet olduğunu belirtmiş. buna sevindim.şimdi BK.366. uygulanamaz diye itiraz edeceğim. Ayrıca davacı yazılı delille inşaata ne kadar para harcadığını hesap vermediğinden ücrete hak kazanamayacağı yönünde itiraz edeceğim. yine tarafların yaptırdığı işler ayrı ayrı tabloya dökülmemiş.hesap hatası var. ŞİMDİ NE YAPMALIYIM?YİNE EK RAPOR MU İSTEMELİYİM?YOKSA BİLİRKİŞİLERCE DOSYA İÇİNDEN ÇIKILMAZ HALE GETİRİLDİĞİNDEN BAŞKA BİR YERE GÖNDERİLMESİNİ Mİ TALEP ETMELİYİM?AMA NEREYE? Bu davanın bu hale geleceğini hiç düşünmemiştim. Elden ödenen paralar da var. müvekkilim çok mağdur. 7 Eylül itiraz için son gün. Görüşlerinizi bekliyorum.Herkese şimdiden başarılı bir adli yıl diliyorum.

Sayın Kağan,

Hazır forumu okuyorken şu sorumu yanıtlarsanız kısa bir aradan sonra ben de(talebiniz üzerine) bir şeyler yazmak isterim.

Yazılı sözleşme yok. Peki en başta işin maliyeti konuşulmadı mı? Müvekilinizin davacıya 300.000 TL gönderdiğinizi yazmışsınız. İşin bedeli bu mudur?

Alıntı: Yazan Aybüke Kağan Önce son raporu düzenleyen heyetten hesap hataları için ek rapor talep edip sonuca göre çelişkinin giderilmesi için Ankara mahkemeleri mi? isabetli olur. yoksa Borçlar Hukuku Anabilim dalı mı? Hakim şu anki son rapora göre davayı bitirir mi diye çekiniyorum açıkçası

Üniversitelerden seçilecek Akademisyenlerden alınacak roapor daha uygun olur.

Burada davacı kim villayı yapan yüklenici mi,ona aracılık eden biri mi anlayamadım?Bir de 300.000TL aldığına itiraz yoksa(sözleşme de yok tabi) artık maliyet hesabı yapılıp ona göre değerlendirme yapılacak neden çelişkili rapor çıktı acaba?

Sayın Ergin,

İşin maliyeti başta hiç konuşulmamış.Müvekkilim Alman ve Türkiye'de bir arsa alıyor. Ancak eşi Türk.Eşinin çok yakın bir arkdaşına noterden vekaletname veriyor. Şu ada şu parsel üzerindeki arsaya inşaat yapmaya,yaptırmaya....vs. Aradaki samimiyet gereği ücreti iş tamalanınca netleştiririz diyorlar.

Müvekkil Almanya'ya dönüyor. 50.000- 20.000-30-000 .....sürekli her ay para gönderiyor. Bu miktar oluyor 300.000. ama inşaatta çalışan işçiler vs. müvekkili aramaya başlıyor. ücretimiz ödenmedi diye. Müvekkil de sinirlenip geliyor Türkiye'ye kalan işleri tamamlattırıyor.Tabi dava açılacağını düşünmediği için tespit falan yaptırmıyor.Davacı bir tespit arkasından alacak davası açtı.

Biz yaptırdığımız işlere ilişkin faturaları sunduk.işçileri tanık olarak dinlettik. İlk bilirkişi heyeti ilişkiye eser dedi. ikinci heyet vekalet.

Ancak ücreti davacının yaptığı tüm resmi harç,proje harcamaları ve inşaat maliyeti üzerinden %10 olarak hesaplamışlar.Üstelik bizim yaptırdığımız bazı harcamaları maliyetten düşmemişler.Bence birebir inşaata yapılan harcama üzerinden yani resmi giderler dahil edilmeden %10 hesaplanması gerekirdi.Ücret neye göre takdir edilmeli?

Neyse artık dosya karışık bir hal aldı. Şimdi ek rapor mu istemeliyim ? (Ek rapor bizim lehimize gelse bile bir alacaklı bir borçlu,tekrar alacaklı..) Dosyanın tüm çelişkilerin giderilmesi için nereye ve hangi bilirkişilere gönderilmesi gerek?

Teşekkürler.

Alıntı: Yazan Aybüke Kağan Sayın Ergin, İşin maliyeti başta hiç konuşulmamış.Müvekkilim Alman ve Türkiye'de bir arsa alıyor. Ancak eşi Türk.Eşinin çok yakın bir arkdaşına noterden vekaletname veriyor. Şu ada şu parsel üzerindeki arsaya inşaat yapmaya,yaptırmaya....vs. Aradaki samimiyet gereği ücreti iş tamalanınca netleştiririz diyorlar. Müvekkil Almanya'ya dönüyor. 50.000- 20.000-30-000 .....sürekli her ay para gönderiyor. Bu miktar oluyor 300.000. ama inşaatta çalışan işçiler vs. müvekkili aramaya başlıyor. ücretimiz ödenmedi diye. Müvekkil de sinirlenip geliyor Türkiye'ye kalan işleri tamamlattırıyor.Tabi dava açılacağını düşünmediği için tespit falan yaptırmıyor.Davacı bir tespit arkasından alacak davası açtı. Biz yaptırdığımız işlere ilişkin faturaları sunduk.işçileri tanık olarak dinlettik. İlk bilirkişi heyeti ilişkiye eser dedi. ikinci heyet vekalet. Ancak ücreti davacının yaptığı tüm resmi harç,proje harcamaları ve inşaat maliyeti üzerinden %10 olarak hesaplamışlar.Üstelik bizim yaptırdığımız bazı harcamaları maliyetten düşmemişler.Bence birebir inşaata yapılan harcama üzerinden yani resmi giderler dahil edilmeden %10 hesaplanması gerekirdi.Ücret neye göre takdir edilmeli? Neyse artık dosya karışık bir hal aldı. Şimdi ek rapor mu istemeliyim ? (Ek rapor bizim lehimize gelse bile bir alacaklı bir borçlu,tekrar alacaklı..) Dosyanın tüm çelişkilerin giderilmesi için nereye ve hangi bilirkişilere gönderilmesi gerek? Teşekkürler.

Bana göre de, aradaki ilişki eser sözleşmesidir. Dosyanız deiğiniz gibi karışık ve sizin de zamanınız yok. O nedenle detaya girmeden şu sorulara yanıt vereyim.

Alıntı: Ücret neye göre takdir edilmeli

Yargıtay'ın birçok kararına göre "mahalli rayice" göre.

Alıntı: Dosyanın tüm çelişkilerin giderilmesi için nereye ve hangi bilirkişilere gönderilmesi gerek

Bence yeni bir heyete tevdi edilmesini talep edin. Bu heyette, borçlar hukuku kürsüsünden birisi, bir adet inşaat mühendisi bulunmasını isteyin.