Ana Sayfa
Kavram Arama : THS Google   |   Forum İçi Arama  

Üye İsmi
Şifre

Hukuk Sohbetleri Hukuki yorumlar, görüşler ve tartışmalar.. Soru niteliği taşımayan her türlü hukuki sohbet için.

Baro Değişikliği Halinde "Nakil Ücreti" Kabusu....

Yanıt
Old 14-09-2006, 17:41   #1
Av.Duygu Işık Behrem

 
Varsayılan Baro Değişikliği Halinde "Nakil Ücreti" Kabusu....

Sevgili THS üyesi meslektaşlarım,
Sizlerin de değerli görüşlerinizi merak ettiğim için böyle bir başlığı açmış bulunuyorum. Öncelikle kendi yaşadıklarımı anlatacağım;

Ankara Barosu avukatı olarak başladığım mesleğime İzmir'e yerleşmiş bulunmam nedeniyle İzmir Barosuna bağlı olarak devam edebilmek amacıyla, İzmir Barosu'na nakil başvurusunda bulundum. Nakil başvurumun cevabının gelmesi yaklaşık 1 ay sürdü, ardından nakle engel herhangi bir halimin bulunmadığı doğrulandı ve sıra İzmir Barosu tarafından talep edilecek ücrete geldi!

Avukatlık Kanunu'ndan bildiğim kadarı ile "giriş keseneği" ödemem gerekiyordu. "Giriş keseneği ne kadar olabilir ki olsa olsa 300,00-400,00 -YTL olur" diye düşünürken ilgili kişiye şifahen sorduğum soru karşılığında giriş keseneğinin dışında, "nakil ücreti" adı altında "yaklaşık 2.000,00 YTL" lik bir ücret ödemem gerektiği cevabını alınca önce küçük çapta bir şaşkınlık (şok mu demeliydim ) yaşadıktan sonra, bu hususla ilgili gidebileceğim yolları araştırmaya başladım. Öncelikle Avukatlık Kanunu'nu ve Yönetmeliği araştırmaya başladım. Yaptığım tüm araştırmalar sonucunda karşıma giriş keseneği dışında bir ücret çıkmadı; "nakil ücreti" adı altında istenen meblağın yasal bir dayanağı bulunmamaktaydı. Nakil ücretinin hangi yasa maddesinden kaynaklandığını sorduğumda bir genel kurul kararı olduğunu öğrendim. Ancak gelin görün ki bu genel kurul kararının dayanağı yoktu. İzmir Barosu'na "nakil ücreti" adı altında istenen bu meblağın yasal dayanaktan yoksun olduğu ve maddi olarak da ödeme imkanımın bulunmadığından bahisle itiraz dilekçemi sundum. İtiraz dilekçemin reddi cevabının gelmesi 1.5-2 ay sürdü, prosedürler o kadar yavaş işletiliyordu ki amiyane tabiri ile içime fenalıklar gelmişti! İtirazım reddedildi- OBKV- genel kurul kararının günü ve numarası dışında hiçbir gerekçe gösterilmemişti. Ben de İzmir Barosunun reddi cevabına ilişkin TBB'ne itiraz dilekçesi yazdım. Yaklaşık 15-20 gündür de TBB'den gelecek cevabı beklemekteyim.

Ben bu genel kurul kararının muhtevasında, avukata "sen olduğun yerde dur, ordan kıpırdama, şehir değiştirme" şeklinde bir dayatma olduğunu düşünmekteyim ilaveten bir güvensizlik de göze çarpıyor. Mesleğini gereği gibi icra eden hangi avukat zorunluluklar ve esaslı kararlar dışında ordan oraya göç eder ki...

Özellikle yeni avukat olduğum göz önüne alınırsa bu parayı ödemem oldukça zor görünüyor, ödesem dahi uzun süre sıkıntı çekeceğim ortada! Ödeyemezsem ise mesleğimi icra etmem imkansız hale gelecek... Bu durumun yaratacağı maddi ve manevi zararları takdirlerinize bırakıyorum...

Benim gibi pek çok avukat olduğundan şüphem yok! Açıkçası staja başlama evresinden bugüne kadar gerek Ankara Barosu gerek İzmir Barosu'nda karşılaştıklarımdan edindiğim izlenim avukatlığın daha en başından sermaye gerektiren bir meslek olduğu! Ve yahut sizi onca yıl okutan ailenizin omuzlarına yine bir yük bindirip bu paraları da onlardan isteyeceksiniz... Tıpkı benim ve birçok arkadaşımın yapmak zorunda kaldığı gibi!

Staja başlarken azımsanmayacak bir para ödedik, avukatlık ruhsatı alırken yine azımsanmayacak bir para ödedik ve şimdi nakil durumu ile uğraşırken yine hiç de azımsanmayacak bir para ödenmesi talebi ile karşı karşıya kaldık! Ben bunu en başta etik bulmuyorum! Ve bu süreçte oldukça yıprandım.(Düşünmekten ve beklemekten...)
Sizlerin de bu konudaki görüşlerinizi almak isterim...
Sevgi ve saygılarımla.
Old 15-09-2006, 14:43   #2
Av.Nebi

 
Varsayılan

Değindiğiniz olaydan bende bi zamanlar sıkıntı yaşamıstım. benimde ankaraya geçme durumum olmuştu zannedersem ben başvursaydım banada 2-3 milyar nakil parası cıkacaktı. Bu konu çok can yakan bı konu değindiğiniz gibi. eger bu paranın dayanağının neresi olduğunu açıklayabilen, bilen bi arkadaş varsa bizi aydınlatırsa seviniceğiz. Hangi mantıktır bu bilmiyorum ...
saygılar...
Old 15-09-2006, 21:03   #3
Themis99

 
Varsayılan

Doğrusu bunun mantığını bende anlayabilmiş değilim.hani dosyaydı yazışma masrafı falan desek bu kadar tutarmı ? Bende aynı sorunla karşılaşmış,ancak daha ruhsat almadığım için staj bitim belgesi ile sorunu çözmüş, ancak o dönem için azımsanmayacak bir para ödemiştim. Şimdi aynı sorun yine karşımda . İstanbul'a taşınmak gibi bir durumum var.Kesin olmamak birlikte TBB nakil ücreti alınmayacağı hakkında bir kararı olduğunu öğrendim. Yeni tarihli bir kararmış ve bir itiraz sonucu verilmiş. Maalesef kararın örneği elimde yok.Bu bilgi bir meslek taşım tarafımdan verildi. Verdiğim bu bilginin kesin olmadığını tekrar belirtmek istiyorum.Kararın aranması gerekiyor . Saygılarımla
Old 15-09-2006, 23:31   #4
güvercin

 
Varsayılan

Avukatlık Kanunu 81.madde 2.fıkrada genel kurulun levhaya yazılacaklar için giriş keseneği belirleyebileceği belirtilmiştir. Buna göre levhaya yeni yazılacak olan avukatlar genel kurulda alınan karar uyarınca" en az ikibin en çok sekizbin gösterge rakamının her yıl bütçe kanununda Devlet memurları için belirlenen maaş katsayısının çarpımı ile elde edilecek miktar oranında tespit edilen miktarı" ödemekle yükümlü tutulabilirler.
Siz ancak nakil olacağınız baronun son genel kurulunda belirlenen katsayıyı öğrenerek bunun bütçe kanunda devlet memurları için belirlenen maaş katsayısı ile çarpımı ile ortaya çıkacak miktarı ödemekle yükümlüsünüz. Bunun dışında talep edilen paranın hiç bir dayanağı yoktur. Sadece baroya gelir getirmek ve nakilleri zorlaştırmak amacı taşımaktadır. Gerekirse itiraz edip yargıda hakkınızı arayabilirsiniz.
Old 16-09-2006, 12:02   #5
Av.Duygu Işık Behrem

 
Varsayılan

Sayın Güvercin,

Alıntı:
Avukatlık Kanunu 81.madde 2.fıkrada genel kurulun levhaya yazılacaklar için giriş keseneği belirleyebileceği belirtilmiştir."
demişsiniz.


Fakat yanlış anlaşılma olmasın diye tekrar belirtmek isterim ki benim itiraz ettiğim husus "giriş keseneği" değil; "nakil ücretidir. Zaten giriş keseneği olarak 175,00- YTL bir para belirlenmiş; fakat nakil ücreti bunun dışında belirlenmiş 2.000,00 YTL'lik bir tutar yani tamamen ayrı bir ücret. Giriş keseneği yasal olduğu için keseneğe itiraz etmeden; giriş keseneği için belirlenen miktar dışında herhangi bir ücret ödeme hususunda itiraz ettim.
Sonuca ulaştığımda sizlerle de paylaşacağım. Bir emsal teşkil etmesi açısından da diğer arkadaşlara yardımcı olabilir belki.
Bu arada Sevgili Themis, bu konuda itirazda bulunup olumlu sonuç olan meslektaşlarımızın olduğunu ben de duydum.
Old 25-09-2006, 13:41   #6
medenikal

 
Varsayılan

Görevleri : Madde 81 – Genel Kurulun görevleri şunlardır :
1. Yönetim, disiplin ve denetleme kurulları üyeleri ile baro başkanını ve Türkiye Barolar Birliği delegelerini seçmek,
2. (Değişik: 2/5/2001 - 4667/49 md.) Levhaya, avukatlık ortaklığı siciline yazılacakların giriş keseneğini avukatlar için en az ikibin en çok sekizbin, avukatlık ortaklıkları için en az yirmibin en çok seksenbin; yıllık keseneğini de, avukatlar için en az bin en çok dörtbin, avukatlık ortaklıkları için en az onbin en çok kırkbin gösterge rakamının her yıl bütçe kanununda Devlet memurları için belirlenen maaş katsayısının çarpımı ile elde edilecek miktar oranında tespit etmek ve bunların ödeneceği tarihleri belirlemek.


nakil ücreti diye bir kayıta rastlamadım.

bunun dayanağı neymiş avukatlık kanununda veya yönetmeliğinde yok
BAROMUZA NAKİL GELMEK İSTEYEN AVUKATLARIN HAZIRLAMASI GEREKEN

BELGE VE BELGE ÖRNEKLERİ


1.2 Adet Müracaat Dilekçesi ( Örnek – 1 )

2.2 Adet İkametgah
3.2 Adet Nüfus Cüzdanı Fotokopisi
4.2 Adet Cüppeli fotoğraf
5.2 Adet Avukat Cüppeli Pul Fotoğraf
6.1.000 YTL Giriş Keseneği




Örnek – 1 ( Dilekçe)

ANTALYA BAROSU BAŞKANLIĞI’NA

..... Barosu’nun ........ sicil numarasına kayıtlı üyesiyim. (İkametgahımı Antalya sınırları içerisine taşıdığımdan) nakil işlemlerimin başlatılması için gereğinin yapılmasını saygılarımla arz ederim. (Tarih)


ADI – SOYADI
(İmza)


Büro Adres :
Büro Telefonu :
Ev Adresi :
Ev Telefonu :
GSM :
Ssk No :
TBB No :
Vergi Dairesi :
Vergi Kimlik No :
Kan Grubu :
T.C Kimlik No :


yazdırılabilir sayfa | arkadaşıma gönder
Old 27-09-2006, 12:15   #7
Kavaz

 
Varsayılan

Gercekten nakil ücretinin kanuni dayanagı nedir,hic rastlamadım.Acıkcası nakıl ucretı adı altında bır odeme yapıldıgını da bılmıyordum.Sevgili Duygu82,sonucu aldıgınızda bıldırırsenız cok sevinirim.Tesekkurler...
Old 27-09-2006, 12:58   #8
Av.Duygu Işık Behrem

 
Varsayılan Mutlaka haberiniz olacaktır

Sayın inc,
Sonucu alır almaz ilk iş THS'ye bir mesaj atacağım. Umarım olumlu sonuç alırım da bu dertten muzdarip olan diğer arkadaşlarımıza da yardımcı olmuş olurum.
saygılar.
Old 28-09-2006, 09:51   #9
Av.Ümit Arif Özsoy

 
Varsayılan

Gördüğüm kadarıyla "nakil ücreti kabusu" bir çok meslektaşımızın sorunu.Böyle bir sorun ben de de var bende Hatay Barosundan Adana Barosuna nakil yaptırmak istediğimde Adana Barosunun 2000.YTL gibi bir rakamı nakil ücreti adı altında talep ettiğini öğrendim.Bende TBB nin kararını bildirmenizi merakla bekliyorum...
Old 01-10-2006, 22:29   #10
themis

 
Varsayılan

meslektaşlarım merhaba...
izmir barosunun uygulamasından muzdarip olmuş bir avukat da benim..
ben de Ankara Barosu'na kayıtlı avukat iken İzmir Barosu'na nakilimi almak için İzmir Barosu'na başvurup hüsranla barohandan çıkmış bir meslektaşınızım..
sevinçli bir haberim olacak size nakil ücretinin yasal olmadığına karşı TBB'ye yaptığım başvuru kabul edildi.Fakat ne hikmetse 12.09.2006 günü TBB'den çıkan dpsyam bir türlü İzmir barosuna ulaşamadı..
Nakil olmak istediğiniz baronun yönetim kurulu kararına TBB'ne itiraz ettiğiniz taktirde büyük çoğunlukla itirazımız kabul ediliyor..
benim tüm bu işlerimlerim yaklaşık 5 ayımı aldı.
yine de kanımca hukukun en önemli temel taşlarından olan bizlerin ilk başta kendi hakarımızı savunması gerekiyor.. bu nedenle mutlaka ve mutlaka yasal olmayan bu nakil ücretlerine karşı itiraz hakkımızı kullanmalıyız...
Old 01-10-2006, 23:01   #11
Av.Duygu Işık Behrem

 
Varsayılan

Sayın Meslektaşım themis,
sizden bu haberi almış olmak benim için bir umut oldu umarım ben de sizin gibi olumlu bir cevapla bu işi hallederim. Ancak gelin görün ki, benim de başvurumdan bu yana yaklaşık 3 ay oldu ve bir türlü cevap gelemedi. Ne kadar zor çözülecek bir itirazmış ki, bugüne kadar hala ses yok!! Gerçekten bu süreç oldukça uzun sürüyor ve insanı canından bezdiriyor.
Dileğim o ki TBB nin bu kararının tüm barolarımızda bir an önce işlerlik kazansın.
Saygılarımla...
Old 05-10-2006, 17:52   #12
themis

 
Varsayılan

sayın meslektaşım...
salı günü itibarı ile uzun bir uğraştan sonra izmir barosuna nakil olmuş bulunuyorum...
size başvurunuzun hangi aşamada olduğunu gerek izmir barosundan gerekse barolar birliğinden takip etmenizi öneririm..

darısı başınıza
Old 06-10-2006, 10:26   #13
Av.Duygu Işık Behrem

 
Varsayılan

Sayın Meslektaşım Themis,
Sizin adınıza çok sevindim, en kısa zamanda darısı başıma hakikaten Sizin 5 ayınızı almış ben henüz 4. ayımı doldurdum; 1 ay daha beklemem lazım sanırım(!)
Bir de TBB'nin nakil ücreti alınmayacağına dair kararının tarihi ve numarasını biliyorsanız ve beni de haberdar ederseniz çok sevinirim.
Biz İzmir Barosu avukatı olarak size başarı dolu günler diliyorum. Sevgi ve saygılarımla.
Old 06-10-2006, 12:23   #14
johnross

 
Varsayılan

Selamlar TBB nakil ücreti alınmamasına yönelik olan kararın tarih ve numarasıyla birlikte bilgilendirseniz memnun olurum iyi çalışmalar
Old 06-10-2006, 14:22   #15
Av.Duygu Işık Behrem

 
Varsayılan Müjde! :)

Sayın Meslektaşlarım,
Aylardır süren bekleyiş neticesinde kişisel hukuk savaşımı kazanmış bulunuyorum Bugün benim mutlu günüm, dilerim nakil ücreti konusunda sorunlar yaşayan diğer arkadaşlarıma da yardımcı olabilirim.
Onca dilekçeler, gelen giden yazılar, vesair işlemler neticesinde bugün haber almış bulunuyorum ki; TBB nakil ücreti konusundaki itirazımı haklı bularak, "nakil ücreti ödeyerek naklimin gerçekleşebileceği" şeklindeki İzmir Barosu kararının kısmen reddine karar vermiş bulunuyor.
Kararın tam içeriğini henüz göremesem de yasal olmayan kısmın reddedilerek sadece kanundaki miktarın istenebileceği dile getirilmiş. Netice itibariyle 2.000,00-YTL ödemek yerine sadece yasal olan miktarı ödeyerek İzmir Barosu Avukatı olabilirim artık Bu miktar ise giriş keseneği ve aidat ile birlikte toplam 259,00-YTL. Aradaki fark ciddi boyutta?!?
Lütfen nakil başvurusunda bulunup da bizlerle aynı sorunları yaşayan çevrenizdeki meslektaşlarınıza nakil ücretine itiraz etmeleri konusunda fikir verin, yol gösterin. Pek çok arkadaşım maalesef bu ücreti ödeyerek nakillerini gerçekleştirdiler.En azından bundan sonra böyle devam etmesin!
Sevgi ve saygılarımla!
Old 06-10-2006, 14:28   #16
medenikal

 
Varsayılan

peki daha önce bu parayı verenler için imkan ne olacak;

haksız yere alınmış olan paraların geri alınmasına dair dava açılabilir;

sebebsiz zenginleşme hükümleri gereği;

artı bu paralar nerede kullanılmış;

kanunsuz alınan bu paraların alınması suç teşkil eder mi;

bu paraların alınmasını baro yöneti mi mi istemiş;

istemiş se dayanağı nedir;

bu pralar nerelere harcanmış ;

savcılık bu konu hakkında araştırma yapmalıdır;

görevi ihmal var mıdır;

zimmet olmuş mudur;

ve sair;
Old 06-10-2006, 15:20   #17
Av.Duygu Işık Behrem

 
Varsayılan

Sayın Av. Mehmet Bey,

Bu paralar muhtemelen baroların birtakım faaliyetlerinde kullanılıyordur; zimmet olacağına ihtimal vermiyor ve vermek de istemiyorum.
Örneğin İzmir Barosu'nda fotoğrafçılık kursu, resim kursu gibi kurslar rayiç değerlerine göre oldukça düşük bedeller karşılığında veriliyor. Pek çok panel,seminer düzenleniyor.Ancak elbette yasal dayanak olmaksızın alınan bu paralara ilişkin olan hakkımızı korumak zorundayız.

Daha önce de söylediğim gibi nakil ücreti, genel kurul kararı neticesinde istenmektedir. Yani, nakil ücreti istenen yerlerde "baro yönetim kurulu üyeleri" bu kararı vermektedir. Yalnız şunu unutmamak gerekir ki, hiçbir ücret ödemeden nakil yaptırabilmek Avukatlık Kanunu vesair yasal mevzuata göre de mümkün değildir. Ancak istenen para konusundaki hesaplamada kanun sınırlaması dahilinde kalmak gerekmektedir.

Bu konuya ilişkin olarak diğer arkadaşlarıma da yardımcı olması açısından itiraz sebeplerime dayanak teşkil eden düzenlemeleri aşağıda aktarayım;

Av. Kanunu m.81/2 de daha önce bir arkadaşımızın da belirtmiş olduğu gibi genel kurulun görevleri arasında şu hususa da yer verilmiştir;
Alıntı:
(Değişik: 02.05.2001-4667/49 md.) Levhaya, avukatlık ortaklığı siciline yazılacakların giriş keseneğini avukatlar için en az 2.000 en çok 8.000, avukatlık ortaklıkları için en az 20.000 en çok 80.000; yıllık keseneğini de, avukatlar için en az 1.000 en çok 4.000, avukatlık ortaklıkları için en az 10.000 en çok 40.000 gösterge rakamının her yıl Bütçe Kanununda Devlet memurları için belirlenen maaş katsayısının çarpımı ile elde edilecek miktar oranında tespit etmek ve bunların ödeneceği tarihleri belirlemek,
Bu hesaplamanın nasıl yapıldığına dair bir fikrim yok matematiğim de pek iyi sayılmaz Ancak İzmir Barosu için şunu söyleyebilirim;
259,00YTL-6 aylık aidat miktarı=giriş keseneği ücreti
(aidatların ne kadar olduğunu bilemediğimden böyle bir işlem yazmış bulunuyorum)

Av.K.m.68 uyarınca;
Alıntı:
BAŞKA BAROYA NAKİL:
Madde 68 - Bir barodan diğer baroya nakil hakkındaki istekler, levhasına yazılmak istenen baro yönetim kuruluna yazı ile yapılır.
Nakil dilekçelerine hangi belgelerin ekleneceği ve nakilde ne gibi usullerin uygulanacağı yönetmelikte gösterilir

Av.K.Yönetmeliği m.24/2 uyarınca da;
Alıntı:
Avukattan, naklettiği baro levhasına kaydı yapılırken giriş keseneği alınır
Görüldüğü gibi tüm bu düzenlemeler giriş keseneğine ilişkin olup, nakil ücretinden söz edilmemektedir.
Saygılarımla...
Old 06-10-2006, 15:23   #18
Av.Nebi

 
Varsayılan

Güzel bi zafer sevindim bu şekilde çözülmesine olayın. Diğer meslekdaşlar için de güzel bir fırsat... Tebrikler
Old 06-10-2006, 15:29   #19
medenikal

 
Varsayılan

adı baro olan bir kurum;

dayanak göstermeden para almışsa;

bunu ihtiyaç için kullansa veya kullanmasa;

benim için farketmez;

benim için farkeden tekşey;

bir kukuk kurumunun yani avukatların meslek örgütünün ;

kanuna nizama dayanmayan bir talepte bulunup;bu paraları almasıdır;

bu paralar geri verilmediği sürece de ; benim iyiniyetli düşünmeme mümkün değildir;

genel kurulun böyle bir karar alma yetkisi yoktur;

türkiyenin sayılı barolarından olan bir kurumun;

böyle bir uygulama içine girmesini ;gerçekten anlamış değilim;
Old 06-10-2006, 15:52   #20
Av.Duygu Işık Behrem

 
Varsayılan

Sayın Meslektaşım,
Bu, sadece İzmir Barosunun uygulaması değil. Maalesef pek çok baro yasal miktarı aşan şekillerde nakil ücreti talep etmektedir.Benim bildiklerim arasında Ankara ve Malatya Baroları da bulunuyor örneğin.
Kesinlikle haklısınız, avukatların meslek örgütünün, kendi mensubu olacak avukatlardan bu şekilde bir talepte bulunmaması gerekirdi. Ancak ne yazık ki bu şekilde yerleşmiş bir uygulama bulunmaktadır. Bunu yıkmak da yine biz avukatların elinde. İtirazlar, idari davalar çoğaldıkça konuya olan dikkat/ilgi artacak ve gerekli karar TBB tarafından net şekilde verilecektir.
Bir arkadaşım, bu başlık altında böyle bir kararın varlığından bahsetmişti ancak daha sonra haber alamadık kendisinden. Ben de öğrenmeye çalıştım fakat böyle bir karara ulaşamadım ne yazık ki. Açıkçası bu karar var mı yok mu onu bile bilemiyorum.Haberdar olursam da mutlaka ileteceğim.
Saygılarımla.
Old 07-10-2006, 19:08   #21
Themis99

 
Varsayılan

Sayın Duygu82, siz tebrik ediyorum.Bizler içinde bir zafer niteliğinde bu haberiniz. Hayırlı uğurlu olsun. Bizlerle paylaştığınız içinde teşekkürler. Çalışmalarında başarılar.
Old 08-10-2006, 19:41   #22
netya

 
Varsayılan nakil kabusu

mrb öncelikle nakil konusunda kazanılan zaferleri tebrik ederim
tahmin edeceğiniz gibi ben de istanbul barosuna nakil olmam münasebeti ile bu kabusa dahil oldum..talep edilen rakamı duyunca bende sizler gibi tepki gösterdim..
önce baro müdürüyle görüştüm sonuç ödemeye mecbur olduğum söylendi
baro başkanı ile görüşmek istediysem de onunda farklı bir şey söylemeyeceğinden bahisle vazgeçtim
yine de bir dilekçe verip evrak kayıda işlettim yazılı cevap istediğimi söyledim
muhasebe müdürü sonucu beni arayark öğrenebilirsin deyince yazılı cevap almadan şifai olarak reddeildiğini öğrendim
tbb ye itiraz hakkım olduğunu bilmediğimden daha sonra dava açarım diyerek baronun hatırlatması doğrultusunda 3 takside bağladık
ben ilk taksidi işlemler gecikmesiin diye yatırdım şimdi 2. taksit geldi
şu an TBB ye itiraz hakkımı kullanacağım
ancak baro ile nakil ücretini takside bağlayan bir anlaşma yapmış olmamız benim bu hakkımdan feraget ettiğim anlamına gelirmi bilmiyorum ya da diğer taksitleri yatırmazsam ne olur
itirazım reddedilirse baro bunu bu sefer faiziyle mi isteyecek
ya da taksitleri yatırıp ben mi barodan kabul edildiği taktirde faiziyle istemeliyim
bu husular kafamı karıştırıyor..
davasında haklı çıkan arkadaşların bana itirazlarının kabulüne ilişkin karar örneğini veya sayısını göndermeleri mümkün olur mu
birde itirazın usulünde dikkat etmem gereken neler var ben süreyi kaçırmışmıyımdır
baro kanalıyla mı itiraz edeceğim
ayrıca ben sonucu şifai olarak öğrendiğim için yazılı bir ret kararı var mı bilgim yok karar yoksa dava mı açmalıyım yada bu durumda barolar birliğine neye ilişkin bir itiraz göndermeliyim... tşk
Old 10-10-2006, 13:31   #23
AV. PELİN

 
Varsayılan

mrb

sayın duygu82 sizi tebrik ediyorum. meslektaş olarak baroların bu haksız ve dayanaksız uygulamarına boyun eğmememiz gerektiğinin en güzel kanıtı sizin başarınızdır. benim evlilik nedeniyle izmir barosundan ankara barosuna geçiş ihtimalim var. ve ben de aynı yolu izleyeceğim. benim size sormak istediğim birşey var. bu süreç içerisinde izmirde avukatlık yapabildiniz mi? bu 5 aylık uzun süreç süresince çalışmayı engelleyen bir durum var mı? uzun bir süre için çalışmadan oturmak açıkçası çok zor olur. tekrar hayırlı olsun çok teşekkürler şimdiden.
Old 10-10-2006, 16:33   #24
Av.Duygu Işık Behrem

 
Varsayılan

Avukatlık Kanunu Yönetmeliği'nde nakil istemine ilişkin olarak;
Alıntı:
İstemin Kabulü ve Reddi

Madde 24- İstemin kabulü kararı ile birlikte avukat o baronun levhasına yazılmış olur. ...
denmektedir. Bu durumda, yönetmeliğin lafzından hareketle; nakil isteminin kabulü için nakil olacağınız baronun, naklinizi istediğiniz yerden gelen dosyanızı incelemesi ve ardından nakle engel herhangi bir halinizin mevcut olmadığının tespiti yeterli olmaktadır. Nakle engel halinizin bulunmadığı tespit olunuyor; yani isteminiz kabul edilmiş oluyor ve ardından tamamlayıcı işlemler gerçekleştiriliyor.
Oysa ki nakil ücretine ilişkin itiraz bu kabul kararının ardından gerçekleşmektedir.Sonuçta nakil isteminiz kabul görmediği takdirde sizden bu nakil ücretini de istemeyecek idiler. Kanımca bu durum Av. Kanunu m.67 kapsamında olmayıp ayrık bir durum teşkil etmektedir.
Ben 2 aydır çalışıyorum. Baro ile görüştüğümde onlar da SSK lı olarak çalışabileceğimi ancak adıma vekaletname çıkarttıramayacağımı söylemişlerdi.
Av.K.m.67;
Alıntı:
Avukatlığın sürekli olarak başka bölgede yapılması:

Bir avukat, levhasında yazılı bulunduğu baro bölgesi dışında sürekli olarak avukatlık eder veya disiplin cezası gerektiren bir eylemde bulunursa, o yer barosu yönetim kurulu tarafından bu konuda düzenlenecek tutanak, gereken işlem yapılmak üzere, avukatın levhasında yazılı olduğu baroya gönderilir.

Özetle, nakil isteminiz kabul edildikten sonra(ki bu da 1 ay sürmüştü benim dosyamda)o yerde çalışmanızın mümkün olduğunu düşünüyorum. Diğer meslektaşlarım ne düşünür bilemiyorum...
Saygılarımla.
Old 13-10-2006, 23:37   #25
avpınar

 
Varsayılan

sevgili meslektaşlarım ben de aynı sorunu yaşadım yaklaşık 6 ay önce izmir barosu levhasına kayıtlıyken bodruma yerleşme zorunluluğum nedeniyle muğla barosuna nakil talebinde bulundum. baro benden 2.000 ytl istedi. ben nakil talebinde bulundum ve muğla barosu yönetimi de bana red cevabı vardı. bu alınan cevaptan sonra bildiğim kadarıyla 15 gün içinde TBB'ye itirazda bulunmak gerekiyor bu süre içinde itirazda bulunulmazsa karar kesinleşiyor. ben de kararı tebliğ aldıktan sonra TBB'ne itirazda bulundum yaklaşık 2 ayda itirazım sonuçlandı ve memur maaş katsayısının 8.000 katını ödeyerek Muğla Barosuna naklimi gerçekleştirdim. Bu süreçte baro birçok zorluklar çıkardı ama Muğla da çalışmam konusunda bir engel çıkaramadılar. çünkü ben başvurumu yapmıştım ve sonucunu bekliyordum aradaki bekleme sürecinde çalışmanızda herhangi bir sakınca yok. Baroların bu haksız uygulamalarına hepimizin karşı gelmesi gerekiyor. bu durum anayasadaki çalışma özgürlüğüne de aykırılık teşkil ediyor, parası olmayan çalışmasın deniyor resmen. bu haraç alma uygulamasına bir an önce son verilmelidir. ama bunun için meslektaşlarımızın sessiz kalmaması duyarlı olması gerekmektedir.
Old 18-10-2006, 11:36   #26
avant

 
Varsayılan Nakil Ücretiyle İlgili Bildiğim Son Durum

Sevgili Meslektaşlarım,
Aslında,mesajyarınızda değindiğiniz,nakil ücreti ile ilgili serzenişlerinizde haklısınız.Ben de Ankara Barosundan Antalya Barosuna yıllar önce nakil olurken nakil ücretini ödemiştim.Ancak o sıralar üzerinde durmamıştım.
Fakat,kader bizi Antalya Barosunun Yönetim Kurulu Üyeliğine getirince ve baroların harcamalarını görünce barolara da hak vermek zorunda kalıyorsunuz.

Bir kaç meslektaşımız,nakil ücreti ödemek istemediklerini,bu durumun yasal olmadığını v esadece giriş keseneği ödemek istediklerini bildirdiler.
Yönetim kurulu olarak,oy çokluğu ile bu talepleri reddedildi.(Ben ve bir arkadaşım muhalif olmuştuk.)
Çünkü,Av.Kan.81 madde giriş keseneğini düzenlemiş,nakil ücretini düzenlememiş.Ancak,barolar,genel kurullarında,bu konuda karar alıyorlar.Bunu da,giriş keseneğinin yanında,genel giderlere katılım payı şeklinde düzenliyorlar.Yani nakil ücretinin genel kuruldaki ismi genel giderlere katılım payı olmuş oluyor.Örneklemek gerekirse,300 YTL giriş keseneği ise 1.700 YTL da genel giderlere katılım payı oluyor,toplam 2.000 YTL nakil ücreti alınıyor.

Bu ücreti ödemeye kudreti olan meslektaşlarımızın,itiraz etmemesi,baroların faaliyetlerini daha rahat ve iyi yapması için olumlu olacaktır.Ancak,ödeme gücü olmayan meslektaşlarımız ile,ille de ödemek istemeyen meslektaşlarımızın ilgilili baronun red kararına karşı TBB'ne itiraz etmesi meseleyi çözmektedir.(Bizim baroda böyle oldu.)İlgili baro yine de direnebilir.O halde,konuyu iptal davası ile ilgili İdare Mahkemesine taşımak gerekmektedir.Bu konuda idari yargı kararları da var.

Bir yönetim kurulu üyesi olarak,bunları açıklamak belki yakışık almayabilir ancak,meslektaşlarımızı da aydınlatmak yerinde olacaktır diye düşünüyorum.

Bu konda kesin ve nihai çözüm Av.Kanununda yapılacak değişiklik olacaktır.
Saygılarımla.....
Old 18-10-2006, 12:04   #27
medenikal

 
Varsayılan

sayın avant;

bu alınan para dayanaksız olan bir haraç;

mı demektesiniz;

genel kurullar nezaman dan beri kanunsuz ve dayanaksız bir meblağ için karar almaya başladı;

bu uygulama hiç hukukun odak noktası olan baroya yakışır mı;

bunun için yapılacak yol bellidir;

ilgili maddenin katsayılarının en yüksek tavan kısmından almak;

yada bu nu bir kanun değişikliği ile yükseltmek olabilir;

sırf avukatın il bazında başka bir baroya kayıt olmak;

için nakil üçreti adı altında bir ücret almak;

anayasaya da aykırıdır; çalışma özgürlüğüne de aykırıdır
Old 19-10-2006, 08:36   #28
Av.Nebi

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan avant

Bu ücreti ödemeye kudreti olan meslektaşlarımızın,itiraz etmemesi,baroların faaliyetlerini daha rahat ve iyi yapması için olumlu olacaktır.

Saygılarımla.....

Çok talihsiz sözler olarak nitelendiriyorum bu sözleri ben sayın Avant.
Bi ücret ya ödenir ya ödenmez kişiye göre muamele hoş bir olay değil. Hemde bir Baro için... Saygılar...
Old 19-10-2006, 15:11   #29
avhchngr

 
Varsayılan

Peki bu güne kadar alınan paralar ne olacak ve zar zor bu paraları ödemek zorunda kalan meslektaşlarımızın kaybı nasıl giderilecek. Maalesef baroların bu tutumu bizler üzerine düşmediğimiz hakkımızı aramadığımız sürece devam edecek. Mesleğin henüz başında pek çok sıkıntı ile mücadele eden genç avukatlara mali yönden yardımda bulunması gereken bir meslek örgütünün tam tersi tutumlar sergilemesi hepimiz adına üzüntü verici olduğu kadar da düşündürücü bir husus.
Old 19-10-2006, 16:33   #30
Av.Duygu Işık Behrem

 
Varsayılan

Sayın Meslektaşlarım,
Bu hafta içinde Baroya nakil işlemlerimi tamamlamak için gittiğimde İzmir Barosu Yönetim Kurulu'nun 2.000,00 YTL civarında olan nakil ücretine ilişkin kararının yeni dönemde Yönetim Kurulu'nun onayından geçmediğini sözlü olarak öğrendim.Öyle sanıyorum ki nakil yaptırmak isteyenlerden artık sadece giriş keseneği ve aidat ücreti alınacak. Yani nakil ücreti ödemek istemeyen meslektaşlarım açısından herhangi bir itiraza gerek kalmayacak.Önemle belirtmek isterim ki edindiğim bilgi kesin değildir ve hangi tarihten itibaren işlerlik kazanacağına dair de bilgim yoktur.
Umarım doğrudur ve diğer Barolar da İzmir Barosunu örnek alarak hukuka ve kanunlara uygun şekilde davranırlar.
Ancak yine de İzmir Barosu'na nakil yaptırma durumu olan arkadaşlarıma sözlü olarak edindiğim bu karara ilişkin bilgiyi bir araştırmalarını tavsiye ederim, çünkü nakil ücretine itiraz edildiği takdirde nakil işlemlerinin tamamlanması 4-5 ayı buluyor. En azından vakit kazanmış olurlar.
Yanıt


Şu anda Bu Konuyu Okuyan Ziyaretçiler : 1 (0 Site Üyesi ve 1 konuk)
 
Konu Araçları Konu İçinde Arama
Konu İçinde Arama:

Detaylı Arama
Konuyu Değerlendirin
Konuyu Değerlendirin:

 
Forum Listesi

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Yanıt Son Mesaj
Savcının görevi "suç isnat etmek" mi, yoksa "suç ispat etmek" mi olmalı? sibelniko Hukuk Sohbetleri 21 30-09-2013 08:43
Borçlu Adına Serbest Meslek Makbuzu Kesmeye "Dur" Dendi! VARTO'LU Hukuk Haberleri 34 26-04-2012 00:48
Stj. Av. ne "ofisboy"dur, ne de adliyedeki caycinin "ciragi..." metin karadag Hukuk Stajı ve Meslek Seçimi 26 28-07-2007 20:47
FSEK anlamında"eser"; "Mezdeke"oryantal grup adı ve oluşturdukları karakter eser mi? Aslı Hukuk Soruları Arşivi 6 27-12-2006 00:32
Gelin, Şu "ilk Adımı" Atalım Artık;"stajyer Avukatların Sosyal Güvenlik Sorunları&quo metin karadag Hukuk Stajı ve Meslek Seçimi 0 05-03-2003 14:18


THS Sunucusu bu sayfayı 0,20181394 saniyede 13 sorgu ile oluşturdu.

Türk Hukuk Sitesi (1997 - 2016) © Sitenin Tüm Hakları Saklıdır. Kurallar, yararlanma şartları, site sözleşmesi ve çekinceler için buraya tıklayınız. Site içeriği izinsiz başka site ya da medyalarda yayınlanamaz. Türk Hukuk Sitesi, ağır çalışma şartları içinde büyük bir mesleki mücadele veren ve en zor koşullar altında dahi "Adalet" savaşından yılmayan Türk Hukukçuları ile Hukukun üstünlüğü ilkesine inanan tüm Hukukseverlere adanmıştır. Sitemiz ticari kaygılardan uzak, ücretsiz bir sitedir ve her meslekten hukukçular tarafından hazırlanmakta ve yönetilmektedir.