Ana Sayfa
Kavram Arama : THS Google   |   Forum İçi Arama  

Üye İsmi
Şifre

Hasta Hakları Hukuki Destek Merkezi (HASDEM) Hasta Hakları Hukuki Destek Merkezi (HASDEM), THS Hasta Hakları Çalışma Grubu projesidir. Bu foruma siteye üye olmadan soru gönderilebilir ancak forum sadece hasta haklarına ilişkin konulara açık olup, diğer hukuki soru ve sorunlar alanda yayınlanmaz. [HASDEM Portalı]

Yoğun bakım hastası hakları?

Yanıt
Old 30-06-2011, 20:30   #1
Berna Boyacı

 
Önemli Yoğun bakım hastası hakları?

Merhaba,
Kalp ameliyat sonrası 20 gün yoğun bakımda kalan babamı (solunum cihazından ayrılamadı ve beyinde hasar nedeni ile harket kabiliyetini kaybetmiş idi) ameliyat olduğu hastanede gerekli tedavi ve fizik tedavisi uygulanmadığı için ve kendi şehrimizdeki fakülte hastanesine nakletmek istedik, yoğun bakımı dolu olduğu söylendiğinden özel bir hastaneye naklettik 10 gün önce. Burada uygulanan yoğun bakım+fizik tedavi sonucunda gelişme göstererek sol ayak ve başını hareket ettirmeye ve uyanık kalmaya başladı komutları algılıyor ve başıyla cevap veriyor hale geldi.
Tedaviye cevap verdiği halde hastane babamın bitkisel hayatta olduğunu iddia ederek yıllarca bu şekilde kalabilir diyerek hastaneden çıkartmamızı evde yada bakımevinde bakmamızı istedi söz ile.
Doktorları solunum cihazından ayrılmadan yoğun bakımdan çıkmaması gerektiğini söylerken hastane benim yatak ihtiyacım var diyerek yoğun bakıma muhtaç hastayı çıkmaya zorlayabilirmi? Özel hastane yoğun bakımında devletin masrafları karşılaması açısından kalma süresi varmı? ünv. hastanesi hala yoğun bakımı dolu diyor. babamı çıkartmak öldürmek anlamına geliyor şu durumunda.
Israr ederlerse çıkartma nedeni ile ilgili rapor yada yazılı belge isteyebilirmiyim?
Cevaplar için şimdiden teşekkür ederim.
Old 01-07-2011, 20:54   #2
Av. Levent Kıray

 
Varsayılan

İyi akşamlar ve çok geçmiş olsun. Olay böyle ise, tıp hukuku ile beraber ceza hukuku da söz konusudur. Solunum cihazından çıkarmak, ölüm ihtimali yaratırsa "kasten öldürmeye teşebbüs" suçu oluşabilir. Çıkartmada ısrar edilir ise, yetkililer hakkında bence savcılığa şikayet dilekçesi verin. Durumun aciliyetini de bildirin. Gerekli soruşturma derhal başlatılacaktır. İdare mahkemesinde tam yargı (tazminat) davası açma hakkınız ayrıca saklıdır. Acil şifalar dilerim.
Old 01-07-2011, 21:23   #3
Berna Boyacı

 
Varsayılan

Teşekkür ederim Levent Bey umarım gerek kalmaz; "Pazartesi gününe kadar nereye götüreceğinize karar verin" dediler, biz yoğun bakımda kalmasını isteyeceğiz yine bakalım ne olacak. Zorlarlarsa tavsiyenize uyacağım teşekkürler. Kendi isteğimizle çıkarmamız için baskı yapacaklardır sanırım yada maddi olarak zorlayacaklardır. Tek babamın tedavisi devam etsin istediklerini yapsınlar.
Old 03-07-2011, 14:09   #4
Av. Levent Kıray

 
Varsayılan

Haklısınız. Önce sözlü talebinizi yineleyin. Buna karşılık hastane tarafından psikolojik, maddi ya da fiili zorlama yapılırsa yasal hakkınızı kullanın. Böylece (Allah korusun) en kötü ihtimal dahi gerçekleşse elinizde sağlam bir delil olarak soruşturma dosyası mevcut olur.
Şifalar dileklerimle...
Old 08-07-2011, 12:29   #5
Dr.DOGRAMACI

 
Varsayılan

merhaba, öncelikle geçmiş olsun.

özel ve özellikli sağlık birimleri ile ilgili çok kısa genel bilgi vermek gerekirse. özel sağlık kurumları görevleri gereği kamu hizmeti veren kurumlar olsalar da sonuç olarak ne yazık ki ekonomik açıdan kar etme amacıyla kurulmuşlardır. mevzuat dahilinde en yüksek kazancı elde etme amacı güderler. tabi bazen farkında olarak ya da olmadan sınırları da zorlamaya çalışırlar. Yanık ünitesi, yoğun bakım, acil servis, yeni doğan gibi özellikli üniteler bir çok sağlık kuruluşu için çok da rantabl değildirler. Bir çoğu prestij veya yasal zorunluluk gereği açık tutarlar. çünkü bu üniteleri çalıştırmak çok ciddi bir altyapı ister ve her zaman da sayı ve kapasite olarak ihtiyaç/talep karşısında yetersiz kalırlar. ancak kamu ya da özel birçok sağlık kuruluşundaki genel amaç tabi ki önce uygun sağlık hizmeti vermek ve (özellikle bu tür özellikli ünitelerde başka ihtiyacı olan hastaların olabileceğini düşünerek) hasta sirkülasyonunu sağlamaktır. bu hem kamusal hem de ekonomik yarar sağlar.

hastanızın durumu ile ilgili söyledikleriniz hastanın kliniği ile ilgili değerlendirme yapabilmek için biraz yetersiz (zaten bu platformda sizin de tüm dosya içeriğini vermeniz biraz zor). eğer hastanız stabil hale geldiyse, artık ileri yaşam desteğine ihtiyacı yoksa kurum hastanın yoğun bakımdan çıkarılması isteyebilir. hastanızın durumu ile ilgili (uygulanan tedavi, çıkış sebebi, çıkış hali, tanısı vs) her zaman rapor, belge, bilgi vs isteyebilirsiniz, zaten aslolan bunları sizin istemeniz değil onların size vermesidir. ama inanın ki hastanızla ilgili (kendi adıma buradan) yorum yapmak çok zor. eğer babanızın yoğun bakım desteğine ihtiyacı olduğunu düşünüyorsanız ve buna rağmen çıkarılmaya çalışılıyorsa Sn. Av. Levent Kıray'ın da dediği gibi kendi iddialarına yönelik yazılı belge isteyin. öncelikle sözel olarak hastane idaresini zorlayın ama eğer umduğunuzu bulamazsanız idareye, savcılığa yazılı şikayetlerde bulunun.
ancak kendisinden ayrıldığım tek nokta teşebbüse ait savcılığa şikayet konusunun kasten öldürme yerine kasten öldürmenin ihmali davranışla işlenmesi (veya taksirle ağırlaşmış yaralama) olması daha doğru olur düşüncesindeyim.

gerçekten çok zor bir durum. gerekli ve zorunlu olduğunu düşündüğünüz hayati bir kamusal hizmetten mahrum bırakılmaya çalışılmak...
tekrar çok geçmiş olsun, acil şifalar dilerim.
Old 15-07-2011, 09:55   #6
Berna Boyacı

 
Varsayılan

Merhaba sayın Dr.Doğramacı, iyi dilekleriniz için teşekkür ederim.
Bizim yaşadığımız olaylar ve geldiğimiz nokta açısından Sayın Kıray'a kesinlikle katılıyorum. Sizinde dediğiniz gibi kamu ya da özel sağlık kuruluşunun öncelikli amacı uygun sağlık hizmetini vermek olmalı ama sirkülasyon sağlamak amacı ile sırf iyileşme yüzdesi çok düşük diye yeni hastaya yer açma çabasını cinayet olarak görüyorum.
Bir makineyi tamir olsada eskisi gibi olmaz yenisinden pahalıya gelir diyebiliriz ama bir insanı eskisi gibi olmaz diye kendi haline bırakmayı benim aklım alamaz.

Hastanın durumunu tıpla alakam olmadığı için sağlıklı anlatamam, bizim tedaviye zorlama nedenimizi anlatabilirim: Ege'de komplikasyonlar neticesinde 3 gün hiç uyanmadı doktoru artık kötü habere alıştırın kendinizi deyince veda için yanına girdiğimizde uyandı, sadece o gün destek olacak takviye verildi. Sonrasında gerekli destek ve yardımcı olacak fizik tedavi konusunda (ki bunlara gerektiği gibi yapılmadığı için ara ara cevap alıyorduk) yardım etmedikleri gibi doktoru 15. günde "bazı ülkelerde bu durumdaki hastalara ötenazi yapılıyor bizim ülkemizde yasak ama hasta yakının talebi üzerine mama ve antibiyotik kesilebiliyor" deyince nedenini anladık. Babamın onca savaşına rağmen gözden çıkardıklarını. Asla deyip bu düşünce ile faydalarının olmayacağını düşünerek başka hastaneye naklettik. Bu hastanede 21 günlük güçlendirme, fizik tedavi, temiz ve iyi bakım neticesinde ilk haftadan itibaren iyileşme gösterdi. Yoğun bakım ortamındaki çalışmalarla solunum cihazından 16. gün ayrıldı. Burada da 1 doktor!un 10. günü götürün demesi haklı olarak kızdırdı. Bugün babam katta yatıyor hafızası yerinde, kendi nefes alıp beslenebiliyor, konuşabiliyor, fizik tedavi doktoru hareketlerininde rahatlamasının zaman alacağını fakat sorun olmadığını söylüyor.

Şimdi ilk hastanedeki doktorun ve bu hastanedeki diğer doktorun lafına uyarak solunum cihazından ayrılamayacak durumu değişmeyecek görüşleri nedeni ile umudu kessek ötenazi istesek veya tedaviyi bırakıp kendi halinde evde ölümünü beklesek bu cinayet olumuydu olmazmıydı?

Biz şu an zor bölümü atlattık (zorluğu bizim değil doktorların yapabileceği şeyler olması idi). Sırf dönme yüzdesi çok düşük yada mucize görüşü ile sirkülasyon için tedavi kesilmesi, önceliği uygun tedavi sağlamak olan kurum yada doktor için umarım Sayın Kıray'ın dediği gibi ceza hukukunda yeri ve örneği olur.

Bilgi ve görüşlerinizle yardımlarınız için herkeze teşekkür ederim. Bu durumla karşılaşan diğer hasta yakınlarının da direnmesi dileğiyle.
Old 16-07-2011, 15:48   #7
Av. Levent Kıray

 
Varsayılan

Şükürler olsun ki anlaşılan iyileşiyor babanız.
Şunu da belirteyim ki; bizde ötenazi yasal ya da anayasal olarak düzenlenmiş değildir.
Bazı ülkelerde aktif ve pasif ötenazi ayırımı vardır.
Türk hukukunda ise hiçbir düzenleme yapılmadığından ötenazide "mutlak yasak" söz konusudur ve gene de uygulanırsa "kasten öldürme" ve hatta duruma göre "tasarlayarak öldürme" suçu oluşur.
Bizde hukukî ölüm olarak "beyin ölümü" kabul edildiğinden, beyin ölümü gerçekleşen kişinin fişinin çekilmesi ayrı bir olaydır ve hukuka uygundur.
Ben de değerli paylaşımlar için herkese çok teşekkür ederim.
Old 20-07-2011, 15:29   #8
Dr.DOGRAMACI

 
Varsayılan

Sayın Berna Hanım,

Öncelikle babanızın sağlık durumunun iyiye gittiğine çok sevindim
ve yazdıklarım forum başlığı ve durumunuzla ne kadar ilgili bilemiyorum ama (yurt dışı görevinden yeni geldiğimden biraz geç de olsa) cevap verme gereksinimi hissettim.
Şimdiden özür dilerim.

Hasta sirkülasyonu tanımlamasının ne kadar rahatsız edici olduğunu inanın farkındayım ve ben de asla tasvip edemem. Ancak hayatın gerçekliğini göz ardı edemeyiz. Bir tarafta yıllarca yoğun bakımda kalan kronik hastalar diğer tarafta kurtarılabilecek durumda olan hastaların yoğun bakım bulamayışı veyahut ambulans içinde o hastane senin bu hastane benim yer bulabilme çabası içerisinde vefat etmeleri... Gerçekten özellikle insanın kendi başına gelince olaylar çok daha dramatik ve burada (yanlış anlaşılmasın hastalar açısından) yarışan/çatışan hassas menfaatler söz konusu. Tüm bunlar aslında sistemin sorunu-yükümlülüğü olmasına rağmen hekim de olayların içinde arada kalan ve tüm bunları düşünmek zorunda kalan kimse. Yoksa hiçbir hekimin gerekli özeni göstermemesi, tıbbın gereklerine uygun hareket etmemesi, göz göre göre uygun şartların varlığına rağmen hastasını ölüme terk etmesi ne etik değerlerle ne de yasal mevzuatla bağdaşabilir ve asla savunulamaz.

Ötenazi konusunda size söyledikleri ile (tedaviyi reddetme hakkı) pasif ötenaziyi (mesela diyaliz hastasının kendi isteği ile diyaliz cihazına bağlanmaması) tariflemeye çalışmış olabilirler ancak burada anayasadaki kişinin yaşam hakkı konusunda kendisi dahil hiç kimsenin tasarrufta bulunamayacağı amir hükmü unutulmamalıdır. Sadece kişi kendisi bilinçli olarak (hatta tam veya sınırlı ehliyetli ise) ve durumunu hayati tehlikeye sokmayacak tıbbi müdahaleyi reddetme hakkı vardır yoksa kişi kendisi bile yaşam hakkından vazgeçemez (mesela Malta Bildirgesi vs uluslar arası mevzuatta bile tartışmalı olan ölüm orucu bizde yasaktır). Size varmış gibi gösterilerek sunulan tercih hakkı! son derece çekişmeli ama ayrıca pratikte de çok sık yaşanan bir durum. Bunlarla beraber pasif ötenazi çok zor bir konu, tatbikatta ve doktrinde çok farklı görüşler var (bazen benim de kafam çok karışıyor).

Konunuza geri dönecek olursak, forum başlığınıza da cevaben en büyük hak onurlu yaşam hakkıdır.

Tekrar çok geçmiş olsun.
Old 01-09-2013, 10:39   #9
Rubar

 
Soru Yoğun bakım

Merhaba bi konuda bilgi almak istiyorum benim yoğun bakımda bi hastam var ne zaman onun hakkında bilgi almak istediğimde bana bilgi verme gibi bi zorunluluğu varmı...!!!
Old 01-09-2013, 22:06   #10
Mesut ÇETİN

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Rubar
Merhaba bi konuda bilgi almak istiyorum benim yoğun bakımda bi hastam var ne zaman onun hakkında bilgi almak istediğimde bana bilgi verme gibi bi zorunluluğu varmı...!!!
-------------------------------------------------------


Sayın KONUK,

Yoğun bakımda yatan bir hastanın birinci derece yakınlarına vasi tayin edimiş ise vasisine her türlü bilgi ve belge tedaviyi gerçekleştiren doktor veya hastane baştabibliği tarafından verilir.
Bilgi alamıyor iseniz dilekce ile hastane baştabibliğine başvurarak hastanıza uygulanan tadavi,hastalığın seyri hakkında bilgi ve belge talep edebilirsiniz.
Acil şifalar dileklerimle.

Ecz.Mesut ÇETİN
Old 11-01-2014, 13:24   #11
Konuk

 
Varsayılan Yoğun bakım ücreti

Sayın yetkili,
Dün babamı ac sa tedavisi için kontrole getirdiğimiz özel üniversite hastanesine acilden giriş yapmak durumunda kaldık. Aynı gün babamı yoğun bakıma aldılar. Bir gece kaldıktan sonra bugün sağ akciğeri için tüp ile drenaj yapılması gerektiğini belirttiler. Şimdi bizlerden bunun için ücret talep ediyorlar. Bildiğim kadarıyla yoğun bakım hizmetlerinden ücret alınmamaktadır. Sizce nasıl bir yol izlemeliyim.
Saygılarımla.
Old 23-05-2014, 19:02   #12
Konuk caresiz

 
Varsayılan yoğun bakim

benmde babam 19 gündür yoğun bakımda şuuru kapalı beslenmesi burundan mama ile yapılıyor.solunum cihazına bağlı..bize ağır ev bakımına bağlı kalacağını veya bir bakım evine cıkaracaklarını söylüyor doktorumuz.fakat ha stanenin yoğun bakımında tedavisi yapılsın istiyoruz.butalebimizi kabul edilmesi için ne yapmalıyım.bir bilen varsa bana yol göstersim.şimdiden teşekürler.
Old Bugün  
Site Mübaşiri

 
 
Web www.turkhukuksitesi.com
 
 
Yanıt


Şu anda Bu Konuyu Okuyan Ziyaretçiler : 1 (0 Site Üyesi ve 1 konuk)
 
Konu Araçları Konu İçinde Arama
Konu İçinde Arama:

Detaylı Arama
Konuyu Değerlendirin
Konuyu Değerlendirin:

 
Forum Listesi

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Yanıt Son Mesaj
Yenidoğan için yoğun bakım ücreti alan kuruma itiraz nasıl yapılır Konuk Hasta Hakları Hukuki Destek Merkezi (HASDEM) 4 05-03-2011 22:46
sgk lıda yeni doğan yoğun bakım masrafı Konuk Hasta Hakları Hukuki Destek Merkezi (HASDEM) 3 19-09-2010 11:19
yeni doğan yoğun bakım masrafları Konuk Hasta Hakları Hukuki Destek Merkezi (HASDEM) 6 22-08-2010 01:53


THS Sunucusu bu sayfayı 0,17742300 saniyede 13 sorgu ile oluşturdu.

Türk Hukuk Sitesi (1997 - 2013) © Sitenin Tüm Hakları Saklıdır. Kurallar, yararlanma şartları, site sözleşmesi ve çekinceler için buraya tıklayınız. Site içeriği izinsiz başka site ya da medyalarda yayınlanamaz. Türk Hukuk Sitesi, ağır çalışma şartları içinde büyük bir mesleki mücadele veren ve en zor koşullar altında dahi "Adalet" savaşından yılmayan Türk Hukukçuları ile Hukukun üstünlüğü ilkesine inanan tüm Hukukseverlere adanmıştır. Sitemiz ticari kaygılardan uzak, ücretsiz bir sitedir ve her meslekten hukukçular tarafından hazırlanmakta ve yönetilmektedir.