vekalet ücreti unutulan ceza dosyasında vekalet ücretinin ek kararla verilmesi

Yargıtay vekalet ücreti unutulan bir ceza dosyasında vekalet ücretinin ek kararla kararı veren mahkeme tarafından verilebileceğine hükmetti. Bu karara ulaşabilir miyiz teşekkür ederim.

peki ya nerde bu karar?

Bu gün aldığım bir kararda aynı durumla karşılaştım. Tefhimden itibaren süre başladığı için süre kaçırılmış ve beraat kararında ilam vekalet ücreti yok. Yargılama giderlerinin devlet uhdesinde bırakılmasına denilmiş. Şimdi kararda yargılama giderlerini devlet uhdesine bıraktığına göre vekalet ücretide yargılama giderlerinden olduğundan TAVZİH düşünülebilirmi acaba.

Alıntı: Yazan rcakmak Yargıtay vekalet ücreti unutulan bir ceza dosyasında vekalet ücretinin ek kararla kararı veren mahkeme tarafından verilebileceğine hükmetti.

Bunu kim dediyse hemen ortaya çıkmalı.

Alıntı: Yazan armegedon23 Şimdi kararda yargılama giderlerini devlet uhdesine bıraktığına göre vekalet ücreti de yargılama giderlerinden olduğundan TAVZİH düşünülebilirmi acaba.

1- Ceza Muhakemesi Kanunu'nda tavzihle ilgili bir hüküm bulunmamaktadır. Kanun'da düzenlenmeyen bir yolla hüküm hakim tarafından bile değiştirilemez.

2- Ayrıca bulunsa bile, tavzih, bir konu hakkında hüküm verilmiş olup da hüküm anlaşılamadığı zaman başvurulan bir yoldur. Olayımızda avukatlık ücreti hakkında hüküm bulunmamaktadır. Kararda yer alacak hususlar sayılırken "Giderlerin miktarını hakimin belirleyeceği" belirlenmiştir. (CMK 324/3) Avukatlık ücretinin miktarı sonradan belirlenemez. Karar vermekle hakim dosyadan elini çeker. Tekrar tekrar karar verilmez.

Ceza hakiminin dediği dediktir: "beğenmiyorsanız temyiz edersiniz."

Saygılarımla

Sanık Müdafii olarak dava ve duruşmalarına girdiğim müvekkilimi, uzunca epey yorucu bir duruşma seyrinden sonra 9 haziran tarihinde kararın yüze karşı okunmasıyla BERAAT ettirdim.(Yani bugünkü tarih itibariyle takdir edersiniz ki herşey kesinleşmiş durumda...)

Malumunuz üzere ücret-i vekalet alacağım için kararın bir sureti almak istediğimde hüküm kısmında ücret-i vekalet kısmından eser olmadığını üzülerek gördüm.Gerekçeleri yazarken tamamen benim savunmalarıma dayanan sayın hakim ücret-i vekaletimi unutmuş yada önemsememiş.

Bugün kendisine gidip sayın hakimim, siz maaşınızdan 175 TL eksik görseniz ,umursamayacağınızı söyleyin bende bu parayı İSTEMEYECEĞİM demek gelse de BUGÜN birşey diyemedim...


Şu karar cidden nerdeyse bir MADDİ HATA DİLEKÇESİ yle birlikte hakkımı alsam.


Saygılarımla...

Armağan beyin dediği gibi ceza muhakemesi kanununda tavzihle ilgili bir hüküm yok. Olmuş olsaydı "Yargılama giderlerinin devlet uhdesinde bırakılmasına" hükmünün açıklanması talep etme imkanına sahip olacaktık. Ceza Muhakemesi Kanunun 324'üncü maddesi gereğince tarifesine göre ödenmesi gereken avukatlık ücretleri yargılama giderleri olarak belirtildiğinden mahkemeden bu hükmün açıklanmasını talep edebilirdik diye düşünüyorum. Ayrıca bu konuda kasıt olduğunu, bir çok meslektaşımızın bu tarz uygulamaya maruz kaldığını öğrendim.Saygılarımla.

Arkadaşlar beraat eden sanık lehine karar duruşmasında vekalet ücretine ilişkin talepte bulunduğumuz mahkemeler, bu hususu gerekçeli kararda değerlendireceklerini söyleyip kısa kararda genelde vekalet ücretine hükmetmiyorlar. Sonrasında ise gerekçeli kararda ya unutuyorlar ya da kamuyu korumak adına vekalet ücretine hükmetmiyorlar. Sanığın beraat ettiği kararı sırf vekalet ücretine hak kazanmak için temyiz etmek çok da mantıklı olmadığından, biz de kararı veren mahkemeye, asgari ücret tarifesi 13/5 m. uyarınca beraat eden sanık lehine vekalet ücreti tayin edilmesi hususunda ek karar verilmesi talebiyle, Yargıtay Kararları ve Adalet Bakanlığı'nca ilgili mahkemelere yazılmış yazıları da ekleyip başvuruyoruz. Şu ana kadar tamamı olmasa da birçok mahkemeden konuya ilişkin olumlu sonuç aldık. Bilgilerinize.

Alıntı: Yazan Av. Erdem Yıldız Arkadaşlar beraat eden sanık lehine karar duruşmasında vekalet ücretine ilişkin talepte bulunduğumuz mahkemeler, bu hususu gerekçeli kararda değerlendireceklerini söyleyip kısa kararda genelde vekalet ücretine hükmetmiyorlar. Sonrasında ise gerekçeli kararda ya unutuyorlar ya da kamuyu korumak adına vekalet ücretine hükmetmiyorlar. Sanığın beraat ettiği kararı sırf vekalet ücretine hak kazanmak için temyiz etmek çok da mantıklı olmadığından, biz de kararı veren mahkemeye, asgari ücret tarifesi 13/5 m. uyarınca beraat eden sanık lehine vekalet ücreti tayin edilmesi hususunda ek karar verilmesi talebiyle, Yargıtay Kararları ve Adalet Bakanlığı'nca ilgili mahkemelere yazılmış yazıları da ekleyip başvuruyoruz. Şu ana kadar tamamı olmasa da birçok mahkemeden konuya ilişkin olumlu sonuç aldık. Bilgilerinize.

Başvurunuza eklediğiniz belgeleri bizlerle paylaşır mısınız?

Alıntı: Yazan Av.Cengiz Aladağ Başvurunuza eklediğiniz belgeleri bizlerle paylaşır mısınız?

1.Yerel mahkemenin sanık hakkında verdiği kesinleşmiş beraat kararı
2. Yargıtay 4ncü Ceza Dairesi'nin 2008/862 E.- 2008/16994 K. ve 17.09.2008 tarihli kararı
3. Adalet Bakanlığı Ceza İşleri Genel Müdürlüğü'nün
20.11.2008 tarihli Beyoğlu 2.ACM 2008/36 K. dosyası yazısı
4. beraat eden sanık lehine aldığımız vekalet ücretine ilişkin yeni ek kararlar

şeklinde ek yapıp dilekçelerimizi mahkemelere sunuyoruz.

İşi şansa bırakmayalım derseniz, kısa karar sonrası gerekçeli karar yazılmadan, maktu vekalet ücretinin gerekçeli kararda hüküm altına alınması talebinizi içeren hatırlatma şeklinde kısa bir dilekçe de yazabilirsiniz.

Alıntı: Yazan Av. Erdem Yıldız 1.Yerel mahkemenin sanık hakkında verdiği kesinleşmiş beraat kararı 2. Yargıtay 4ncü Ceza Dairesi'nin 2008/862 E.- 2008/16994 K. ve 17.09.2008 tarihli kararı 3. Adalet Bakanlığı Ceza İşleri Genel Müdürlüğü'nün 20.11.2008 tarihli Beyoğlu 2.ACM 2008/36 K. dosyası yazısı 4. beraat eden sanık lehine aldığımız vekalet ücretine ilişkin yeni ek kararlar şeklinde ek yapıp dilekçelerimizi mahkemelere sunuyoruz. İşi şansa bırakmayalım derseniz, kısa karar sonrası gerekçeli karar yazılmadan, maktu vekalet ücretinin gerekçeli kararda hüküm altına alınması talebinizi içeren hatırlatma şeklinde kısa bir dilekçe de yazabilirsiniz.

Sayın meslektaşım,
Adalet Bakanlığı'nın internet sitesinde sözünü ettiğiniz "Adalet Bakanlığı Ceza İşleri Genel Müdürlüğü'nün
20.11.2008 tarihli Beyoğlu 2.ACM 2008/36 K. dosyası yazısı" bulunmamaktadır. Bu yazıyı ve örnek ek kararlardan birini siteye eklerseniz, bu hususta sorun yaşayan meslektaşlarımıza yararı olacaktır.

Alıntı: Yazan Av. Erdem Yıldız

Çok teşekkür ederim.

Alıntı: Yazan Av.Cengiz Aladağ Çok teşekkür ederim.

Rica ederim. İyi çalışmalar.

Bu "ek kararla asıl karara yama yapmak" konusunu ben anlamadım. Hukuki dayanaklarıyla anlatacak meslektaşıma minnet duyacağım.

Merhaba, icra hukuk mahkemesinde kazandığımız davada lehimize vekalet ücretine hükmedilmemiş, hakimle konuştuk, ek karar veremeyeceğini tavzih ya da tashihin de mümkün olmadığını söyledi, temyiz etmemiz halinde karar temyiz sınırının altında olduğu için temyiz istemimiz red mi olunur?
Teşekkürler.

Alıntı: Yazan Av. Erdem Yıldız Arkadaşlar beraat eden sanık lehine karar duruşmasında vekalet ücretine ilişkin talepte bulunduğumuz mahkemeler, bu hususu gerekçeli kararda değerlendireceklerini söyleyip kısa kararda genelde vekalet ücretine hükmetmiyorlar. Sonrasında ise gerekçeli kararda ya unutuyorlar ya da kamuyu korumak adına vekalet ücretine hükmetmiyorlar. Sanığın beraat ettiği kararı sırf vekalet ücretine hak kazanmak için temyiz etmek çok da mantıklı olmadığından, biz de kararı veren mahkemeye, asgari ücret tarifesi 13/5 m. uyarınca beraat eden sanık lehine vekalet ücreti tayin edilmesi hususunda ek karar verilmesi talebiyle, Yargıtay Kararları ve Adalet Bakanlığı'nca ilgili mahkemelere yazılmış yazıları da ekleyip başvuruyoruz. Şu ana kadar tamamı olmasa da birçok mahkemeden konuya ilişkin olumlu sonuç aldık. Bilgilerinize.

Adalet Bakanlığı Ceza İşleri Genel Müdürlüğü yukarıdaki gibi "meselenin yerel mahkemesince ek kararla halledilebileceği" görüşünü benimsediğini belirtmişse de; ek karar talebi aşağıdaki içtihattan haberdar olan hakim tarafından reddolunacaktır.

Alıntı: Yargıtay 15. Ceza Dairesi; Esas No:2011/67285 Karar No:2012/38806 (KARARIN ÖZETİ: EK KARARLA VEKALET ÜCRETİ VERİLEMEZ.) "...Dosya incelenerek gereği düşünüldü; Mahkemece 14.04.2011 tarihli kararla,sanıkların beraatine karar verilerek dosyadan el çekildikten sonra, sanık müdafinin vekalet ücretine yönelik tavzih talebi üzerine dosyanın usul ve yasaya aykırı olarak yeniden ele alınarak 30.05.2011 tarihinde talebin kabulüne dair verilen ek karar hukuken yok hükmünde bulunması nedeniyle, sanıklar müdafinin bu karara yönelik 08.06.2011 günlü temyiz inceleme başvurusunun, 5320 sayılı Yasanın 8/1. ve 1412 sayılı CMUK.nun 317. maddesi uyarınca REDDİNE, 11.06.2012 tarihinde oybirliğiyle karar verildi. 15.06.2012..."[/b] Kaynak: www.adalet.org

Kararın tam metnini bulamadım. Bu nedenle, "talebin kabulüne dair kararı sanıklar müdafii neden temyiz etmiş" anlayamadım! Yazım hatası olarak "talebin reddine" yerine "talebin kabulüne" diye yazılmış olabileceği aklıma ilk gelen!

Saygılarımla...

Tavzih, sehven yapılmış maddi hataların ortadan kaldırılması veya kararlar arası çelişkinin giderilmesine ilişkin mahkemece verilen karardır.

Bizim taleplerimiz ise; hiçbir şekilde vekalet ücretinin kararda geçmemesi sebebiyle ek karar tesis edilerek beraat eden sanık lehine vekalet ücreti hükmedilmesine ilişkindir. Ben sayfaya koymuş olduğunuz karara ulaşamıyorum. Ama bu karara göre, tavzih talebimizin olup olmaması pek de bir şey değiştirmiyor sanırım. Yargıtayın eklemiş olduğunuz bu kararında; mahkeme dosyadan el çektikten sonra ek kararla esasa ilişkin yeni bir karar verip vekalet ücreti tayin edemez diyor.

Tabi ek kararla vekalet ücreti tayin edilmesi hususu, kanımca yargıda netlik kazanmayan konulardan biri. O yüzden birbirinden farklı kararlar ve yazı cevapları görüyoruz. Katkı için teşekkür ederim.

Alıntı: Yazan Av.Armağan Konyalı Bunu kim dediyse hemen ortaya çıkmalı. 1- Ceza Muhakemesi Kanunu'nda tavzihle ilgili bir hüküm bulunmamaktadır. Kanun'da düzenlenmeyen bir yolla hüküm hakim tarafından bile değiştirilemez. 2- Ayrıca bulunsa bile, tavzih, bir konu hakkında hüküm verilmiş olup da hüküm anlaşılamadığı zaman başvurulan bir yoldur. Olayımızda avukatlık ücreti hakkında hüküm bulunmamaktadır. Kararda yer alacak hususlar sayılırken "Giderlerin miktarını hakimin belirleyeceği" belirlenmiştir. (CMK 324/3) Avukatlık ücretinin miktarı sonradan belirlenemez. Karar vermekle hakim dosyadan elini çeker. Tekrar tekrar karar verilmez. Ceza hakiminin dediği dediktir: "beğenmiyorsanız temyiz edersiniz." Saygılarımla Alıntı: Bu "ek kararla asıl karara yama yapmak" konusunu ben anlamadım. Hukuki dayanaklarıyla anlatacak meslektaşıma minnet duyacağım.

Sayın Konyalı'ya aynen katılıyorum Yargıtay da katılıyor