Ana Sayfa
Kavram Arama : THS Google   |   Forum İçi Arama  

Üye İsmi
Şifre

Hukuk Sohbetleri Hukuki yorumlar, görüşler ve tartışmalar.. Soru niteliği taşımayan her türlü hukuki sohbet için.

Mahkemelerin hatalarının ceremesini Avukatlar mı çeker ?

Yanıt
Old 27-03-2013, 16:38   #1
Av.Bülent AKÇADAĞ

 
Varsayılan Mahkemelerin hatalarının ceremesini Avukatlar mı çeker ?

Değerli meslektaşlarım,

Bir hafta içerisinde iki enterasan olayla karşılaştım.

Vatandaşın kimliği çalınır, kimliği çalan uyuşturucu madde ile yakalanır,(kullanma amaçlı) sorgusu yapılır, salıverilir, yalandan bir adres verir ve o adrese tebligatlar yapılır.

Sonrasında olmayan adrese 35'e göre tebligatlar çıkar ve şahıs hakkında TCK 191/2 maddesi gereğince denetimli serbestlik kararı verilir.

Gel zaman git zaman denetimli serbestlik kararına uyulmaması sebebiyle dava yeniden ele alınır ve kişi hakkında yargılamaya devam olunur. Tebligatlar hep bila olunca yakalama kararı çıkartılır. E tabi yakalama kararı neticesinde masum olan vatandaş başka bir ilde yakalanır ve apar topar mahkemeye götürülür.

Vatandaş doğru düzgün Türkçe bile konuşamayan, köyde yaşayan gariban biri. Suçtan o an haberdar olur, ifadesinde ise suçlamayı kabul etmez, suçun işlendiği yere hiç gitmediğini, kimliğini X tarihinde çaldırdığını, bununla ilgili gerekli başvuruları yaptığını, sigara bile içmediğini, açıkça belirtir. İfadeyi alan hakim ceza almanız halinde Hükmün Açıklanmasının Geri bırakılmasını İstermisin der, Adam hayatında ilk kez hakim karşısına çıkmasının şaşkınlığı, mevzuatı bilmemesi, cahilliği ya da adına ne derseniz evet diye cevap verir. (İfade de müdafii bulunmamakta)

Bu arada X ilinde sahte kimlik kullanan şahıs ve yanında onun sahte kimlik kullandığını bildiği şahıslar başka bir suçtan yakalanıp haklarında dava açılmış ve bu dava da kimliği kullanan şahıs resmi belgede sahtecilikten ve diğer şahıs ise suçu bildirmeme suçunu işlediğinden dolayı ceza alır ve bu ceza dosyasının kararı da müvekkilin yargılandığı dosyaya gönderilir.

Netice olarak müvekkil Kullanmak Amacı ile Uyuşturucu Madde bulundurmak suçundan 10 ay hapis cezası alır ve Hükmün Açıklanmasının Geri Bırakılmasına karar verilir.

Bu aşamadan sonra dosya bize gelmiştir, emin olun saç baş yoldurttu bana HAGB kararına itiraz ettik ancak itiraz incelemesi sınırlı olduğundan ötürü olumlu bir sonuç çıkmayacaktır. Akabinde CMK 311 kapsamında Yargılamanın Yenilenmesini talep edeceğiz. Onunda kabulü reddi tartışma konusu!

Yargılamayı yapan hakimimiz de bana şunu söyledi, "Avukat bey, iyi bir dilekçeyle ayrıntılı olarak beyanda bulununuz" Yahu iyi de sayın hakim dosyayı bu hale ben getirmedim ki, dosyaya üstün körü bir inceleme yapsanız sonuç değişirdi burda mahkemenizin de kusuru bulunmakta, hatayı yapan müvekkil değil mahkemenizdir v.s v.s ! Uzayıp giden laf kalabalığı,

Şimdi bu olayda yargılama usulü, kişinin ceza almasında ki keyfiyet, değil adil yargılama ilkesi, hukuk adına bugüne kadar öğrenmiş olduğum tüm ilkeleri alt üst etmiş, resmen ezber bozdurmuştur.

Bu dosya ile cebelleşirken, yurtdışında bulunan müvekkilim adına açmış olduğumuz tanıma davasının akıbetini merak edip UYAP'tan bakayım dedim. Birde ne göreyim, dava reddedilmiş!

Ben dosya da duruşma günü beklerken davanın reddi ile sonuçlandığını görünce resmen afalladım ! Mahkememiz gerekçeli kararını da alelacele yazmış!

Efendim, davanın tanıma davası olduğu, davacı vekiline, yabancı mahkeme kararını ve kesinleşme şerhini türkçeye çevirisini yapıp mahkemeye sunması için süre verildiği, ayrıca davalının yabancı ülkede ikamet etmesi sebebiyle o yer için yapılacak tebligat masraflarının yatırılması için süre verildiği ancak davacının verilen sürede ilgili belgeleri sunmadığı, masrafı da yatırmadığından dolayı davanın usulden reddine, tebliğden sonra 15 gün içerisinde temyiz yolu açık olmak üzere (Büyük nimet) karar verilmiştir.

E iyi de üstadlar ben dava açarken tüm bu istenen belgeleri onaylayarak mahkemeye ibraz etmiştim. Sadece posta masrafını daha sonradan (süresinde) yatırmış ve dekontu da mahkemesine ibraz etmiştim.

Yani dosya hiç incelenmeden, içinde ne olduğuna bakmaksızın usulden reddine karar verilmiştir.

Peki bu durum müvekkile nasıl izah edilir ?

Bu kararı veren mahkeme hakimleri hakkında görevi ihmalden dolayı HSYK'ya şikayet mi edilir?

Yeni dava mı açılır yoksa karar temyiz edilip asgari bir yılda Yargıtay sürecimi beklenilir ?

Bu olanlardan sonra benim psikolojim ne olur

Gerçekten işimiz zor!!!
Old 27-03-2013, 23:32   #2
yeditepelişehir

 
Varsayılan

Sadece konu başlığındaki soruya cevap versem olur mu? Maalesef mahkemelerin hatalarının ceremesini öncelikle avukat çeker.Haklı olduğunuz her iki olayda da siz derdinizi müvekkile anlatmak zorunda kalırsınız.Müvekkil işi hallolsun ister. Hakim,memur vs. hata yapmış deseniz etki etmez. Hata yapmayacak olan hakimin mahkemesinde neden açmadın ki davamı diyebilir
Old 28-03-2013, 20:36   #3
Av. Özge Çavuş

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av.Bülent AKÇADAĞ
Değerli meslektaşlarım,

Bir hafta içerisinde iki enterasan olayla karşılaştım.

Vatandaşın kimliği çalınır, kimliği çalan uyuşturucu madde ile yakalanır,(kullanma amaçlı) sorgusu yapılır, salıverilir, yalandan bir adres verir ve o adrese tebligatlar yapılır.

Sonrasında olmayan adrese 35'e göre tebligatlar çıkar ve şahıs hakkında TCK 191/2 maddesi gereğince denetimli serbestlik kararı verilir.

Gel zaman git zaman denetimli serbestlik kararına uyulmaması sebebiyle dava yeniden ele alınır ve kişi hakkında yargılamaya devam olunur. Tebligatlar hep bila olunca yakalama kararı çıkartılır. E tabi yakalama kararı neticesinde masum olan vatandaş başka bir ilde yakalanır ve apar topar mahkemeye götürülür.

Vatandaş doğru düzgün Türkçe bile konuşamayan, köyde yaşayan gariban biri. Suçtan o an haberdar olur, ifadesinde ise suçlamayı kabul etmez, suçun işlendiği yere hiç gitmediğini, kimliğini X tarihinde çaldırdığını, bununla ilgili gerekli başvuruları yaptığını, sigara bile içmediğini, açıkça belirtir. İfadeyi alan hakim ceza almanız halinde Hükmün Açıklanmasının Geri bırakılmasını İstermisin der, Adam hayatında ilk kez hakim karşısına çıkmasının şaşkınlığı, mevzuatı bilmemesi, cahilliği ya da adına ne derseniz evet diye cevap verir. (İfade de müdafii bulunmamakta)

Bu arada X ilinde sahte kimlik kullanan şahıs ve yanında onun sahte kimlik kullandığını bildiği şahıslar başka bir suçtan yakalanıp haklarında dava açılmış ve bu dava da kimliği kullanan şahıs resmi belgede sahtecilikten ve diğer şahıs ise suçu bildirmeme suçunu işlediğinden dolayı ceza alır ve bu ceza dosyasının kararı da müvekkilin yargılandığı dosyaya gönderilir.

Netice olarak müvekkil Kullanmak Amacı ile Uyuşturucu Madde bulundurmak suçundan 10 ay hapis cezası alır ve Hükmün Açıklanmasının Geri Bırakılmasına karar verilir.

Bu aşamadan sonra dosya bize gelmiştir, emin olun saç baş yoldurttu bana HAGB kararına itiraz ettik ancak itiraz incelemesi sınırlı olduğundan ötürü olumlu bir sonuç çıkmayacaktır. Akabinde CMK 311 kapsamında Yargılamanın Yenilenmesini talep edeceğiz. Onunda kabulü reddi tartışma konusu!

Yargılamayı yapan hakimimiz de bana şunu söyledi, "Avukat bey, iyi bir dilekçeyle ayrıntılı olarak beyanda bulununuz" Yahu iyi de sayın hakim dosyayı bu hale ben getirmedim ki, dosyaya üstün körü bir inceleme yapsanız sonuç değişirdi burda mahkemenizin de kusuru bulunmakta, hatayı yapan müvekkil değil mahkemenizdir v.s v.s ! Uzayıp giden laf kalabalığı,

Şimdi bu olayda yargılama usulü, kişinin ceza almasında ki keyfiyet, değil adil yargılama ilkesi, hukuk adına bugüne kadar öğrenmiş olduğum tüm ilkeleri alt üst etmiş, resmen ezber bozdurmuştur.

Bu dosya ile cebelleşirken, yurtdışında bulunan müvekkilim adına açmış olduğumuz tanıma davasının akıbetini merak edip UYAP'tan bakayım dedim. Birde ne göreyim, dava reddedilmiş!

Ben dosya da duruşma günü beklerken davanın reddi ile sonuçlandığını görünce resmen afalladım ! Mahkememiz gerekçeli kararını da alelacele yazmış!

Efendim, davanın tanıma davası olduğu, davacı vekiline, yabancı mahkeme kararını ve kesinleşme şerhini türkçeye çevirisini yapıp mahkemeye sunması için süre verildiği, ayrıca davalının yabancı ülkede ikamet etmesi sebebiyle o yer için yapılacak tebligat masraflarının yatırılması için süre verildiği ancak davacının verilen sürede ilgili belgeleri sunmadığı, masrafı da yatırmadığından dolayı davanın usulden reddine, tebliğden sonra 15 gün içerisinde temyiz yolu açık olmak üzere (Büyük nimet) karar verilmiştir.

E iyi de üstadlar ben dava açarken tüm bu istenen belgeleri onaylayarak mahkemeye ibraz etmiştim. Sadece posta masrafını daha sonradan (süresinde) yatırmış ve dekontu da mahkemesine ibraz etmiştim.

Yani dosya hiç incelenmeden, içinde ne olduğuna bakmaksızın usulden reddine karar verilmiştir.

Peki bu durum müvekkile nasıl izah edilir ?

Bu kararı veren mahkeme hakimleri hakkında görevi ihmalden dolayı HSYK'ya şikayet mi edilir?

Yeni dava mı açılır yoksa karar temyiz edilip asgari bir yılda Yargıtay sürecimi beklenilir ?

Bu olanlardan sonra benim psikolojim ne olur

Gerçekten işimiz zor!!!

Öncelikle, eğer bu son kararı veren mahkeme ile aynı şehirde iseniz, mutlaka gidip hakime bizzat derdinizi anlatın. Karardan rücu edebilir, yargılamaya kaldığı yerden devam kararı verebilir. Eğer o şekilde bir sonuna varamıyor iseniz, temyiz ile uğraşmak yerine yeniden bir dava açın ve hakimi de HSYK'ya şikayet edin. Avukatlar bu yolu fazlaca kullanmıyor ama HSYK bu türden şikayetleri gayet ciddiye alıyor. Ben ısrarlı şikayetler sonucu bir ağır ceza hakiminin sulh ceza hakimi olarak atandığını ve devamında da emekliliğini istemek zorunda kaldığını bizzat biliyorum.
Old 28-03-2013, 21:43   #4
Av. Engin EKİCİ

 
Varsayılan

Sayın Bülent AKÇADAĞ;

Bir tazminat davasında davalının adresini bildirmek üzere tarafımıza verilen süre içerisinde UYAP üzerinden adres bildiriminde bulunmuştuk.

Sunduğumuz adrese tebligatın gerçekleştirilip gerçekleştirilmediğini kontrol etmek için dosyaya baktığımızda gördük ki; "davacı vekili, verilen kesin süre içerisinde adres bildiriminde bulunmadığından davanın reddine" şeklindeki karar verilmiş..

Aktardığınız durumla benzerlik taşımasa da, dosyada ne olup bittiğine şöyle bir göz atılmış olsa dikkatten kaçmayacak bir durum nedeniyle temyiz başvurusunda bulunmak durumundayız.

Hakimle karardan rücu etmesi için görüşmeyi düşünmedim, gereksiz polemik yaşama ihtimalimin bulunduğu ve "kararı vermişiz artık, temyiz edersiniz" diyeceğinden neredeyse emin olduğum için..

Hatalar yapılıyor, hepimiz yapıyoruz ancak telafisi zor olan hataların/ihmallerin toleransla karşılanma ihtimali de o oranda azalıyor.

Saygılarımla..
Old 28-03-2013, 21:58   #5
Av. Özge Çavuş

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av. Engin EKİCİ
Sayın Bülent AKÇADAĞ;

Bir tazminat davasında davalının adresini bildirmek üzere tarafımıza verilen süre içerisinde UYAP üzerinden adres bildiriminde bulunmuştuk.

Sunduğumuz adrese tebligatın gerçekleştirilip gerçekleştirilmediğini kontrol etmek için dosyaya baktığımızda gördük ki; "davacı vekili, verilen kesin süre içerisinde adres bildiriminde bulunmadığından davanın reddine" şeklindeki karar verilmiş..

Aktardığınız durumla benzerlik taşımasa da, dosyada ne olup bittiğine şöyle bir göz atılmış olsa dikkatten kaçmayacak bir durum nedeniyle temyiz başvurusunda bulunmak durumundayız.

Hakimle karardan rücu etmesi için görüşmeyi düşünmedim, gereksiz polemik yaşama ihtimalimin bulunduğu ve "kararı vermişiz artık, temyiz edersiniz" diyeceğinden neredeyse emin olduğum için..

Hatalar yapılıyor, hepimiz yapıyoruz ancak telafisi zor olan hataların/ihmallerin toleransla karşılanma ihtimali de o oranda azalıyor.

Saygılarımla..

Engin Bey,

Çok benzeri benim başıma geldi. Davacı olduğumuz dosyaya UYAP üzerinden mazeret gönderdim ancak o sırada Anadolu Adliyesinin yeni taşınma sorunları olduğundan bu mazeret kalem tarafından görülmemiş ve duruşma günü de davacı olmadığı için hakim dosyanın işlemden kaldırılmasına karar vermiş. Ertesi gün UYAP'tan mazeret gönderdiğime dair belgelerle hakimin yanına gittim, o gün karardan rücu edilmesine ve yargılamanın kaldığı yerden devamına karar verdi.

Bu tür teknik konular için hakimlerle diyalog kurmakta fayda var, zira taraf işlemi UYAP üzerinden yapmış, kaleme ulaşmadığı veya kalemin dikkatinden kaçtığı için hak kaybına uğramak türk hukuk sistemine bile fazla kanaatimce
Old 03-04-2013, 17:05   #6
Av.CKaran

 
Varsayılan

Sanırım bir konuyu atlıyoruz. Karar veren hakim dosyadan elini çekmiştir. Kararının yanlış olduğunu görse bile nihai kararından dönemez. Sadece ara kararlardan rücu edebilir.
Old 04-04-2013, 12:41   #7
Av.Bülent AKÇADAĞ

 
Varsayılan

Sayın Av.CKaran'ın dediği gibi, hakim kararı vererek dosyadan el çekmiştir. Kendisiyle görüşme imkanımız oldu, yapılabilecek birşey olmadığını, kararı temyiz edebileceğimizi (Çok rahat bir şekilde) beyan etti.

Diğer ceza hakimi ile yaptığım görüşmede olumsuz. CMK 311 madde kapsamında talepte bulundum. Bakalım ne olacak.

Başlıkta ki gibi, Avukat çile çekendir
Old 17-04-2013, 00:05   #8
Av. İlhan SALBAŞ

 
Varsayılan

Ankaradan dava actim ve gider avansini pttden yatirdim. buyukcekmece 2 asliye hukuk kalemi pttden parayi cekmedigi. icin dosyada gider avansi gorulmediginden hicbir yazi bilgi vermeden davayi gider avansi olmadigindan reddetmis. hakime izah ettim temyiz ederseniz bir yil gecer yeniden acin seklinde telefonda bilgi verdi. yeniden dava actim bu kez buyukcekmece 1 asliye hukuk gider avansini cekmemis para yine iade geldi. buyukcekmece adliye personelinde mi ptt gorevlilerinde mi sorun var ben mi bedeviyim anlamadim. muvekkil karar cikti mi diyor ben daha dava dilekcesinin tebligi ile ugrasiyorum on aydir. siz olsaniz kimi sikayet edersiniz.yakinda muvekkil beni sikayet edr
Yanıt


Şu anda Bu Konuyu Okuyan Ziyaretçiler : 1 (0 Site Üyesi ve 1 konuk)
 
Konu Araçları Konu İçinde Arama
Konu İçinde Arama:

Detaylı Arama
Konuyu Değerlendirin
Konuyu Değerlendirin:

 
Forum Listesi

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Yanıt Son Mesaj
Avukatlar Sendikası Av. Hacı Ali Özhan Hukuk Sohbetleri 18 05-04-2010 17:04
sebebsiz zenginleşme,mahkemelerin görevi av.aybeg Meslektaşların Soruları 1 16-03-2010 16:25


THS Sunucusu bu sayfayı 0,04684305 saniyede 16 sorgu ile oluşturdu.

Türk Hukuk Sitesi (1997 - 2016) © Sitenin Tüm Hakları Saklıdır. Kurallar, yararlanma şartları, site sözleşmesi ve çekinceler için buraya tıklayınız. Site içeriği izinsiz başka site ya da medyalarda yayınlanamaz. Türk Hukuk Sitesi, ağır çalışma şartları içinde büyük bir mesleki mücadele veren ve en zor koşullar altında dahi "Adalet" savaşından yılmayan Türk Hukukçuları ile Hukukun üstünlüğü ilkesine inanan tüm Hukukseverlere adanmıştır. Sitemiz ticari kaygılardan uzak, ücretsiz bir sitedir ve her meslekten hukukçular tarafından hazırlanmakta ve yönetilmektedir.