Ana Sayfa
Kavram Arama : THS Google   |   Forum İçi Arama  

Üye İsmi
Şifre

Site Hakkında Yazışmalar [Arşiv] Siteyle ilgili arşivlenmiş eski sohbet ve tartışmalar ile teknik yardım içeren mesajlar. (Bu alanda arşiv ve bilgilendirme için olup, yeni mesaj ve yeni yanıtlara kapalıdır)

Forumun Denetimi Ve Üslubu

Yanıt
Old 23-03-2002, 14:01   #1
Admin

 
Varsayılan Forumun Denetimi Ve Üslubu

Değerli Arkadaşlar,

Site üyelerinin kimlikleri açık yazışma yapmalarıyla ilgili sohbetimiz sırasında ortaya çıkan forumun içerik ve üslup yönünden kontrolüne ilişkin bazı noktaları açıklığa kavuşturmak isterim:

Alıntı:
Alıntı yapılan mesajın sahibi: Av. Mehmet S. Tikici
Forumunuz güzel. Bu güzelliğini muhafaza etmesi ancak katılımcıların olması gereken ölçüde nezaket içinde bulunması ile mümkündür. Dün birisine, Yarın bana öbür gün size hakaretler yağdıkça, sanırım bundan en çok siz değerli forum yada site yöneticileri üzülecektir.
...
''kimliğini gizleyen'' hakaret edicilere karşıyım. Onları kınadığımı ifade etmek isterim.


Lütfen forum alanının kalitesi konusunda, hele hele forumdaki hakaret içeren mesajlar (var mı böyle bir örnek?) konusunda hiçbir şekilde endişelenmeyiniz.

Forum Yöneticilerimiz forumda yer alan her mesaja müdahale edebilecek teknik tüm imkanlara sahiptir ve bu tip istenmeyen mesajlar silinebilir, istenmeyen kısımları değiştirilebilir ya da yeni yanıtlara kapatılabilir. Daha radikal durumlarda rahatsızlık veren, kurallara aykırı yazışan üyelerin mesaj atması, hatta foruma erişmesi engellenebilir. Kısaca forumun içerik olarak kontrolü üyelerin kimliklerinin aleniliğiyle bağlantılı değildir.

Ayrıca belirtmek gerekir ki forumumuz gerek eski formatında, gerekse yeni haliyle oldukça düzeyli, ciddi ve forum yöneticilerinin müdahalesine çok istisnai durumlarda ihtiyaç duyan bir yapıya sahiptir. Bu konudaki endişelerinizi anlayışla karşılıyorum ancak lütfen bizlere bir şans vermeden de forumun hakaret içeren mesajlara evsahipliği yaptığı ya da yapabileceği gibi bir önyargıya da kapılmayınız. Burada yazışan meslektaşların çoğu 4 yıldır faaliyet gösteren email grubumuzun üyesidir, yine pek çoğu bu yeni forumdan önce mevcut olan eski forumumuzu da düzenli takip etmese bile en azından bilir. Bu ortamlarda ne zaman seviyesiz bir örnekle karşılaşılmıştır ki, bu forumdan bu yana böyle bir endişeniz vardır? İnternet konusunda oldukça tecrübeli bir kullanıcı olarak şunu iddia ediyorum, internette Türk Hukuk Sitesi forum alanları kadar ciddi, düzeyli ve kaliteli bir "Türkçe" forum daha bulmak mümkün değildir. Keza bu iddiam email grubumuz için de geçerlidir.

Ancak gelin bir iki önemli konunun altını çizelim:

İnternetin kendine özgü ve doğasından kaynaklanan ve çoğu zaman hukukçuların anlamakta güçlük çektiği serbest bir yapısı vardır ve internette her faaliyeti sınırsızca kontrol altına alamazsınız. Bir hukukçu kimliği ile hele hele internette yeniyseniz bundan endişe duyabilirsiniz, hatta ilk başta dehşete de kapılabilirsiniz. Ama zaman içinde internetin bu yapısına ve teammüllerine alışırsınız, bu ortamı doğal karşılarsınız ve internetin en önemli savunma silahını, internet tabiriyle "ignore" etmeyi öğrenirsiniz. Yani size rahatsızlık veren, yapınıza ters site, mesaj, kullanıcı ya da diğer internet unsurlarını yok kabul edersiniz, aldırmazsınız, silersiniz, görmezden gelirsiniz, güler geçersiniz. Başka da şansınız yoktur, çünkü internetin serbest yapısının sonucu internette ve internette faaliyet gösteren (bu veya herhangi bir forumda) katı bir sansür ya da tavizsiz bir kontrol mümkün değildir. Bir kullanıcının başkasına hakaret edebileceğini önceden sezmemiz ve önlem almamız mantıken söz konusu olamaz. Ancak teknik olarak yapılacak olan böyle bir olay olduğunda bu mesajı silmek ve kullanıcıyı uyarmak ve gerekirse kendisinin forumdan uzaklaştırmaktan ibarettir. Buna katlanmak durumundayız, bu internetin doğasının bir sonucudur ve internetteki her aktivitenizde karşılaşacağınız bir gerçektir...

Bu "yok sayma" savunma mekanizması forum alanlarımızda da mevcut: Forum içinde "İstenmeyenler Listesi" diye bir listemiz var. Bu listeyi üye özel sayfanız içinde bulabilirsiniz, keza bir üyenin kimliği ekranında da "bu üyeyi istenmeyenler listesine ekle" seçeneğine rastlayacaksınız. Bir üyemizin yazışmaları sizi herhangi bir şekilde rahatsız mı ediyor, istenmeyenler listenize ekleyiniz, sorununuz çözülsün. Forumumuz bir daha bu üyenin hiçbir mesajını size göstermeyecektir, bu üye size özel mesaj ya da email ile de ulaşamayacaktır. Bu mekanizmayı bu forumda kullanmaya ihtiyaç duyacağınızı düşünmüyorum ancak her halükarda size sunulan bir teknik imkan.

İnternetle ve sitemizle ilgili bir diğer önemli özelliği vurgulamama izin veriniz: Burası X mesleği mensuplarının resmi yazışma alanı değildir, hukukçuların çok ağırlıkta olduğu ama hukuka ilgi ve özlem duyan katılımcılarımızın da katılımı ile zenginleşen hukuk konulu genel ve renkli bir forum alanıdır. Bu forumu her üyenin kendi bakış açısı ve mesleki alışkanlıkları ile değerlendirme eğiliminin farkındayım. Bu durumu hem normal karşılıyorum, hem de açıkçası hoşuma gidiyor, zira bu eğilim üyelerimizin forumu kendilerinden bir parça olarak gördüklerini ve benimsediklerini gösteriyor. Ancak forumun geneli hakkında yorum yaparken forumun bu renkli kişiliği dikkate alınmazsa bazen üyelerimiz açısından hayal kırıklıkları da yaşanabiliyor. Örneğin forumumuzda doğal olarak pek çok avukat meslektaş vardır ancak herkes avukat değildir. Bu nedenle her üyenin örneğin avukatlık meslek kurallarına uygun yazışma yapmasını beklemek biraz haksızlık olur. Keza mesleki teammülerden habersiz genç öğrenci arkadaşların da hukukçu meslektaşlarla yazışmaları bana göre yüzünüzden gülümseme, kalbinizden anlayış eksik olmadan okunmalıdır. Hiçbirimiz 40 yıllık kıdemli hukukçular olarak ve meslek kurallarını ezbere bilerek doğmadık. Liseden yeni mezun, hukuk fakültesindeki 5. ayını geçiren ve bir hevesle bu siteyi bulmuş 17 yaşında genç bir hukukçu meslektaşın, bir Yargıtay Üyesi ile aynı yazışma üslubuna sahip olmasını beklemek biraz haksızlıktır. Forumun bu özelliğini olumsuz değil, foruma renk katan olumlu bir özellik olarak yorumlamak gerektiğini düşünüyorum.

Moderasyon yaparken çoğu kez benim kişisel kriterim mesajın genel hukuk kurallarına uygunluğunu kontrol etmekle yetinmektir. Örneğin "Avukatlık Sınavı" konusunda hukuk öğrencisi bir üyemizin kullandığı üslup bazı Sayın Üstadlarımın tepkisiyle karşılaşmış olsa bile kanaatime göre bu mesaj "gereksiz sert ve özensiz" bir mesajdır ama "hakaret" ya da "sövme" niteliği taşımadığından forum yöneticisinin müdahalesine gerek duyan bir mesaj değildir. Bir site üyesi olarak isterdim ki, bu mesaj yazılırken daha dikkatli ve uygun bir uslup kullanılsın ama bir forum yöneticisi olarak tarzını beğenmediğim için bu mesaja müdahale etmeyi de doğru bulmuyorum, zira bir hukukçu olarak taktir edersiniz ki teammüllere aykırılık başka, hakaret başka şeylerdir.

Keza her alan da kendi içinde değerlendirilmelidir: Örneğin mesleki yardımlaşma alanı doğrudan hukuk profesyonellerine hitap ettiğinden, moderasyon konusunda benim o alana yaklaşımım daha katıyken, hukuk eğitimi ve stajı alanı öncelikle öğrenci arkadaşlara bir sohbet ortamı sağlamayı amaçladığından o alanda yer alan mesajlara üslup ve içerik yönünden yaklaşımım çok daha esnektir. Neticede THS bir internet sitesidir, bir mahkeme salonu değildir. Öğrenci arkadaşlar kendi aralarında daha "gayrıciddi" bir sohbet ortamını tercih ediyorlarsa, buna engel olmak niye? Bu ortamdan hoşlanmayan o alanı takip etmeme özgürlüğüne sahiptir. Zaten forumun güzel yanı da bu değil mi, herkes ilgili olduğu alan ve konularla kendisini sınırlayabiliyor, email grubunda olduğu gibi ortak noktalarda buluşma zorunluluğunuz yok.

Arz olunan nedenlerle özellikle internete yabancı hukukçu meslektaşlar için forumun üslübu bazen mesleki alışkanlıklarından farklı bir yapı arzedebilir ancak burasının hukuk teamülleri kadar internet teammülerinden de etkilenen bir platform olduğu hatırlamak gerekir.

Bu önemle noktalara değindikten sonra önemle belirtmek isterim ki, Türk Hukuk Sitesinin ve forum alanlarının tarihinden gelen bir seviyesi ve kalitesi mevcuttur ve bu düzeyin korunması konusunda da gerek ben, gerekse diğer forum yöneticilerimiz son derece kararlıdır. Bu konuda (varsa) endişelerinizin yersiz olduğunu yakında göreceğinizi umuyorum. Yeter ki, hepimiz de diğer üyelere, görüşlerine, mesleki ve sosyal konumlarına saygı gösterelim ve hele hele "kıdemli üstadlarsak" anlayışlı olmayı da bir meziyet kabul edelim.

Her konuda olduğu gibi lütfen bu konuda da her zaman görüşlerinizi bizlerle paylaşınız, şikayetlerinizi eleştirilerinizi bildiriniz. THS her zaman değerli katılımcılarının görüşleri ile şekillenmiştir, bundan sonra da bu şekilde olacaktır.

Ayrıca belirtmek isterim ki burada ifade edilen görüşler sizler gibi bir site üyesi sıfatıyla (ama biraz da tecrübeli bir üye sıfatıyla!) benim naçizane kişisel görüşlerimdir ve diğer forum yöneticisi arkadaşlarımı bağlamaz.

Saygılarımla,
Old 23-03-2002, 15:24   #2
Av.Armağan Konyalı

 
Varsayılan

Sayın Üyeler,

Sayın Admin'in yazdıklarına 'aynen' katılıyorum. Bu nedenle
yazılanların beni de 'bağladığını' bilgilerinize sunarım.

Bir Dost
(forum yöneticisi)
Old 24-03-2002, 16:35   #3
utku

 
Varsayılan sansür ile özgür düşünce olur mu?

turk hukuk sitesinin değerli adminin yazdıklarına kısmen katılıyorum.böyle bir açıklamanın yapılmamış olmasını isterdim..
internet ortamında hem özgürlükten bahsedip hem de yazılanların bir kısmının( önemli bir kısmının) budanması ne derece demokratikliktir?.meşruti monarşiden ne farkı vardır?
eğer başımızda bir patron,şef bulunacaksa bizim düşüncelerimizi istediği gibi yayınlayacaksa burada demokrasiden söz edilemez..bunu yapanlar başka bir zaman bizim yazmadığımız ifadeleri bizim ağızımızdan yazılmış gibi gösterip bizi ağır itham altına sokmazlar mı?bunlar mümkündür!! sansürün olduğu bir ortamda özgür düşünceden bahsetmek imkansızdır..
avukatlık sınavı hakkında yazmış olduğum kimi ifadeler sansüre uğramıştır..eleştirdiğim konu ve kişilerin işine gelmeyen kısımları sansürlenmiştir!..
ayrıca sayın adminimizin biz gençler hakkındaki görüşleri bende olumsuz bir intiba bıraktı..bizlerin toy olduğu hoş karşılanması gerektiği gibi ifadeler okudum.teamülleri bilmediğimiz doğru olabilir.ama bu bizim hiçbir şey bilmediğimiz anlamına gelmez.sizin değiminizle ''kıdemli üstadlar'' her şeyi biliyor bu yüzden bunları hoş karşılamalıyız gibilerinden ifadelerin benim nezdimde ciddiye alınmadığımız gibi bir etki bırakmıştır..
son olarak sayın adminden ricam olacak!türkiye de düşüncelerimizi zaten dilediğimiz gibi belirtemiyoruz.bari bırakında internet ortamında rahat edelim..
saygılar...
Old 24-03-2002, 16:53   #4
Av.Armağan Konyalı

 
Varsayılan

Sayın Utku,

Haksızlık ediyorsunuz. Üstelik yanlış kişiye haksızlık ediyorsunuz.

Gençlere değer verilmeseydi, gençlere söz hakkı tanınmazdı. Bu
söz hakkını tanıyan kişiye 'Abdülhamit muamelesi' yapmaya hakkınız yok. Çünkü;

Her ne kadar sitemiz internet ortamında ise de, internetin sınırsız
özgürlüğünün tamamından yararlandığı söylenemez. Yasaların
denetimi dışında kalamaz. Bu nedenle yasalarca sakıncalı sayılan
mesajların kısmen veya tamamen silinmesini hoşgörmelisiniz.
Hoşgörüye büyüklerinizin sizden daha çok ihtiyacı var :-)

Bu yanıtladığım mesajınızı okuduğumda 25 yıl öncesinde kendimi
gördüm. Mesajınızı saklayınız. 25 yıl sonra tekrar okuduğunuzda
gülümseyeceksiniz. Ve 'bir dost'unuza hak vereceksiniz.

Saygılarımla.
Old 24-03-2002, 17:20   #5
utku

 
Varsayılan

sayın bir dost ağabey:

size ağabey diye hitap ediyorum çünkü oldukça kıdemli birisine benziyorsunuz..25 yıl öncesine gidersek bir de benim yaşımı da eklersek ortaya böyle bir sıfatı yakıştırmak uygun düşer diye düşündüm..ancak yazdığınız ifadeler biraz aceleye gelmiş olsa gerek 25 yıl öncesinde bile yapmayacağınız gafları yapmışsınız..
yasalarca uygun görülmeyen ifade nedir?türk hukuk sitesinin yasası mı var?böyle talihsiz ifadeyi okumamış olmak isterdim.

''' Bu nedenle yasalarca sakıncalı sayılan
mesajların kısmen veya tamamen silinmesini hoşgörmelisiniz.'''

yukarıdaki cümleyi bir kez daha okursanız ne kadar komik olduğunu anlayacaksınız..merak ettiğim bir husus var!yasanın kaçıncı maddesini ihlal ettiğimiz takdirde (türkhukuksitesi yasası)
mesajlarımız silinir?

saygılarımla..
Old 24-03-2002, 17:37   #6
Av.Armağan Konyalı

 
Varsayılan

Sayın Utku,

Yasaların hangilerinden söz ettiğimi anlamanız
için ''komik'' mesajımı bir kez daha okumanızı öneriyorum.

Türk Hukuk Sitesi'nin yasaları yok, kuralları vardır. Bu kuralların başında da yasalara uymak gelir.

Sitemizin uymakla yükümlü olduğu pek çok yasa var ise de,
Türk Ceza Yasası ve Avukatlık Yasası bunların başında gelir.
Uymazsak sitemiz kapatılır. BU da hiç 'komik' olmaz.

Ağabeyiniz olmaktan gurur duyarım. Sizi 'güldürebildiğim'
için memnunluk duyarım Ama yanlışlarınızı sürdürmenize
üzülüyorum.

Sevgilerimle.
Old 24-03-2002, 18:15   #7
utku

 
Varsayılan

sayın abim:

sizin de buyurduğunuz üzere genç bir kardeşiniz olarak internet hukuku alanında bir kaç şeyden bahsetmek isterim..
sanal alemde suç olan konuların bir kısmını yazmak gerekirse bunlar;hakarete varıcı sözler,pornografik yayınlar,yasadışı örgüt yayınları,telif haklarını ihlal eden yayınlar...gibi.buna daha yüzlercesi eknebilir ama türkiye'de en çok bunlar görülmektedir..fakat işin KOMİK yanı yukarıda saydığım konuları içeren bir sürü web sitesi vardır.üstelik türkçedir.
bu sitelerin uzantılarında ''tr'' yoktur.tıpkı turk hukuk sitesinin web adresi gibidir..buradan şu sonucu ortaya çıkarabiliriz. ''tr'' uzantılı olmayan web siteleri kapatılamaz.en azından türkiye de bunun yapılabilmesi için yeterli teknik donanım bulunmamaktadır..ancak bu sitelerin ''hack'' lenmesi ile site kapatılır..bu kısa bilgiyi vermemin nedenini anlamış olduğunuzu umarım..şu an bu sitede yayınlanan bir yazıdan dolayı turkhukuksitesi kapanmaz,kapatılamaz,ancak hacklenir ki o zaten uluslararası hukukta yasa dışı bir kavramdır..
internet hukuku ile ilgili yasalar ülkemizde henüz mevzuat haline gelmemiştir.TCK ve AVUKATLIK YASASI 'nda internet suçları diye bir bölüm yoktur..
yasa ve kural arasındaki nüans farkını anlamış olduğunuza sevindim..
af buyurunuz.
saygılarımla...
Old 24-03-2002, 20:42   #8
Admin

 
Varsayılan Ynt: sansür ile özgür düşünce olur mu?

Sayın Utku,

Alıntı:
Alıntı yapılan mesajın sahibi: utku
internet ortamında hem özgürlükten bahsedip hem de yazılanların bir kısmının( önemli bir kısmının) budanması ne derece demokratikliktir?.meşruti monarşiden ne farkı vardır?

İnternet ortamında özgürlükten ben bahsetmedim, öyle değil mi? Türk Hukuk Sitesinin hedefleri ve buna ulaşmak içinde seneler içinde oluşmuş kuralları ve teammülleri vardır. Bu sitenin internet üzerinde olması canı isteyenin canının istediği herşeyi yapacağı anlamına gelmez. Bu site ve forum içinde kurallara aykırı yazışmalara izin verilmez.

Alıntı:

altına sokmazlar mı?bunlar mümkündür!! sansürün olduğu bir ortamda özgür düşünceden bahsetmek imkansızdır..

Düşünce sahibi ancak başkalarının düşüncelerine saygı duyduğu sürece kendi düşüncesine saygı duyulmasını isteyebilir. Bir yandan herhangi bir düşünceyi savunanlar hakkında kırıcı,sert, saygısız ve hakarete varan sözler sarfedip, düşüncenin kendisini değil, onu savunanlara, hatta bir mesleğin mensuplarına toptan hücum edip, sonra bunu "biz internetteyiz, düşüncelerimiz sansürlenemez" haline sokmanın savunulacak bir tarafını göremiyorum.

Alıntı:

son olarak sayın adminden ricam olacak!türkiye de düşüncelerimizi zaten dilediğimiz gibi belirtemiyoruz.bari bırakında internet ortamında rahat edelim..

Sayın utku, mesajlarınızdan anladığım kadarıyla siz internet ortamında kendinizi zaten yeterince hatta haddinden fazla rahat hissediyorsunuz. Ayrıca bir de benden icazet almanız gerekmiyor. Ancak bu sitede sizin rahatlık anlayışınız site üyelerinin genelinin "rahatlık" anlayışı ile uyuşmuyor bu açık.

Bu site ve yeni forumumuz ülke çapında geniş katılımlı bir hukuk platformu olması amacıyla hizmet veriyor. Burada yazışan Baro Başkanları, Hukuk Fakültesi Dekanları, Hakimler, Savcılar, Üst düzey bürokratlar var. Bu üyelerin olduğu bir ortamın doğasından kaynaklanan da bazı standartları vardır ve bizim sitemizde de bu standartlar oldukça yüksektir. Site kurallarımıza göre de bu standartlara uyulması zorunludur.

Siz diyorsanız ki, "benim tarzım farklıdır, ben sizin kurallarınıza uyamam", o zaman eminim kendinize internet ortamında alıştığınız tarzda binlerce site bulabilir, değerli görüşlerinizi de oralarda diğer katılımcılarla paylaşabilirsiniz. Ancak Türk Hukuk Sitesini ve forum alanlarını beğeniyor, faydalı buluyor ve nedenle burada yazışmak istiyorsanız, o zaman bu beğeninizin sebebinin bu kurallarımız ve yazışma teammüllerimiz olduğunu lütfen hatırda tutunuz ve bunlardan şikayet ederken de sitenin beğenilme nedeninin bu kurallar olduğunu düşünerek siz de onlara saygı gösteriniz.

Burada tüm üyelerimizi memnun edemeyiz, herkesin kendine göre beklentileri var. Tek yapacağımız geneli memnun edecek kurallar koymak ve bunlara uyulmasını sağlamaktır, bizim yaptığımız da bu. Sitenin "demoktratlığından" şikayet ederken, aslında bu yönüyle sitenin gayet demokratik olduğunu lütfen hatırlayınız. Demokrasi çoğunun belirlediği kurallara herkesin uymasından ibarettir. Bu kuralları beğenmeyen o topluluk içinde bulunmak zorunda da değildir. En azından bizim sitemiz için her üyenin böyle bir özgürlüğü var.

Belirtmem gerekir ki, bu konuda yeni bir polemiğe girme niyetim yok, son sözümü söyledim.

Saygılarımla,
Yanıt


Şu anda Bu Konuyu Okuyan Ziyaretçiler : 1 (0 Site Üyesi ve 1 konuk)
 
Konu Araçları Konu İçinde Arama
Konu İçinde Arama:

Detaylı Arama

 
Forum Listesi

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Yanıt Son Mesaj
Noterlerin Denetimi irfan AYDIN Hukuk Sohbetleri 1 29-05-2007 22:50
İnternete de 301 denetimi Av.Engin Özoğul Hukuk Haberleri 0 04-01-2007 10:20
Paranın Denetimi Ve Yasalar Av. Hulusi Metin Hukuk Sohbetleri 2 11-11-2006 15:40


THS Sunucusu bu sayfayı 0,03807807 saniyede 14 sorgu ile oluşturdu.

Türk Hukuk Sitesi (1997 - 2016) © Sitenin Tüm Hakları Saklıdır. Kurallar, yararlanma şartları, site sözleşmesi ve çekinceler için buraya tıklayınız. Site içeriği izinsiz başka site ya da medyalarda yayınlanamaz. Türk Hukuk Sitesi, ağır çalışma şartları içinde büyük bir mesleki mücadele veren ve en zor koşullar altında dahi "Adalet" savaşından yılmayan Türk Hukukçuları ile Hukukun üstünlüğü ilkesine inanan tüm Hukukseverlere adanmıştır. Sitemiz ticari kaygılardan uzak, ücretsiz bir sitedir ve her meslekten hukukçular tarafından hazırlanmakta ve yönetilmektedir.