Ana Sayfa
Kavram Arama : THS Google   |   Forum İçi Arama  

Üye İsmi
Şifre

Hukuk Sohbetleri Hukuki yorumlar, görüşler ve tartışmalar.. Soru niteliği taşımayan her türlü hukuki sohbet için.

"Avukat" herşeyi bilen midir?

Yanıt
Old 13-12-2011, 18:07   #1
simurganka

 
Varsayılan "Avukat" herşeyi bilen midir?

Saygıdeğer Meslektaşlarım,
Nispeten mesleğe yeni başlamış meslektaşınız olarak sizzlerin derun bilgilerinizden yararlanmak en tabii hakkım diye düşünüyorum
Öncelikli sorum şu:Avukatlar, herhangi bir alanda uzmanlaşmalı mıdır? Uzmanlaşmak iyi midir? Uzmanlaşmak tabiri caizse kocaman konakta iken, kendini küçük bir odaya kapatmak mıdır?
Ayrıca Avukat denen yüce şahsiyet her şeyi bilen midir?
Mesela geçen gün bir müvekkilimizin yönlendirdiği bir şahıs geldi ve şirketiyle ilgili bir husus sordu. Şirketler hukuku benim ve büromuzun çok fazla çalışma alanına girmediği için genel hukuk mantığıyla cevap vermeye çalıştım. Burada "arkadaş benim uzmanlık konum değil, biz ticari dava almıyoruz yahut bir bakmak lazım" gibi kelimelerle geçiştirmek mi gerekirdi?
İcra desen ekmek gibi ihtiyaç, iş davası desen su gibi kutsal, hele savcılıklara yapılan çek şikayetleri... E tabi bir iki boşanma olmazsa olmaz, büronuz caddeyi görüyorsa birkaç da kazadan kaynaklanan maddi-manevi tazminat... E tuz niyetine barodan atandığınız ağır cezalık davalar da olmaza olmaz. Velhasıl saymakla bitmez bu dava çeşitleri
uzmanlaşmak belki kısa zamanda para kazandırmaz, alanda ehil olunca sağlam paralar gelebilir belki ama diğer şekilde de büroda sürekli para döngüsü oluyor.
Maddi açıdan bakınca belki uzmanlaşmak biraz riskli ama neyle uğraştığın belli. Diğer durumda her çeşit dava var. Hepsine ayrı beyan kafalar kazan gibi, sürekli davalar, akşamları rüyalarda bile belki.
Uzmanlaşmak mesleği monotonlaştırabilir belki. Diğer durumda her çeşit dava var.
Sonuç olarak uzmanlaşmak-uzmanlaşmamak daha doğrusu klasik avukatlık yapmak tercihleri arasında kalmış bulunmaktayım. Sizlerin görüşü nedir?
Saygılarımla...
Old 13-12-2011, 21:15   #2
Av.Mehmet Saim Dikici

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan simurganka
Saygıdeğer Meslektaşlarım,
Nispeten mesleğe yeni başlamış meslektaşınız olarak sizzlerin derun bilgilerinizden yararlanmak en tabii hakkım diye düşünüyorum
Öncelikli sorum şu:Avukatlar, herhangi bir alanda uzmanlaşmalı mıdır? Uzmanlaşmak iyi midir? Uzmanlaşmak tabiri caizse kocaman konakta iken, kendini küçük bir odaya kapatmak mıdır?
Ayrıca Avukat denen yüce şahsiyet her şeyi bilen midir?
Mesela geçen gün bir müvekkilimizin yönlendirdiği bir şahıs geldi ve şirketiyle ilgili bir husus sordu. Şirketler hukuku benim ve büromuzun çok fazla çalışma alanına girmediği için genel hukuk mantığıyla cevap vermeye çalıştım. Burada "arkadaş benim uzmanlık konum değil, biz ticari dava almıyoruz yahut bir bakmak lazım" gibi kelimelerle geçiştirmek mi gerekirdi?
İcra desen ekmek gibi ihtiyaç, iş davası desen su gibi kutsal, hele savcılıklara yapılan çek şikayetleri... E tabi bir iki boşanma olmazsa olmaz, büronuz caddeyi görüyorsa birkaç da kazadan kaynaklanan maddi-manevi tazminat... E tuz niyetine barodan atandığınız ağır cezalık davalar da olmaza olmaz. Velhasıl saymakla bitmez bu dava çeşitleri
uzmanlaşmak belki kısa zamanda para kazandırmaz, alanda ehil olunca sağlam paralar gelebilir belki ama diğer şekilde de büroda sürekli para döngüsü oluyor.
Maddi açıdan bakınca belki uzmanlaşmak biraz riskli ama neyle uğraştığın belli. Diğer durumda her çeşit dava var. Hepsine ayrı beyan kafalar kazan gibi, sürekli davalar, akşamları rüyalarda bile belki.
Uzmanlaşmak mesleği monotonlaştırabilir belki. Diğer durumda her çeşit dava var.
Sonuç olarak uzmanlaşmak-uzmanlaşmamak daha doğrusu klasik avukatlık yapmak tercihleri arasında kalmış bulunmaktayım. Sizlerin görüşü nedir?
Saygılarımla...

Hiçbir hukukçu hukuka dair herşeyi bilemez. Bu mümkün değil. Ancak iyi bir hukukçu olmak isteyen kişi, hiç olmazsa sağlam bir hukuk mantığına, iyi bir hukuki alt yapıya sahip olmak zorundadır.

Mesleğin başında uzmanlaşmak isteğiniz, hayatınızı idame ettirmek için ekstra bir geliriniz olmadıkça neredeyse imkansız gibidir. Hepimiz meslekte ilk zamanlarımızda teşbihte hata olmazsa pratisyen bir hekim gibi, her hukuki konuda az çok birşeyler bilmek zorundayız. Bunu sağlamak için önerim:

1. Borçlar Hukuku Genel Hükümlerini bir kez daha okumaya çalışmanız,

2. Hukuk Usulünü (Şimdi HMK'yı) bir kez daha gözden geçirmeniz,

3. Borçlar Hukuku Özel hükümlerden Kira, Karz, Kefalet gibi konuları incelemeniz,

4. Ticaret Hukukunun Genel hükümlerini ve kıymetli evrak hukukunu gözden geçirmeniz,

5. Türk Ceza Kanunu ve Ceza usul hukukunu bir kez daha okumanız

6. ve tabiki İcra Hukukunu...okumanız,

uygun olur.

Zamanla gelen işlere ayrıca ayıracağınız zaman ve uğraşınız sonucunda bilginiz pekişecek, kendinizi daha başarılı bulduğunuz bir alana yöneleceksiniz.

Acele etmemek, sabırlı olmak, yılmamak ve sürekli çalışmak her durumda gereklidir.
Old 14-12-2011, 08:33   #3
Cumhur Okyay

 
Varsayılan

Katkı olması bakımından,
Aşağıdaki şu cümleler, (Prof. Dr. Yaşar Karayalçın'ın Hukukda Öğretim- Kaynaklar- Metod, 1986, Ankara.) isimli kitabının 106, sayfasından harfiyen alınmıştır:
Hukukçu, inceleme ve araştırma yapmadan bir hukuk konusu üzerinde beyanda bulunmaya yetkili olmadığı bilincine ve o düzeye varan kimsedir. Ele alınan problemin gerektirdiği ölçüde bir inceleme ve araştırma yapmadan, problemi görüp doğru olarak çözdüğü kanaatına varmadan bir hukukçunun - sıfatı, tecrübesi ve seviyesi ne olursa olsun- bir hukuk konusu hakkında söz veya yazı ile fikir beyan etmemesi gerekir. Ayrıca varılan sonuç ile beyan edilen fikir veya savunulan görüş arasında, öz ile söz arasında bir fark olmaması da lâzımdır.
Saygılarımla...
Old 14-12-2011, 09:23   #4
Av. Feyza Altun

 
Varsayılan

Melektaşım herşeyi kimse bilemez; ama iyi bir avukat herşeyi biliyormuş gibi görünendir kanımca.
Old 14-12-2011, 11:26   #5
simurganka

 
Varsayılan

Saydığer üstatlar,
dediklerinizin çoğunu meslek yıllarımın bu ilk yıllarında uygulamaya çalışıyorum. HMK çıktığından bu yana fakültedeyken sınava çalışır gibi çalışıyorum. Tabi tecrübesizlikten olsa gerek müvekkil gelince bazen tam bilgi veremiyorum. Bakmak lazım, bir araştıralım gibi sözlerle o anı geçiştirmeye çalışıyorum. Ama böyle olması sanki bir açıdan iyi, en azından eksik olan taraflarımızı görebiliyoruz.
Sayın Cumhur Bey,
bahsettiğiniz kitaba göz gezdirmiştim. Hukuk mantığının oturması için bu tarz kitapları okumaya çalışıyorum. En son Prof. Hirş'in hukukta metot kitabını okumuştum, gerçekten bakış açısı kazandırıyor insan. Haliyle tecrübeli olmak bambaşka.
Her tecrübeli yaşlı olmasa da tecrübelerin zamanla kazanıldığı kesin
Saygılarımla...
Old 14-12-2011, 12:39   #6
Av.Mehmet Saim Dikici

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av. Peitho Minerva
Melektaşım herşeyi kimse bilemez; ama iyi bir avukat herşeyi biliyormuş gibi görünendir kanımca.

Ama bence sadece kendilerini tatmin ederler bu tür arkadaşlarımız.
Old 14-12-2011, 12:59   #7
simurganka

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av. Peitho Minerva
Melektaşım herşeyi kimse bilemez; ama iyi bir avukat herşeyi biliyormuş gibi görünendir kanımca.
Sayın Peitho Minerva,
Ben şahsen büroya gelen müvekkil olur, borçlu olur bilmediğim birşey sorarsa bakmak lazım, ayrıntılı bir araştıralım da sonradan sıkıntı çıkmasın gibi cümlelerle o anı geçiştiriyorum.
Sizleri tenzih ederek söylüyorum ki şu kısa zamanda şunu öğrendim: Karşımdakinin sorduğu sorunun cevabını bilmiyorsam, biliyormuş gibi değil de sonradan ayrıntılı olarak o konu hakkında bilgi sahibi olup, soru sorana o zaman cevap vereceğim şekilde tavır takınıyorum. Ayrıca sizin sözünüze de benim bu tavrım daha çok uyuyor gibi
Saygılarımla...
Old 14-12-2011, 13:05   #8
Gemici

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av.Mehmet Saim Dikici
Alıntı:
Yazan Av. Peitho Minerva

Melektaşım herşeyi kimse bilemez; ama iyi bir avukat herşeyi biliyormuş gibi görünendir kanımca.


Ama bence sadece kendilerini tatmin ederler bu tür arkadaşlarımız.

kendilerini tatmin ne kadar devam eder?
Konuyu bir zamanlar tartismistik zannedersem:
http://www.turkhukuksitesi.com/showthread.php?t=41658

SAYGILARIMLA
Old 14-12-2011, 13:51   #9
Av.Nevra Öksüz

 
Varsayılan

Sayın simurganka,

Bence konunun özeti budur:

Alıntı:
Yazan Av.Mehmet Saim Dikici
Hiçbir hukukçu hukuka dair herşeyi bilemez. Bu mümkün değil. Ancak iyi bir hukukçu olmak isteyen kişi, hiç olmazsa sağlam bir hukuk mantığına, iyi bir hukuki alt yapıya sahip olmak zorundadır.

...


Saygılar...
Old 14-12-2011, 15:12   #10
Av. Musa TAÇYILDIZ

 
Varsayılan

Ben de genç ve kendi bürosunu yeni açmış bir meslektaşınız olarak naçizane kendi davranış tarzımı söyleyeyim.
1- Telefonla aranıyorsam ilk olarak olayı kısaca bir özet alarak alıp sonra bu iler telefonla olmaz olayınız da karışık biraz diyip büroma gelmelerini istiyorum. E o sırada araştırmamı yapıp net bilgiler verebiliyorum.
2- Direkt yüzyüze muhattap oluyorsam belgleri getirin öyle konuşalım diyorum, genel hukuk bilgimle geçiştirip tekrar gelindiğinde aydınlatıyorum.
3- Açılmış bi dava varsa cevap belli; dosyaya bakmadan birşey söyleyemem
4- Çok sıkışırsam bu kapsamlı ve fazla karşılaşılmayan bir konu ben bir bakayım diyorum ve genel birkaç şey söylüyorum
Sonuç; özgüvenli durmak, hissettirmek çok önemli
Old 14-12-2011, 15:34   #11
Av. Engin EKİCİ

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av. Musa TAÇYILDIZ
Ben de genç ve kendi bürosunu yeni açmış bir meslektaşınız olarak naçizane kendi davranış tarzımı söyleyeyim.
1- Telefonla aranıyorsam ilk olarak olayı kısaca bir özet alarak alıp sonra bu iler telefonla olmaz olayınız da karışık biraz diyip büroma gelmelerini istiyorum. E o sırada araştırmamı yapıp net bilgiler verebiliyorum.
2- Direkt yüzyüze muhattap oluyorsam belgleri getirin öyle konuşalım diyorum, genel hukuk bilgimle geçiştirip tekrar gelindiğinde aydınlatıyorum.
3- Açılmış bi dava varsa cevap belli; dosyaya bakmadan birşey söyleyemem
4- Çok sıkışırsam bu kapsamlı ve fazla karşılaşılmayan bir konu ben bir bakayım diyorum ve genel birkaç şey söylüyorum
Sonuç; özgüvenli durmak, hissettirmek çok önemli
Sayın Musa TAÇYILDIZ;

Sormak isterim: Genel hukuk bilginizle geçiştirip sonrasında aydınlattığınız şahıslardan danışma ücreti alabiliyor musunuz yoksa "gelenler memnun kaldıklarından hukuki çözüm gerektiren bir işleri olur ya da birilerini bana yönlendirebilir, iş getirirler" şeklindeki bir düşünce ile mi aydınlatmayı sağlıyorsunuz?

Ayrıca değerli üyelerin genel itibariyle bir avukatın bilgi düzeyinin, birikiminin nasıl olması gerektiği ve mesleki uzmanlaşma konusundaki görüşlerine katılıyorum.

Saygılarımla..
Old 14-12-2011, 15:38   #12
Av.Mehmet Saim Dikici

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av. Musa TAÇYILDIZ
Ben de genç ve kendi bürosunu yeni açmış bir meslektaşınız olarak naçizane kendi davranış tarzımı söyleyeyim.
1- Telefonla aranıyorsam ilk olarak olayı kısaca bir özet alarak alıp sonra bu iler telefonla olmaz olayınız da karışık biraz diyip büroma gelmelerini istiyorum. E o sırada araştırmamı yapıp net bilgiler verebiliyorum.
2- Direkt yüzyüze muhattap oluyorsam belgleri getirin öyle konuşalım diyorum, genel hukuk bilgimle geçiştirip tekrar gelindiğinde aydınlatıyorum.
3- Açılmış bi dava varsa cevap belli; dosyaya bakmadan birşey söyleyemem
4- Çok sıkışırsam bu kapsamlı ve fazla karşılaşılmayan bir konu ben bir bakayım diyorum ve genel birkaç şey söylüyorum
Sonuç; özgüvenli durmak, hissettirmek çok önemli


Telefon ile davasına çözüm soran kişi müvekkiliniz asla olmaz, olamaz. Telefonda randevu verilir sadece ve konunun ne olduğu sorulur.

Avukatlıkta ilk intiba ve yüzyüze görüşmenin içeriği çok ama çok önemlidir. Müvekkiller hukuktan hiç anlamasa da avukatın konuya hakim olup olmadığını görüşme sırasında kesinlikle iyi anlarlar. Notlarını o ilk görüşmeden hemen sonra veyahut görüşme sırasında verirler.

Sorulara anında ve doğru cevap vermek işin püf noktasıdır.
Old 14-12-2011, 15:52   #13
Av. Musa TAÇYILDIZ

 
Varsayılan

E ben de zaten telefonla olmaz deyip büroma davete diyorum üstad İlk görüşmede notlarını hemen alıp ona göre geliyorlarsa ben bu işi bayağı iyi biliyorum demek ki zira hemen hepsi gelip davasını verdi bana
Old 14-12-2011, 17:30   #14
ecesaka

 
Varsayılan

Bir şirkete bağlı avukatlık yaparken, çalıştığım Anonim Şirketin Yönetim Kurulu Başkanı beni misafirinin yanında çağırıp Limited Şirketin Kuruluşu İçin Gerekli Belgeleri sormuştu...

Karşımızdaki insanların soruları her zaman hukuka ilişkin olmayabiliyor. "Çalışmadığım yerden geldi" diyerek izin de isteyemiyor insan, misafirinin yanında "Ben mali müşavir değilim karıştırdınız herhalde" de diyemiyorsunuz Ben yaratabileceğim "bu avukat da hiçbir şey bilmiyor" imajını düşünmeden direkt "internete bakıp bir çıktı gönderirim size" demiştim. Soruyu bu açıdan da ele alabilir miyiz? Avukat her şeyi bilmeli midir?
Old 14-12-2011, 17:43   #15
Av. Feyza Altun

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av.Mehmet Saim Dikici
Ama bence sadece kendilerini tatmin ederler bu tür arkadaşlarımız.


Üstadım öyle değil; tabi ki bilmediklerimizi soracağız araştıracağız. Ama Avukat herşeyi bilir gibi uzamanlık alanı dışındaki sorulara, hadi uzmanlığı bırakın hukuk alanına girmeyen sorulara biliyormuş gibi görünmek en faydalısı. Ben genelde bilmediğim sorular hakkında karmaşık sorular sorarak karşımdakinin kafasını karıştırır sorduğu soruyu unuttururum.
Old 14-12-2011, 17:46   #16
Av. Feyza Altun

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan ecesaka
Bir şirkete bağlı avukatlık yaparken, çalıştığım Anonim Şirketin Yönetim Kurulu Başkanı beni misafirinin yanında çağırıp Limited Şirketin Kuruluşu İçin Gerekli Belgeleri sormuştu...

Karşımızdaki insanların soruları her zaman hukuka ilişkin olmayabiliyor. "Çalışmadığım yerden geldi" diyerek izin de isteyemiyor insan, misafirinin yanında "Ben mali müşavir değilim karıştırdınız herhalde" de diyemiyorsunuz Ben yaratabileceğim "bu avukat da hiçbir şey bilmiyor" imajını düşünmeden direkt "internete bakıp bir çıktı gönderirim size" demiştim. Soruyu bu açıdan da ele alabilir miyiz? Avukat her şeyi bilmeli midir?

Meslektaşım ben şöyle sorularla çok karşılaştım: Polisler nasıl terfi eder, hakimler ne kadar maaş alır, askerde komutanımı dövdüm ne yapabilirim, kocamdan boşanmak istiyorum ama istemiyorum da ne yapabilirim, borcum var ama nasıl ödemeyebilirim, asker kaçağıyım ifadeye çağırdılar gitmesem nolur, askere nasıl gitmeyebilirim vs. vs.
Old 14-12-2011, 18:51   #17
Av.Mehmet Saim Dikici

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av. Peitho Minerva
Üstadım öyle değil; tabi ki bilmediklerimizi soracağız araştıracağız. Ama Avukat herşeyi bilir gibi uzamanlık alanı dışındaki sorulara, hadi uzmanlığı bırakın hukuk alanına girmeyen sorulara biliyormuş gibi görünmek en faydalısı. Ben genelde bilmediğim sorular hakkında karmaşık sorular sorarak karşımdakinin kafasını karıştırır sorduğu soruyu unuttururum.

Old 14-12-2011, 18:56   #18
halit pamuk

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av. Peitho Minerva
Üstadım öyle değil; tabi ki bilmediklerimizi soracağız araştıracağız. Ama Avukat herşeyi bilir gibi uzamanlık alanı dışındaki sorulara, hadi uzmanlığı bırakın hukuk alanına girmeyen sorulara biliyormuş gibi görünmek en faydalısı. Ben genelde bilmediğim sorular hakkında karmaşık sorular sorarak karşımdakinin kafasını karıştırır sorduğu soruyu unuttururum.

))))
Old 14-12-2011, 19:06   #19
AV.HANİFE

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av. Musa TAÇYILDIZ
Ben de genç ve kendi bürosunu yeni açmış bir meslektaşınız olarak naçizane kendi davranış tarzımı söyleyeyim.
1- Telefonla aranıyorsam ilk olarak olayı kısaca bir özet alarak alıp sonra bu iler telefonla olmaz olayınız da karışık biraz diyip büroma gelmelerini istiyorum. E o sırada araştırmamı yapıp net bilgiler verebiliyorum.
2- Direkt yüzyüze muhattap oluyorsam belgleri getirin öyle konuşalım diyorum, genel hukuk bilgimle geçiştirip tekrar gelindiğinde aydınlatıyorum.
3- Açılmış bi dava varsa cevap belli; dosyaya bakmadan birşey söyleyemem
4- Çok sıkışırsam bu kapsamlı ve fazla karşılaşılmayan bir konu ben bir bakayım diyorum ve genel birkaç şey söylüyorum
Sonuç; özgüvenli durmak, hissettirmek çok önemli
Sayın meslektaşım aslında BEĞEN butonu olsa idi (facebookdaki gibi) derhal bu yorumunuzu beğenecektim...
Ama olmadığına göre kendim yazayım dedim..
Av.Hanife olarak durumunuzu ve davranışınızı BEĞENDİM
Old 14-12-2011, 19:13   #20
Av.Ufuk Bozoğlu

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan AV.HANİFE
Sayın meslektaşım aslında BEĞEN butonu olsa idi (facebookdaki gibi) derhal bu yorumunuzu beğenecektim...
Ama olmadığına göre kendim yazayım dedim..
Av.Hanife olarak durumunuzu ve davranışınızı BEĞENDİM

Bizde de teşekkür et butonu var ama )))
Old 14-12-2011, 21:31   #21
Cumhur Okyay

 
Varsayılan

Bana göre gerekeni: iş sahibine denmelidir ki, size ancak hukuki yardımda bulunabilirim, mahkemeden çıkacak cevabı kimse bilemez. Avukat ta garanti etmemelidir.
Esasen, bir Alman atasözü vardır: mahkemenin vereceği kararla, wurst (gıda maddesi) içinde olanı kimse bilemez.
Saygılarımla...
Old 14-12-2011, 22:07   #22
Av.Ömer Güntay

 
Varsayılan

Bilgi zabtedilmez, fethedilmez bir denizdir.
İnsan herşeyi bilemeyeceğine göre avukatın herşeyi bilmesini beklemek onu insandışı/üstüleştirmek olur.
İnsana bilmediğini bilmek, bunu gidermek için de, devamlı ve düzenli bir bilgilenim (konumuz için mesleki bilgilenim) amacı içinde olmak yeterlidir.
Old 14-12-2011, 22:11   #23
Gemici

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av. Peitho Minerva
Üstadım öyle değil; tabi ki bilmediklerimizi soracağız araştıracağız. Ama Avukat herşeyi bilir gibi uzamanlık alanı dışındaki sorulara, hadi uzmanlığı bırakın hukuk alanına girmeyen sorulara biliyormuş gibi görünmek en faydalısı. Ben genelde bilmediğim sorular hakkında karmaşık sorular sorarak karşımdakinin kafasını karıştırır sorduğu soruyu unuttururum.


Olay dönüp dolaşıp '(gibi) görünmeye' takılıyor:
a)nasılsa/neyse öyle görünmek,
b)görünmek istenildiği gibi görünmek,
c)beklenildiği gibi görünmek,
d)mesleğin gerektirdiğine inanıldığı gibi görünmek,
e)...gibi görünmek.

Not: Başkalarına 'gibi görünseniz' bile, kendinize karşı 'gibi' görünemesiniz.

Saygılarımla
Old 15-12-2011, 07:45   #24
Av.Mehmet Saim Dikici

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Gemici
Olay dönüp dolaşıp '(gibi) görünmeye' takılıyor:
a)nasılsa/neyse öyle görünmek,
b)görünmek istenildiği gibi görünmek,
c)beklenildiği gibi görünmek,
d)mesleğin gerektirdiğine inanıldığı gibi görünmek,
e)...gibi görünmek.

Not: Başkalarına 'gibi görünseniz' bile, kendinize karşı 'gibi' görünemesiniz.

Saygılarımla

Kesinlikle doğru.

Görünmek sadece "görüntü"den ibarettir. Görüntü giderse geriye bir şey kalmaz.

Bir de şu muhabbet vardır:

"Çok iyi avukattır ama kendini pazarlayamıyor!"

Lafa bakın! Zihniyete, anlayışa bakın…
Old 15-12-2011, 07:56   #25
Av. Engin EKİCİ

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av. Peitho Minerva
Üstadım öyle değil; tabi ki bilmediklerimizi soracağız araştıracağız. Ama Avukat herşeyi bilir gibi uzamanlık alanı dışındaki sorulara, hadi uzmanlığı bırakın hukuk alanına girmeyen sorulara biliyormuş gibi görünmek en faydalısı. Ben genelde bilmediğim sorular hakkında karmaşık sorular sorarak karşımdakinin kafasını karıştırır sorduğu soruyu unuttururum.
Alıntı:
Yazan AV.HANİFE
Sayın meslektaşım aslında BEĞEN butonu olsa idi (facebookdaki gibi) derhal bu yorumunuzu beğenecektim...
Sayın Gemici ile aynı kanaatteyim. "mış" gibi yapmaktan, "gibi" görünmekten ve "geçiştirmekten" dem vurularak yazılan mesajları birçok meslektaşımıza kötü örnek teşkil edecek tarzda değerlendirmeler olarak görüyor ve doğru bulmuyorum. "Ne var yani, işler bu şekilde yürümüyor mu, gerçekçi olalım" şeklinde yaklaşımlar sadır olabilecekse de "hayır, bu şekilde ancak gününüzü -belki- kurtarırsınız ama itibarınızı sağlayamazsınız" demek istiyorum.

Saygılarımla..
Old 15-12-2011, 08:14   #26
Av. Hulusi Metin

 
Varsayılan

Alıntı:
simurganka
Alıntı:
Sonuç olarak uzmanlaşmak-uzmanlaşmamak daha doğrusu klasik avukatlık yapmak tercihleri arasında kalmış bulunmaktayım. Sizlerin görüşü nedir?

Sayın simurganka,

Sorularınızın cevabı THS.içinde:

1.Forumlardaki soruların analizini yaparak "iş sahası"nı arz-talep açısından değerlendirebilirsiniz,

2.Sorulara verilen yanıtlardan gereksinim duyulan noksan bilgileri (temel yasalar)öğrenebilirsiniz,

3.Olay-Hukuk= Sonuç denkleminin kurulmasını, yöntemini içselleştirebilirsiniz.

4.Ekonomik yönden "iş seçme" özgürlüğünüzü elde edinceye kadar, "kazanacağınız" ve "kazandıracağınız" her işi alırsınız.

5.İşi kabul eder, vekaleti alır, takıldığınız hususları THS.'ye sorarsınız. Ben öyle yapıyorum

Kolay gelsin.
Old 15-12-2011, 08:20   #27
simurganka

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Gemici
Olay dönüp dolaşıp '(gibi) görünmeye' takılıyor:
a)nasılsa/neyse öyle görünmek,
b)görünmek istenildiği gibi görünmek,
c)beklenildiği gibi görünmek,
d)mesleğin gerektirdiğine inanıldığı gibi görünmek,
e)...gibi görünmek.

Not: Başkalarına 'gibi görünseniz' bile, kendinize karşı 'gibi' görünemesiniz.

Saygılarımla

Sayın Gemici,
sözleriniz bana Mavlana'yı hatırlattı;
"Ya olduğun gibi görün ya göründüğün gibi ol."
Old 15-12-2011, 09:49   #28
Av. Musa TAÇYILDIZ

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av. Engin EKİCİ
Sayın Gemici ile aynı kanaatteyim. "mış" gibi yapmaktan, "gibi" görünmekten ve "geçiştirmekten" dem vurularak yazılan mesajları birçok meslektaşımıza kötü örnek teşkil edecek tarzda değerlendirmeler olarak görüyor ve doğru bulmuyorum. "Ne var yani, işler bu şekilde yürümüyor mu, gerçekçi olalım" şeklinde yaklaşımlar sadır olabilecekse de "hayır, bu şekilde ancak gününüzü -belki- kurtarırsınız ama itibarınızı sağlayamazsınız" demek istiyorum.

Saygılarımla..

Ben siz ve Sayın Gemicinin bu konuda biraz acımasız davrandığınızı düşünüyorum üstad. Kendi adıma söylediklerim biraz espri biraz da gerçek. Ayrıca bunlar mış gibi görünmek değil araştırmak için vakit kazanma yolları. Ne yani sizler önünüze gelen her sorunun cevabını biliyor musunuz? Üstelik bizlerin daha yolun başında olduğunu da unutuyorsunuz. Bu siteden de defalarca okudum, tecrübeli meslektaşlarımdan da defalarca duydum; "bir konuyu araştırmadan net birşey söylemeyin en iyi bildiğiniz konu olsa bile" diye. Bizimkisi araştırma için zaman kazanmaktan başka birşey değil ayrıca gerçekten tüm bilgileri yüzyüze almadan, belgeleri yada dosyayı söylemeden de net cevap verilemez diye düşünüyorum. Tekrar söylüyorum gerçekten acımasız olmuş yorumlarınız. Saygılarımla
Old 15-12-2011, 09:50   #29
Av. Musa TAÇYILDIZ

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan AV.HANİFE
Sayın meslektaşım aslında BEĞEN butonu olsa idi (facebookdaki gibi) derhal bu yorumunuzu beğenecektim...
Ama olmadığına göre kendim yazayım dedim..
Av.Hanife olarak durumunuzu ve davranışınızı BEĞENDİM
Teşekkürler meslektaşım facebooku da eklerdim belki cevabı ama o zaman müvekkiller görür
Old 15-12-2011, 10:13   #30
Av. Musa TAÇYILDIZ

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av. Engin EKİCİ
Sayın Musa TAÇYILDIZ;

Sormak isterim: Genel hukuk bilginizle geçiştirip sonrasında aydınlattığınız şahıslardan danışma ücreti alabiliyor musunuz yoksa "gelenler memnun kaldıklarından hukuki çözüm gerektiren bir işleri olur ya da birilerini bana yönlendirebilir, iş getirirler" şeklindeki bir düşünce ile mi aydınlatmayı sağlıyorsunuz?

Ayrıca değerli üyelerin genel itibariyle bir avukatın bilgi düzeyinin, birikiminin nasıl olması gerektiği ve mesleki uzmanlaşma konusundaki görüşlerine katılıyorum.

Saygılarımla..

Vekaletini almadığım kimseyi aydınlatmadığımı belirtmek isterim. İsterseniz açıklayayım zira bu konu sizi bayağı rahatsız etmişe benziyor; ben araştırma için zaman kazandıktan sonra, büroma geldiklerinde sadece birkaç genel bilgi veriyorum, vekaleti verdiğiniz de gerekeni biz yapacağız ondan sonra dava hakkında ne yapacağımızı size söylerim diyorum. Mesleğin vakarını bu tip şeylere değişmeyeceğimi de bilmenizi isterim. Ayrıca mesajınız da yeni farkettiğim için şimdi cevap yazıyorum.
Yanıt


Şu anda Bu Konuyu Okuyan Ziyaretçiler : 1 (0 Site Üyesi ve 1 konuk)
 
Konu Araçları Konu İçinde Arama
Konu İçinde Arama:

Detaylı Arama
Konuyu Değerlendirin
Konuyu Değerlendirin:

 
Forum Listesi

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Yanıt Son Mesaj
" Devletin Dili ", " Resmi Dil ", " Ortak Dil "... Doç. Dr. Özge Yücel Hukuk ve Türkçe Çalışma Grubu 12 14-11-2012 17:12
"avukat karşı tarafla anlaştı", "davayı sattı" diyen müvekkile karşı suç duyurusu sulzu Meslektaşların Soruları 3 22-12-2010 21:30


THS Sunucusu bu sayfayı 0,08889389 saniyede 14 sorgu ile oluşturdu.

Türk Hukuk Sitesi (1997 - 2016) © Sitenin Tüm Hakları Saklıdır. Kurallar, yararlanma şartları, site sözleşmesi ve çekinceler için buraya tıklayınız. Site içeriği izinsiz başka site ya da medyalarda yayınlanamaz. Türk Hukuk Sitesi, ağır çalışma şartları içinde büyük bir mesleki mücadele veren ve en zor koşullar altında dahi "Adalet" savaşından yılmayan Türk Hukukçuları ile Hukukun üstünlüğü ilkesine inanan tüm Hukukseverlere adanmıştır. Sitemiz ticari kaygılardan uzak, ücretsiz bir sitedir ve her meslekten hukukçular tarafından hazırlanmakta ve yönetilmektedir.