Ana Sayfa
Kavram Arama : THS Google   |   Forum İçi Arama  

Üye İsmi
Şifre

Meslektaşların Soruları Hukukçu meslektaşların hukuki nitelikte sorularını birbirlerine yöneltecekleri mesleki yardımlaşma forumu. SADECE hukuk fakültesi mezunları ile hukuk profesyonellerinin (bilirkişi, icra müdürü vb.) yazışmasına açıktır. [Yeni Soru Sorun]

Çocuğun Basit Cinsel İstismarı

Yanıt
Old 24-04-2011, 12:35   #1
Promete

 
Varsayılan Çocuğun Basit Cinsel İstismarı

Savunmada nasıl bir yöntem izlemem gerektiği konusunda meslektaşlarımız fikrini paylaşırsa çok sevinirim.

Sanık müdafiyim. öncelikle ilke olarak her çeşit suç isnadının savunmasının biz avukatlarca yapılması gerektiği fikrindeyim.

Mağdure 9 yaşında. yanında 9 ve 11 yaşında ve arkadaşları iki erkek çocuk daha var. bisikletinin tekerini şişirmesinde sanıktan yardım istiyor, sanık da yardım edip ayrılıyor. ve aynı günün akşamı kolluğa avukatı ve sosyal çalışmacı hazırken poposuna ellediği bacak arasına dokunduğu ve havya kaldırdığı şeklinde ifade veriyor. ertesi sabah da polisler diğer iki cocğun ifadesini alıyor, ikisi de ifadelerinde "kızı havaya kaldırdığını" belirttiyor. bu yaştaki aıkların ifadeleri alınırkn avukat veya sosyal çalışmacı hazır değilken alınıyor. şüpheli polise ifade vermiyor, savcılıkta ve sorguda yardım ettiğini ama dokunmadığı şeklide ifadesini veriyor. sağlık ve adli tıp raporları sanık lehine gelyor. olayın olduğu yer cadde üstünde gündüz vakti bir dükkan. araçlar yayalar geçiyor ama başka tanık yok.

mağdure ailesi, sanık hakkında araştırma yapıyor. şahsın kesinlikle bunu yapacak biri olmadığını sanığın hasımlarıdan dahi öyle bir bilgi alıyor, sadece şikaytten vazçiyoruz şeklinde dilekçe veriyor. sanık evli ve üç çocuğu var.

ilk duruşması bu hafta olacak. tutuklu hala. sanık nasıl bir ifade vermeli, sevmek amaçlı dokundum şeklinde mi değiştirsin? kız yanlış anladı vs? nasıl etkisi olur hükme?
Old 25-04-2011, 14:03   #2
yeditepelişehir

 
Varsayılan

Şöyle ifade vermeli şunları söylemeli şeklinde bir cevap veren çıkmaz sanırım. Siz mevcut durumdan hareketle savunmanızı yapacaksınız. Bertaraf etmeniz gereken hususlar var ve bunları müvekkiliniz aracılığıyla açıklığa kavuşturacaksınız.Mağdurenin usulüne uygun alınmış poposunun,bacak arasının ellendiği ve havaya kaldırıldığına ilişkin ifadesi varken ve tanıkların da ifadeleri kısmen doğruluyorken müvekkilinizin işi biraz zor görünüyor.Siz de takdir edersiniz ki hasımlarının bile o böyle birşey yapmaz demesi bizler nazarında birşey ifade etmez.Olayın ayrıntısını tam bilmemekle birlikte şayet bisikletin tekerine pompayla vs hava vurdurulacaksa çocuğun bisiklet üzerinde olmaması lazım.Dolayısıyla da şüpheli çocuğu bisikletten indirmek için kucağıma aldım alırken de havaya kaldırdım vs dese bu bence inandırıcı olmaz.Çocuk bisikletten zaten inmiştir öyle bir durumda.Çocuğu sevme amaçlı dokundum yanlış anladı dese diğer iki çocuğu neden sevmedin şeklinde bir soruyla da karşılaşabilir. Müvekkilinize bir komplo falan düzenlenmiyosa eğer mağdurenin durup dururken filanca popomu ve bacak aramı elledi demesinin hiçbir açıklaması yok.Tanık ifadeleri de yukarda dediğim gibi kısmen örtüşüyorken durumun sıkıntılı olduğunu düşünüyorum.
Old 25-04-2011, 14:11   #3
av.kadirpolat

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Promete
Savunmada nasıl bir yöntem izlemem gerektiği konusunda meslektaşlarımız fikrini paylaşırsa çok sevinirim.

Sanık müdafiyim. öncelikle ilke olarak her çeşit suç isnadının savunmasının biz avukatlarca yapılması gerektiği fikrindeyim.

Mağdure 9 yaşında. yanında 9 ve 11 yaşında ve arkadaşları iki erkek çocuk daha var. bisikletinin tekerini şişirmesinde sanıktan yardım istiyor, sanık da yardım edip ayrılıyor. ve aynı günün akşamı kolluğa avukatı ve sosyal çalışmacı hazırken poposuna ellediği bacak arasına dokunduğu ve havya kaldırdığı şeklinde ifade veriyor. ertesi sabah da polisler diğer iki cocğun ifadesini alıyor, ikisi de ifadelerinde "kızı havaya kaldırdığını" belirttiyor. bu yaştaki aıkların ifadeleri alınırkn avukat veya sosyal çalışmacı hazır değilken alınıyor. şüpheli polise ifade vermiyor, savcılıkta ve sorguda yardım ettiğini ama dokunmadığı şeklide ifadesini veriyor. sağlık ve adli tıp raporları sanık lehine gelyor. olayın olduğu yer cadde üstünde gündüz vakti bir dükkan. araçlar yayalar geçiyor ama başka tanık yok.

mağdure ailesi, sanık hakkında araştırma yapıyor. şahsın kesinlikle bunu yapacak biri olmadığını sanığın hasımlarıdan dahi öyle bir bilgi alıyor, sadece şikaytten vazçiyoruz şeklinde dilekçe veriyor. sanık evli ve üç çocuğu var.

ilk duruşması bu hafta olacak. tutuklu hala. sanık nasıl bir ifade vermeli, sevmek amaçlı dokundum şeklinde mi değiştirsin? kız yanlış anladı vs? nasıl etkisi olur hükme?

Bence, mağdurenin vermiş olduğu ifadenin önemi, bu tür suçlarda önemli bir unsur halinde.
Şikayetçi olmamak, suçun niteliğini ve niceliğini etkilememekte.

Sayın meslektaşım,
Bizlerden istemiş olduğunuz bu bilinen şeylerde ziyade,
savunma doğrultusunda yardım talebinizden kaynaklanıyor,
Bu anlamda, Adli Tıp'tan mağdureyle ilgili rapor istenilmesini talep ediniz.
Zira buradan gelecek raporun durumu, davanızın seyrini değiştirecek tek olğu, gibi görünüyor.
Old 25-04-2011, 14:33   #4
Promete

 
Varsayılan

yorumunuz için teşekkür ederim. adli tıp raporu sanık lehine geldi, ruh sağlığı bozulmamıştır diye. sağlı raporu da ayrıca geldi. Yücuda duhul veya darp vs. yok şeklinde. ama bu raporlar sadece ceza aralığını ifade ettiğini düşünüyorum. elle tacizin olup olmadığını belirtmiyor, belirtemez de.
Konuyu çok araştırdım. Ama yargıcı nasıl hangi yöntemle ikna edeceğim konusunda tecrübem eksik. bu tür suçlarda mağdur beyanı güçlü bir delil. hele tanıkla kısmı doğrulanırken...
Old 25-04-2011, 14:42   #5
yeditepelişehir

 
Varsayılan

Sayın Promete şüpheden sanık yararlanır ilkesinden elbette yararlanacaksınız.Mağdurenin ifadesi vs vs şeklinde olsa bile kendisine yönelen davranışları yanlış anlamış da diyebilirsiniz ki şu aşamada başka bir şey söylemeniz de zor gibi.Şapkadan tavşan çıkaracak halimiz yok.Mevcut duruma göre mesleğimizin gereğini yapacağız.Mağdureye şu şekilde ifade verdiririm şunu söyletebilirim demişsiniz.Bu durumu tehlikeli sularda yüzmek olarak nitelendiriyorum ve etik bulmuyorum.Mesleki geleceğiniz açısından da ne tanıkla ne mağdureyle ne şekilde ifade vermesi hususunda görüşmelerde bulunmamanızı öneririm. Düşündüğünüzden çok daha zararlı çıkabilirsiniz.
Old 25-04-2011, 15:01   #6
Promete

 
Varsayılan

Sayın meslektaşım, sanık tutuklanmasıyla mahkumiyete karar verilmiş ve cezası infaz edilmiş gibi bir ceza çekmiştir. belki pişmanlıktan belki de maruz kaldığı bu isnad nedeniyle. küçük bir beldede yaşayan, efendi(öyle bilinirdi en azından), saf biri. ben şahsen sanığın bunu yaptığını kabul ediyorum. bu olay dolayısıyla sanığın ailesinin düştüğü durum ve tecrübemin sınırı sizden yardım istememe sebep. iyi bir savunmanın sonuç verebileceğini düşünüyorum hala.
Old 25-04-2011, 15:50   #7
Av.Tuğba Göktepe

 
Varsayılan

"Ben mağdereye şunu söyletebilirim","sevdi mi desek,yanlış mı oldu desek" cümleleriniz karşısında diğer meslektaşımızın." Şu şekilde söyleyebilirsiniz ancak inandırıcı olmayabilir" yorumunu okurken ve bu cümlelere tepki vermeyen diğer meslektaşlarımın yorumlarını okurken üzüldüm açıkçası.
Böyle bir suçlama karşısında herkesin ailevi durumları dolayısı ile beraati özel önem arz eder .Her avukat kazanmak ister ancak bunu lütfen mevcut delileriniz ile yapınız.
Çocuk istismarı ve mağduriyetinin tartışıldığı bugünlerde herkesi biraz daha hassas olmaya davet ediyorum.
Ayrıca ben de suç isnat edilen herkesin savunulabileceği kanısındayım.Kişi iftiraya uğrayabilir veya herhangi başka bir durum olabilir.Ancak bunu yapıyor olmamız etik olmayan yollara başvurma hakkını bize vermez.
Saygılarımla.
Old 25-04-2011, 16:00   #8
Promete

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av.Tuğba Y.G.
"Ben mağdereye şunu söyletebilirim","sevdi mi desek,yanlış mı oldu desek" cümleleriniz karşısında diğer meslektaşımızın." Şu şekilde söyleyebilirsiniz ancak inandırıcı olmayabilir" yorumunu okurken ve bu cümlelere tepki vermeyen diğer meslektaşlarımın yorumlarını okurken üzüldüm açıkçası.
Böyle bir suçlama karşısında herkesin ailevi durumları dolayısı ile beraati özel önem arz eder .Her avukat kazanmak ister ancak bunu lütfen mevcut delileriniz ile yapınız.
Çocuk istismarı ve mağduriyetinin tartışıldığı bugünlerde herkesi biraz daha hassas olmaya davet ediyorum.
Ayrıca ben de suç isnat edilen herkesin savunulabileceği kanısındayım.Kişi iftiraya uğrayabilir veya herhangi başka bir durum olabilir.Ancak bunu yapıyor olmamız etik olmayan yollara başvurma hakkını bize vermez.
Saygılarımla.
Sayın yedtepelişehir üstadımızdan zaten eleştiriyi aldık, hatayı kabul ettik ve mesajı silmiştik. size de teşekkürler
Old 25-04-2011, 17:54   #9
yeditepelişehir

 
Varsayılan

Sayın meslektaşım Av. Tuğba hanım aynı paralelde düşündüğümüzü sanıyorum. Meslektaşımıza kanaatimce etik olmayan yollara sapmamasını da söyleyen benim. Sizin takıldığınız cümlemde ise hani illa ki bu davaya bakacağım ve birşeyler söylemek zorunda hissediyorum müvekkile mahcup olmak istemiyorum gibi bir düşünce varsa mevcut duruma göre söylenebilecek tek şey şudur ama o da inandırıcı olmayacaktır şeklinde bir ifadeydi. Konunun hassasiyetinin farkında olan biriyim,başka bir düşüncede olduğumu sanıp üzülmenizi istemem.
Old 26-04-2011, 13:12   #10
Av.Tuğba Göktepe

 
Varsayılan

Syn yeditepelişehir ve Syn.Prometre;
Mesajımı yazarken tepki almayı göze alarak yazmıştım.Ancak tam tersi oldu ve ilk yazdığınız mesajlarınıza ne kadar üzüldüysem,şimdi ki cevaplarınıza da o denli sevindim açıkçası.
Demekki Turk Hukuk Sitesi duyarlı hukuk çalışanlarını bir arada toplayacak kadar etik bir kurum.Demekki avukatlar hakkında söylenilen olumsuz şeylerin çoğunun dayanağı yok.Demekki avukatlık güzel meslek
Old 07-11-2012, 12:09   #11
sevrim

 
Varsayılan

Sayın Meslektaşlarım,
Elimdeki dosyam bu başlığa oldukça uyumlu olduğundan sorumu buraya yazıyorum. Müvekkil, komşu kızının odasına geceleyin gizlice girip uyurken kalçasını ellemek sureti ile tacizde bulunmaktan suçlanıyor. Mağdurun kişi tarifinden müvekkil olacağı yönünde kanaate varılıyor ve kendisine suç isnat ediliyor. Müvekkilin eve girişine dair bir zorlamai parmak izi veya benzeri delil yok. şüpheden sanık yararlanır ilkesi bu duruma göre oldukça hoş. Ancak müvekkil oldukça eğitimsiz ve çok da zeki sayılmaz. Savcılık ifadesinde cmk avukatının da yönlendirmesi ile yaptığıma pişmanım cezandırılmak istemiyorum diyor ki ben bunu nasıl bertaraf edebilirim bilmiyorum. Bu konuda bilgilerini düşüncelerini paylaşacak arkadaşları bekliyorum, sayılarımla...
Old 07-11-2012, 12:23   #12
yılmazkan

 
Varsayılan

Sayın Sevrim, sanığın ifadesi bir anlamda itiraf gibi kabul edilse bile sanığın eğitim durumu, ruh ve zeka seviyesi, duyduğu heyecan ve korku göz önüne alındığında o ifade tek başına suçu işlediğini ispata yetmez, diye düşünüyorum. Ama bunları yargıçlarımız ne kadar düşünür bilemiyorum.
Old 07-11-2012, 12:30   #13
sevrim

 
Varsayılan

Sayın Av. Yılmaz, haklısınız, müvekkil cidden oldukça korkmuş ve eğer kabul ederse salıverileceksin gibi yanlış bir izlenime kapılmış. peki olaya dönecek olursak, parmak izi ve benzeri bir delilin bulunmaması mağdurun müvekkili net olarak teşhis edememesine dayanarak lehe bir akış olur mu, tecrübeleriniz ne der?
Old 07-11-2012, 12:56   #14
yılmazkan

 
Varsayılan

Elbette bunlar lehe değerlendirilmesi gereken noktalardır. Ancak, o ifade karşısında sanığın cezalandırılma ihtimali daha yüksek diye düşünüyorum.
Old 07-11-2012, 13:31   #15
av.yağmur deniz

 
Varsayılan

ikrar tek başına kesin delil değildir.Ancak müdafii huzurundaki bu beyan aleyhine kullanılacaktır.Malumunuz şüpheden sanık yararlanır ilkesi biz de pek uygulanmıyor.İkrarın başka delillerle deteklenmediğinden bahisle delil yetersizliğinden beraat isteyebilirsiniz.Kolay gelsin..
Old 07-11-2012, 17:55   #16
egemen48

 
Varsayılan

ifadesini avukat huzurunda verdiği icin yapacak bir sey yok malesef.tecrübesiz ve bilgisiz müdafiilerin sıkıntısını cekecek.benim yorumum uygulama acısından
Yanıt


Şu anda Bu Konuyu Okuyan Ziyaretçiler : 1 (0 Site Üyesi ve 1 konuk)
 
Konu Araçları Konu İçinde Arama
Konu İçinde Arama:

Detaylı Arama
Konuyu Değerlendirin
Konuyu Değerlendirin:

 
Forum Listesi

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Yanıt Son Mesaj
Tck 103/2/ Çocukların Cinsel İstismarı avukatahmetusta Meslektaşların Soruları 5 27-01-2014 13:53
Basit Cinsel Saldırı Konuk Kadınlara Hukuki Destek Merkezi (KAHDEM) 15 16-03-2010 19:36
çocuğun cinsel istismarı v evlilik durumu aysee Meslektaşların Soruları 2 09-04-2009 12:35
Çocuğun Cinsel İstismarı TCK103/3 - Tazminat Talebi av.a.pinar Meslektaşların Soruları 3 23-03-2009 00:57


THS Sunucusu bu sayfayı 0,04986000 saniyede 14 sorgu ile oluşturdu.

Türk Hukuk Sitesi (1997 - 2016) © Sitenin Tüm Hakları Saklıdır. Kurallar, yararlanma şartları, site sözleşmesi ve çekinceler için buraya tıklayınız. Site içeriği izinsiz başka site ya da medyalarda yayınlanamaz. Türk Hukuk Sitesi, ağır çalışma şartları içinde büyük bir mesleki mücadele veren ve en zor koşullar altında dahi "Adalet" savaşından yılmayan Türk Hukukçuları ile Hukukun üstünlüğü ilkesine inanan tüm Hukukseverlere adanmıştır. Sitemiz ticari kaygılardan uzak, ücretsiz bir sitedir ve her meslekten hukukçular tarafından hazırlanmakta ve yönetilmektedir.