Ana Sayfa
Kavram Arama : THS Google   |   Forum İçi Arama  

Üye İsmi
Şifre

Meslektaşların Soruları Hukukçu meslektaşların hukuki nitelikte sorularını birbirlerine yöneltecekleri mesleki yardımlaşma forumu. SADECE hukuk fakültesi mezunları ile hukuk profesyonellerinin (bilirkişi, icra müdürü vb.) yazışmasına açıktır. [Yeni Soru Sorun]

Muvazaalı İşlem ve Dekont Sorunu

Yanıt
Old 22-11-2017, 09:48   #1
Av. YMuzaffer

 
Varsayılan Muvazaalı İşlem ve Dekont Sorunu

Merhaba, onume gelen oldukca degisik bir hususu paylasmak ve goruslerinizi almak isterim degerli meslektaslarim.

X kisisi Y kisisi ve Z kisisi olsun olayimizda..

X kisisi, Z kisisinin on ayak oldugu bir yatirim icin Zye para gonderiyor.. ancak gonderirken banka soru sual sormasin maliye karismasin diyerekten once Ynin banka hesabina borc aciklamasiyla gonderiyor akabinde de Y yine borc aciklamasi ile asil paranin gitmesi gereken Znin hesabina gonderiyor..

Yatirimdan gelen Xin getirisini ise Z borc iadesi aciklamasiyla yine maliyeye vs takilmasin vergi dogmasin diye Y ye gonderiyor.. y de tabi ki yine borc iadesi aciklamasiyla X e gonderiyor..

Xin Zye verdigi para bin diyelim z ona onbin odemeyi taahhut etmis ve senet vermis odeyecegini taahhut ettigi para ustunden..

Gel zaman git zaman Z birakin taahhudunu yerine getirmeyi, toplam aldigini odeyemiyor ve sirra kadem basiyor..

Bu durumda, x hemen senet uzerinden icra baslatiyor ancak elleri bos kaldigi icin diyor ki ben y ye de borc diye gonderdim ona da icra yapayim.. y de tabi ki icraya itiraz ediyor borc iliskisi olmadigindan..

Burada muvaazali bir islem var midir? Var ise asil gorunmeyen islem ne olarak tarif edilebilir hukuken?

Z ve Y arasinda Borc iliskisi dogmus mudur aslen? Y, z ye gonderdigi dekontlari ve z ye x tarafindan acilan senet icrasini borc iliskisi olmadigina delil olarak kullanacaktir.

Cok tesekkurler

Sent from my iPhone
Old 24-11-2017, 13:17   #2
Av. Can DOĞANEL

 
Varsayılan

Y ile olan hukuki ilişkiyi tarif edecek olan X'tir. O tarif edemiyorsa biz nereden bilebiliriz. X, Y'yi bu borçtan hangi sebeple sorumlu tutabileceğini düşünüyor yani Y'nin bu ilişkide paranın gönderilmesine aracılık etmek dışındaki sorumluluğu nedir? Z'ye kefil midir? Üçüncü kişinin fiilini taahhüt eden midir? vb.

Anlattığınız şekli ile görünen Y'ye karşı haksız bir takip yapılmış olmakla birlikte, Y'nin de görünürdeki durumun aksini ispatlaması epey zor olacaktır.
Old 24-11-2017, 13:29   #3
Av. YMuzaffer

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av. Can DOĞANEL
Y ile olan hukuki ilişkiyi tarif edecek olan X'tir. O tarif edemiyorsa biz nereden bilebiliriz. X, Y'yi bu borçtan hangi sebeple sorumlu tutabileceğini düşünüyor yani Y'nin bu ilişkide paranın gönderilmesine aracılık etmek dışındaki sorumluluğu nedir? Z'ye kefil midir? Üçüncü kişinin fiilini taahhüt eden midir? vb.

Anlattığınız şekli ile görünen Y'ye karşı haksız bir takip yapılmış olmakla birlikte, Y'nin de görünürdeki durumun aksini ispatlaması epey zor olacaktır.

Değerli meslektaşım ilginiz ve cevabınız için teşekkürler;

Y'nin yazılı ya da sözlü bir kefil durumu ya da üçüncü kişinin fiilini taahhüdü bulunmuyor.. Y'nin elinde Xten aldıktan sonra Z'ye gönderdiğine dair dekontlar ve Z'nin işlemleri anlattığı ve bu işlemler itibariyle Ynin değil kendisinin borçlandığını ve sırf bu transferlerden dolayı X'e taahhüt ettiği para üzerinden senet verdiğine dair yazılı beyanı bulunuyor.. Ayrıca; Y, Xin bu senetlere istinaden Zye dair başlattığı icra takip dosyalarını kanıt olarak eklemek istiyor..

X borç ilişkisi var diyor; dekontta borç yazdım, Y de iade ederken borç iade yazdı diyor.. başka da bir tutunacağı dal yok..
Old 24-11-2017, 14:03   #4
Av. Can DOĞANEL

 
Varsayılan

Alıntı:
Burada muvaazali bir islem var midir? Var ise asil gorunmeyen islem ne olarak tarif edilebilir hukuken?
diye sormuşsunuz.
Ben hala aralarındaki ilişkiyi anlamadım ama görünen işleme karz diyebiliriz.
Gizli işlem ise havale denilebilir sanırım. (X ve Y arasında)
Alıntı:
MADDE 555 - Havale, havale edenin, kendi hesabına, para, kıymetli evrak ya da diğer bir misli eşyayı havale alıcısına vermek üzere havale ödeyicisini; bunları kendi adına kabul etmek üzere havale alıcısını yetkili kıldığı bir hukuki işlemdir.
X ve Z arasında ise yine görünen karz ama görünmeyen işlem aslında yok. Çünkü ilişkiye faiz karşılığı karz denilerek altta bir işlem aramaya gerek kalmaz. Zaten anladığım siz Y'nin vekili olarak arayış içerisindesiniz? Z'den sadır olsa da eldeki belge, paraların geliş gidişlerini doğrulayan banka dökümleri vs. Y'yi kurtarabilir.
Old 24-11-2017, 14:22   #5
Av. YMuzaffer

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av. Can DOĞANEL
diye sormuşsunuz.
Ben hala aralarındaki ilişkiyi anlamadım ama görünen işleme karz diyebiliriz.
Gizli işlem ise havale denilebilir sanırım. (X ve Y arasında)

X ve Z arasında ise yine görünen karz ama görünmeyen işlem aslında yok. Çünkü ilişkiye faiz karşılığı karz denilerek altta bir işlem aramaya gerek kalmaz. Zaten anladığım siz Y'nin vekili olarak arayış içerisindesiniz? Z'den sadır olsa da eldeki belge, paraların geliş gidişlerini doğrulayan banka dökümleri vs. Y'yi kurtarabilir.

Gizli işlemi adlandırmada çekincelerim var.. Havale salt bunu karşılar mı bilemedim..

Ancak her halukarda borç ilişkisinin olmadığı açık diye düşünüyorum..

Y'nin vekiliyim evet.

Çok teşekkürler cevaplarınız ve konuya katkınız için..

Av. Muzaffer
Yanıt


Şu anda Bu Konuyu Okuyan Ziyaretçiler : 1 (0 Site Üyesi ve 1 konuk)
 
Konu Araçları Konu İçinde Arama
Konu İçinde Arama:

Detaylı Arama
Konuyu Değerlendirin
Konuyu Değerlendirin:

 
Forum Listesi

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Yanıt Son Mesaj
Muvaazali Hisse Devrinin Iptali inebella Meslektaşların Soruları 1 14-09-2015 07:03
Geriye dönük dekont veya kredi inceleme ücreti adı altında yapılan kesintilerle ilgili emsal karar Avukat Serdar Meslektaşların Soruları 5 15-07-2014 22:19
amme alacaklarında haciz bildirimine itirazda dekont ibrazı zorunlumudur? av.mass Meslektaşların Soruları 3 16-12-2011 21:25
dekont-ihtiyati haciz llawyer Meslektaşların Soruları 4 17-07-2009 10:02


THS Sunucusu bu sayfayı 0,02923989 saniyede 14 sorgu ile oluşturdu.

Türk Hukuk Sitesi (1997 - 2016) © Sitenin Tüm Hakları Saklıdır. Kurallar, yararlanma şartları, site sözleşmesi ve çekinceler için buraya tıklayınız. Site içeriği izinsiz başka site ya da medyalarda yayınlanamaz. Türk Hukuk Sitesi, ağır çalışma şartları içinde büyük bir mesleki mücadele veren ve en zor koşullar altında dahi "Adalet" savaşından yılmayan Türk Hukukçuları ile Hukukun üstünlüğü ilkesine inanan tüm Hukukseverlere adanmıştır. Sitemiz ticari kaygılardan uzak, ücretsiz bir sitedir ve her meslekten hukukçular tarafından hazırlanmakta ve yönetilmektedir.