Ana Sayfa
Kavram Arama : THS Google   |   Forum İçi Arama  

Üye İsmi
Şifre

Hukuk Sohbetleri Hukuki yorumlar, görüşler ve tartışmalar.. Soru niteliği taşımayan her türlü hukuki sohbet için.

Bağli çalişan Avukat Başvurulari..!!

Yanıt
Old 07-05-2013, 13:53   #1
okanakn

 
Varsayılan Bağli çalişan Avukat Başvurulari..!!

Merhaba sayın meslektaşlarım ve meslektaş aday arkadaşlarım..

Mesleğin ne kadar zor durumda olduğunu anlatmak için bu mesajı yazıyorum.


Bir ofise bağlı Avukat olarak çalışmak isteyen kaç başvuru var tahmin edebilir misiniz?

Bugün bir arkadaşımdan öğrendiğim...tam 600 kişi..

Avukat olarak aylık kaç para alınabilir bir ofisten bilen var mı?

Kesinlikle ve kesinlikle yanlış anlaşılmasın ama mağazada çalışandan farklı bir maaş beklemeyin..

Bir avukatın sorumluluğunu anlatmama gerek yok herhalde..

Çok yazık gerçekten çok yazık..

Daha ne kadar "HUKUK" FAKULTESİ AÇILMASI planlanıyor bu ülkede!!

SINAV geliyor diyorlar.. İnşallah geç kalınmaz..
Old 07-05-2013, 22:59   #2
fountain

 
Varsayılan bağlı çalışan avukat sömürüsüne son!

Avukalık mesleğindeki dönüşüm ve işçi avukatlık gerçeği, meslektaşlarımızın yaşadığı sorunlarla kendini tekrar tekrar hatırlatmakta. İşçi avukat çalıştıran bürolarda yaşanan keyfi uygulamalar ve hak gaspları her geçen gün daha da artmakta.
Oysa bir kesim avukatın, “avukattan işçi olmaz”, “avukatlık bağımsız bir meslektir” diyerek bağımsızlık vurgusuyla “işçi avukatlık” kavramına karşı çıkması, adliyelerde, bürolarda, icra dairelerinde işvereninden aldığı talimatı yerine getiren, mesaisi, tatilleri hatta öğle yemeği bile işverenin keyfi tutumuna bağlı binlerce avukatın durumunu görmezden geldikleri bir gerçek.
İşçi/bağlı avukatların ve kurumlarda çalışan avukatların hak ve statüleri kanunla düzenlenmeli, işçi/bağlı avukatlar, işveren avukatlar arasında “tip sözleşme” yapılmalı ve bu sözleşmenin iş ilişkisi açısından zorunlu hale getirilmesi, barolarca denetlenmesi sağlanmalıdır.
Old 08-05-2013, 08:04   #3
okanakn

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan fountain
Avukalık mesleğindeki dönüşüm ve işçi avukatlık gerçeği, meslektaşlarımızın yaşadığı sorunlarla kendini tekrar tekrar hatırlatmakta. İşçi avukat çalıştıran bürolarda yaşanan keyfi uygulamalar ve hak gaspları her geçen gün daha da artmakta.
Oysa bir kesim avukatın, “avukattan işçi olmaz”, “avukatlık bağımsız bir meslektir” diyerek bağımsızlık vurgusuyla “işçi avukatlık” kavramına karşı çıkması, adliyelerde, bürolarda, icra dairelerinde işvereninden aldığı talimatı yerine getiren, mesaisi, tatilleri hatta öğle yemeği bile işverenin keyfi tutumuna bağlı binlerce avukatın durumunu görmezden geldikleri bir gerçek.
İşçi/bağlı avukatların ve kurumlarda çalışan avukatların hak ve statüleri kanunla düzenlenmeli, işçi/bağlı avukatlar, işveren avukatlar arasında “tip sözleşme” yapılmalı ve bu sözleşmenin iş ilişkisi açısından zorunlu hale getirilmesi, barolarca denetlenmesi sağlanmalıdır.
Meslektaşım haklısınız bu da bir sorun olmakla beraber Avukatlık mesleğinin değersizleştiğini görmemek için ancak kör olmak gerekir. 600 başvuru inanılmaz bir rakam.. tek bir büroya..
En kolay açılabilen fakultedir hukuk fakultesi özel üniversiteler para kazanmanın en kolay yolu olarak görmektedir. Hatta devlet üniversiteleri bile ikinci öğretim adı altında iki kat kontenjan açmaktadır. Bu 600 başvurunun en önemli nedeni budur bence.. 2000 li yılların başında işletme fakultesi mezunu bolluğunun ve hala bu bolluk nedeni ile işsiz işletme mezunlarının durumuna çok yaklaştık.
Buna bir de avukatlık ruhsatının çok kolay alınmasını da eklediğinizde "en kötü Avukat olursun gir hukuk fakultesine" denilen bir meslek halini almıştır.

Hukuğu bitiren "en kötü avukat" olmamalıdır. Muhasebe bölümünü bitirenlerin "en kötü mali müşavir" olmadığı gibi!! Mali Müşavirlik sınavı gerçekten çok zor bir sınavdır.

Burayı okuyan hukuk öğrencisi veya staj yapan arkadaşlarım belki siz zaten ruhsatınızı almışsınız tuzunuz kuru diyebilir. Ama ruhsatı aldıktan sonra çalışan avukat olarak, mağazada çalışandan farklı bir teklif almadıklarında hayal kırıklığına uğradıklarında ne denli önemli olduğunu anlayacaklardır. Veya kendi bürolarını açtıklarında asgari ücret tarifesinden bile altında boşanma davasını alan Avukatların olduğunu görünce "değersizleştirilmiş" bir meslek olduğunu anlayacaklardır.

İcra takip memuru arkadaşlar bazen başvuru yapmaktadır bürolara; yine ve kesinlikle yaptıkları işlere saygım sonsuz olmakla beraber neredeyse Avukat meslektaşlarımdan daha fazla maaş talep etmektedirler. Mesleğin düştüğü durum budur... Gerçekten çok yazık..
Old 08-05-2013, 10:13   #4
Av. Fatih KOCATÜRK

 
Varsayılan

Sayın Meslektaşlarım,

Burada yazılanların tümüne sonun kadar katıldığımı ve bu mesleğin en temel sorunu olan bu konuyu gündeme getirdiğiniz için sizi tebrik ettiğimi belirtmek isterim. Bizler hukukçular olarak meselelere çözüm odaklı yaklaşmak zorundayız. Sitemlerimiz elbette ki olacak fakat sitemlerle kalmamak çok önemli. Sayın fountain'in belirttiği tip sözleşme ve kanunla düzenlemeye ek olarak bağlı avukatın iş seçme özgürlüğü ve stajyerlerin sosyal haklarının asgarisinin belirlenmesi gibi konuları da ekleyebiliriz. Eminim bu konular müzakere edildikçe bunlardan başka gizli kalmış bir çok sorun ortaya çıkacaktır. Ancak bu konu ile ilgili mesaimizin belki de %10'unu sorun tespitine, %90'ını da çözüm tespitlerine ayırmamız gerekmektedir. Nacizane tavsiyem bu konunun bir süre istişaresinden sonra olgunlaştığına kanaat getirdiğimizde bir araya gelip bir öneri tasarısı oluşturalım ve bunu İstanbul Barosuna sunalım. Son olarak eklemek isterim ki; bu konu sadece bağlı çalışan avukatları ilgilendirmiyor. Mutlaka büro sahibi meslektaşlarımızın da bu konuya katılımı ve onların da bu konu ile ilgili tecrübe ve görüşlerinin alınması gerekiyor. Yoksa olaya işçi-işveren ilişkisi gözlüğü ile bakarsak çok noktalarda görüş açımız daralabilir.

Saygılarımla.
Old 08-05-2013, 10:17   #5
Av. Fatih KOCATÜRK

 
Varsayılan

Bir önceki mesajımda alışkanlıktan ötürü bağlı bulunduğum barodan bahsetmişim. Elbette ki bu konu sadece İstanbul Barosu avukatlarını değil tüm illerin barolarını ilgilendirmektedir. Sürç-ü lisanımız mazur görülür umarım.
Old 09-05-2013, 10:23   #6
okanakn

 
Varsayılan

Tekrar Merhaba;

Bu konu gerçekten çok elzem haline gelmiştir. Fatih üstadın da belirttiği gibi buradaki tüm önerileri ve destekleri hatta eleştirileri ekleyerek barolar birliğine bildirmemizde fayda var diye düşünmekteyim. Eminim ki üstadlarımızdan da düşünenler olmuştur bu konuyu fakat çok çok daha hızlı bir hamle yapmak "Kaliteli ve Saygın bir Avukatlık Mesleği" için gerekmektedir.

Düşüncelerinizi lütfen paylaşın eğer pasif durur isek bu saygın mesleğin değersizleşmesine seyirci kalmış olacağız.

Saygılarımla
Old 20-05-2013, 09:16   #7
infinity

 
Soru

Sayın meslektaşlarım, avukatlık mesleğinin değersizleştiği ve bir çok avukatın mesleğini zor koşullarda icra etmeye çalıştığı hemen her avukatın kabulünde iken barolarımız neden bu konuda hiç bir çalışma yapmıyor? Yada yapılıyor da ben mi göremiyorum. Mecliste avukat meslektaşlarımız azımsanmayacak sayıda iken neden kendi mesleklerinin sorunları ile ilgilenmiyorlar
Gerek baro yönetimleri gerekse ülkede söz sahibi avukatlıktan gelen milletvekillerini ilgilendirmiyor mu bu gidişat
Old 20-05-2013, 15:03   #8
fountain

 
Varsayılan Bağlı Çalışan Avukatlar Kurulu

İstanbul Barosu Bağlı Çalışan Avukatlar Kurulu 2. toplantısını 21 Mayıs Salı akşamı 19:00'da İstanbul Barosu 7. katta yapacak. Avukatlar arası Tip sözleşme başta olmak üzere, kurulun; özellikle işçi avukatlar için yapılabilecekleri tartışması bekleniyor.
Old 22-05-2013, 11:39   #9
Av. Öznur Aktürk

 
Varsayılan

Bu durum uzun yıllardır mesleğin kanayan yarası değil midir?
2001 yılında fakülteden mezun olduğumda Avukatlık Yeterlilik Sınavı gündemdeydi, akabinde iptal edildi ve tabi ki öylece kaldı, üstü örtüldü.
Aradan geçen 12 yılda binlerce yeni meslektaş katıldı aramıza.
Fakültedeki eğitimin, staj verimliliğinin ne olduğu hepimizce malum.
İğneyi önce kendimize batıralım.
Çoğumuz avukatlık ruhsatını alıp kendini garantide hissettikten sonra "avukatlık sınavı gelsin, sayı bu kadar çoğalmasın" demedi mi?
Ama hep henüz avukatlık ruhsatını almamış meslektaş adayları için söylendi bu...
Oysa bunun adil olduğunu düşünmüyorum ben.
Hukukçu önce kendisi adil olmalıdır.
Kazanılmış hak iddialarına da içinde bulunduğumuz ahval ve şerait altında önem verilmemesi gerektiği kanaatindeyim.
Geldiğimiz noktada "kazanılmış hak"tan çok daha öte, çok daha büyük önem arz eden bir sorunumuz vardır ki o da "kaybedilmiş itibar"dır.
Netice itibariyle bana göre, öncelikle kıdem ayırımı yapılmaksızın tüm avukatların ve avukat adayların katılmasının zorunlu olacağı bir Avukatlık Yeterlilik Sınavı derhal getirilmelidir.
Teorik (okul) ve pratik (staj) bilginin maksimum seviyede verimli hale getirilmesi, avukatlık mesleğinin olması gerektiği düzeye ulaşabilmesi, onur ve itibarını geri kazanabilmesi, maddi ve manevi çalışma şartlarının avukatlık mesleğine yaraşır ölçüye gelebilmesi için hepimizin bazı fedakarlıklarda bulunması gereklidir.
Okanakn meslektaşımızın da belirttiği gibi, örneğin mali müşavir olmak isteyen kişilerin staj öncesi sınav, staj, staj sonrası sınav olmak üzere zorlu bir süreçten geçerek mesleklerini icra edebildikleri halde, avukatlığın bu kadar kolay icra edilebilir bir meslek olması değersizleşmesini de elbette beraberinde getirmektedir.
Old 22-05-2013, 17:29   #10
hayal meyal

 
Varsayılan

Sayın meslektaşlarım,
Her hukukçu gibi fakülte yıllarında savunma mekanizmasında çok iyi bir avukat olacağıma inanıyordum, uygulama ve gerçeklerle karşılaşana kadar.
Her geçen gün artan hukuk fakültesine binaen; artan hukukçu ve bunun neticesinde pasta diliminin küçülmesi; her avukat başına elde edilen gelirin düşük olması sonucu işçi avukatların ekonomik ve sosyal haklarında kısıtlamaların olması da son derece olağandır.
Ben de mesleğe yeni başlamış işçi avukat olarak hayal kırıklığına uğramış durumdayım doğrusu. Kendimi yeni doğmuş yavru bir kuşun henüz uçmayı yeni öğrenirken gökyüzünün uçsuz bucaksız semalarına bırakılmış hissediyorum. Umarım içinde bulunduğum bu olumsuz durumdan en kısa sürede çıkar ve meslek hakkında daha pozitif düşünüp daha pozitif yaşarım.
Düşünsenize, yıllar önce Türkiye çapında derece yaparak girdiğiniz fakülte, yıllar sonra aldığı öğrenci ile aranızda en az 10.000 kişi var. Sonra da başarılı ve kaliteli hukukçuların yetişmesi bekleniyor.
Ayrıca avukatlık sınavının da gelmesi sonucu çok değiştirmeyecektir diye düşünüyorum. Sorunu sonradan avukatlık sınavı ve buna benzer sınavlar koyarak değil de en başından, fakülteye öğrenci alırken seçici davranmak kökten çözecektir.
Yine de her şeye rağmen yapılası bir meslek hayatı diliyorum kendime ve tüm meslektaşlarıma.
Saygılar.
Old 23-05-2013, 01:54   #11
Av.Bektaş Salim Topbaş

 
Varsayılan

Asıl sorun, ortaya bir mesele konduğunda meslektaşların sahip çıkmak ve iş yapmak yerine fikir üretmelerinden kaynaklanmaktadır.
Old 24-05-2013, 00:14   #12
Ali Rıza ERCOŞKUN

 
Varsayılan

Merhabalar ,
Mezun olmak için gün saydığım şu zamanlarda avukatlık sınavının gelmesi için duacıyım. Bunun bir çok gerekçesi olmakla beraber en bariz örneği şudur: hukuk bilgisi çok düşük olan bir güruha -ki bu grubun sayısı azımsanamayacak kadar fazla- güvenerek adaletin teminini talep edecek olan milletimiz sırf avukat hataları sebebiyle mağdur olacaktır, hukuku içselleştirememiş "adliyeci" bir grup ortaya çıkacak ve bu kişiler gecesini gündüzüne katarak emek veren insanlarla aynı yetkilere sahip olacak.
Üniversitelerin şu an ki halini yakından gören biri olarak söylenecek daha fazla söz olduğunu belirterek kısa kesip talep kısmına geleceğim. THS bünyesinde yapılacak bir anket veya farklı çalışmalar ile sesimizi duyurabiliriz. Önerim siz tecrübeli hukukçuların eleştirilerine açıktır. Saygılarımla...
Old 24-05-2013, 09:38   #13
infinity

 
Varsayılan

Üniversitelere öğrenci alınırken seçici davranılması gerektiği kesinlikle doğrudur. Ancak vakıf üniversitelerinin hiç durmaksızın çoğaldığı ve hukuk fakültesinini de üniversite için prestij ve gelir kaynağı olduğu günümüzde her kurulan üniversitenin ilk açtığı fakülte hukuk fakültesi olmaktadır. Bunu önlemenin zor olduğunu düşünüyorum.

Ne var ki avukatlık mesleğine girişe bir takım kriterler getirmek çok kolay olsa gerek. Devlette çalışan en alt kadrodaki memur bile KPPS'ye tabi tutulurken avukatlığa giriş için hukuk mezunu olmanın yeterli olması (temel olarak) doğru değildir. Mesleğimizi ifa ederken yüklendiğimiz gerek hukuki gerekse manevi sorumluluklar karşılığında mesleğin çok daha iyi yerlerde olması gerekmektedir.

Bu konuda kazanılmış hak kavramını bir tarafa bırakıp mesleğe yeni gireceklerle birlikte mevcut avukatlar olarak hepimizin sınava tabi tutulmasından yanayım.

Mesleğe girişin kolay olması vekil edenler için de sıkıntılar yaratmaktadır. Avukatların yapmış olduğu hata veya dikkatsizliklerden kaynaklanan hak kayıplarının azalacağına inanıyorum.

Sayın Topbaş, asıl sorunun iş yapmak değil fikir üretmek olduğunu ifade etmişsiniz, yapılması gereken "iş"ler konusunda önerilerinizi paylaşırsanız bir çok meslektaşım faydalı olduğuna inandığı ölçüde uygulayacaktır.
Old 24-05-2013, 15:45   #14
detay82

 
Varsayılan

Kanımca, gelinen bu süreçte, bağlı çalışan avukat başvurularının artması olağandır.

Mantıken, bir şeyin kıymeti onun ne kadar önemli ve faydalı olduğundan ziyade, miktarına göre değişmektedir.

Örneğin, tuz günlük hayatta daha çok kullanılmasına rağmen, şekerden daha ucuzdur. Çünkü piyasada daha fazladır.

Çoğu kez, resmi gazeteyi ya da basın haberlerini okurken adını sanını duymadığım üniversitelerin hukuk fakültelerinin adını görmekteyim. Mezun olanların da çok büyük bir çoğunluğu avukat olmaktadır.

Kanımca, ülkemizde ihtiyaç fazlası, avukat olduğundan ekonomik ve manevi değerimiz, genel olarak, git gide azalmaktadır.

Bunun önüne geçmek için, avukat olmanın şartlarının ağırlaştırılması (avukatlık sınavı, uzmanlık sınavı vs) yahut da mevcut avukatlar için ek iş olanaklarının arttırılması gerekir.

Kanımca, bazı davaların, bir doktorun yaptığı ameliyattan pek bir farkı yoktur. Her ikisinde de hatalı müdahaleler telafisi güç veya imkansız zararlara yol açabilir. Bu nedenle, CMK daki zorunlu müdafilik kurumu HMK da da yer alabilir. CMK tarifeleri, minimum avukatlık asgari ücret tarifesinin seviyesine getirilebilir...

Saygılarımla.



Old 17-11-2013, 08:50   #15
okanakn

 
Varsayılan

Merhaba;
Aşağıdaki linkte de görüleceği üzere bir çalışma vardır. herkesin bilgisine sunarım.
http://www.gencbaro.org/guncel/agust...yamayacak.html
Yanıt


Şu anda Bu Konuyu Okuyan Ziyaretçiler : 1 (0 Site Üyesi ve 1 konuk)
 
Konu Araçları Konu İçinde Arama
Konu İçinde Arama:

Detaylı Arama
Konuyu Değerlendirin
Konuyu Değerlendirin:

 
Forum Listesi

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Yanıt Son Mesaj
Farkli Zamanlarda Bİrden Çok İŞverene BaĞli Olarak ÇaliŞan İŞÇİler emran Meslektaşların Soruları 14 18-11-2009 08:56
İsteĞe BaĞli Emeklİlİk Hakkaniyet Meslektaşların Soruları 0 15-10-2008 10:12
EskİŞehİr'de ÇaliŞan Avukat ArkadaŞlarin Yardimina İhtİyacim Var ustam Şehirlerarası Nöbetçi Avukat 1 20-11-2006 16:36


THS Sunucusu bu sayfayı 0,04729795 saniyede 15 sorgu ile oluşturdu.

Türk Hukuk Sitesi (1997 - 2016) © Sitenin Tüm Hakları Saklıdır. Kurallar, yararlanma şartları, site sözleşmesi ve çekinceler için buraya tıklayınız. Site içeriği izinsiz başka site ya da medyalarda yayınlanamaz. Türk Hukuk Sitesi, ağır çalışma şartları içinde büyük bir mesleki mücadele veren ve en zor koşullar altında dahi "Adalet" savaşından yılmayan Türk Hukukçuları ile Hukukun üstünlüğü ilkesine inanan tüm Hukukseverlere adanmıştır. Sitemiz ticari kaygılardan uzak, ücretsiz bir sitedir ve her meslekten hukukçular tarafından hazırlanmakta ve yönetilmektedir.