10-06-2004, 19:16 | #1 |
|
Hukukçuluk =yalancılık Olmaktan Nasıl Çıkar?
gerçekten bu sorunun cevabını merak ediyorum henüz endişelenmek için erken diyenler olacak ama ilerde mezun olduğumda gerçektende dürüst bir şekilde çalışmaya kalksam karnımı doyurabilecek miyim? tanıdığım biçok mezun hile düzenbazlık olmadan olmaz diyor ve bunu anlattıkları hikayelerle destekliyor, biri de bana çıkıp tam tersi bi hikaye anlatırsa sevineceğim.
|
02-03-2006, 22:47 | #2 |
|
Bu çok ciddi bir sorun. Dışarıda bir yerde avukatım dediğim zaman bazı kendini bilmezler çıkıp 'çok iyi yalan söylemen lazım' gibi laflar ediyorlar. Ben böyle bir durumla karşılaştığım zaman bozuluyorum ve ciddi bir şekilde tartışmaya giriyorum. Bir seferinde bir densizin üzerine yürüyüp 'sen bana yalancımı diyorsun !!!' demiştim, sonra adam korktu 'yok şaka yapmıştım' dedi
|
04-03-2006, 02:03 | #3 |
|
Ben de öğrenciliğimden itibaren bu tarz tanımlamalarla karşılaşıyorum.Özellikle de avukatlar için kamuoyunda böyle bir kanı var.Beni tanıyan kişiler sen avukatlık yapamazsın çünkü yalan söyleyemezsin diyor ben de gülüp geçiyorum.Bu artık iyice yerleşmiş bir inanış bu nedenle bunu değiştirmek mümkün müdür bilmiyorum.Umarım mümkündür.
|
21-03-2006, 12:52 | #4 |
|
üç kağıt
Ben de hukuk fakültesi öğrencisiyim.Cevremde özellikle avukatlıkla ilgili bu "yalan söyleyebilmelisin,üç kağıtçılığı iyi öğren gibi"düşüncelerden,tavsiyelerden son derece rahatsızım.Bu bölümü seçmemin sebebi adalet,hakkaniyet,dürüstlük gibi değerleri savunacak olmamdı.Ama zannediyorum bu değerleri savunurken bu değerlere sahip olmayan düzenbaz biri olarak tanınacağım...
Eğer mezun olup avukatlık yaparsam benim için dürüstlük, kazanacağım paradan daha önemli olacak.Belki böylece çevremin düşünceleri değişecek... |
21-03-2006, 23:48 | #5 |
|
bu kötü imajı kaldırmak yine bizlerin elinde.olanı veri almak yerine niçin olduğu,ne olması gerektiğini tartışmalıyız.hukukçu dışındaki insanlara herkesin korunması gereken bir hakkı olduğunu hatırlatmalıyız.bu imajın bir sebebi de bizlerin kendimizi yeterli olarak yetiştirmememiz.toplumsal acıların giderilmesinde aktif olmadığımız,yeterli tepki göstermediğimiz için mesleki saygınlığı sağlayamıyoruz.
|
22-03-2006, 13:06 | #6 |
|
Sevgili kardeşim, bir hakim arkadaşım vardı.(kulakları çınlasın.) Avukatlıktan hakimliğe geçmişti.Bir gün bulunduğumuz bir ortamda söz avukatların yalancığılından açılınca şöyle dedi:"Kardeşim avukat yalan söylemez.Avukat müvekkilin kendisine söylediğini söyler." Ve gerçekten ilerde avukatlık yapmaya başladığında göreceksin seni yanıltan hep müvekkilindir. Dolayısıyla yalanların sahibi de O'dur.(İstisnalar olabilir.)Yalansız ve ithamsız günler dileğimle.
|
22-03-2006, 13:41 | #7 |
|
Bu arada toplumda Hukuka ve Hukuçuya çok değer veren nadide insanlar ve iş sahipleri de var. Meselaçalıştığım firma çok büyük bir havayolu şirketi ve burada burada avukatlara gösterilen itibar çok yüksek seviyede. Çünkü insanlar burada avukatları başı derde girdikten sonra yardımcı olacak bir kurtarıcı olarak değil, başını derde nasıl sokmayacağı konusunda bir yol gösterici olarak görüyorlar. Asıl önemli olan bu bilinci toplumun geneline kazandırabilmek.
|
22-03-2006, 14:57 | #8 |
|
yalan çok büyük bir kavranm bence.toplumda avukatın yalancı olduğuna dair ir inanışın olduğu doğru.ama yukarda bir arkadaşımızın bahsettiği gibi avukatı yalan söylemeye sevk eden müvekkilleridir.ama dürüst bir şekilde para kazanmak artık sadece hukuk alanında değil hemen hemen bütün iş piyasasında böyle.insn yeterki kendine inansın ve işini doğru yapın birgün mutlaka ödüllendirilecektir.onun için korkmamak gerekiyor
|
22-03-2006, 15:13 | #9 |
|
meslektaşım şah emrenin görüşlerine katılıyorum.hukukçuların problem doğmasına engel olan kişiler olduğu bilincini yerleştirmek bizim görevimiz
|
22-03-2006, 15:14 | #10 |
|
Bence avukatlık mesleğini dürüst bir şekilde icra etmek biraz zor.Müvekkillerin avukatı yalan söylemeye sevk ettiği doğru zaten avukatların yalancı olduğu inanışı da buradan geliyor.Hiçkimse "avukatlar,müvekkiler onları yalan söylemeye sevk ettiği için yalan söyler yoksa dürüst insanlardır demiyor ki....
|
22-03-2006, 15:58 | #11 |
|
onları yanıltmak için çalışmamız lazım
ben de hukuk öğrencisiyim.daha birinci sınıftayım ama sizin de söylediğiniz gibi bazı yerleşmiş inançlar var ve bunlar daha şimdiden bize de söyleniyor.hukuk okuyorum dediğimiz zaman hıı yani yalancılık okulunda okuyorsun derler.bari yalan söyleyebiliyor musun eğer söyleyemiyorsan şimdiden çalış yoksa mezun olduktan sonra hiç bir şey yapamazsın diyorlar.ama ben hukuk fakültesini seçerken doğruyu adil olanı bulmaya çalışmak içn seçtim. para kazanmak ikinci planda benim için.her insan mutlaka bir şekilde para kazanır ama en doğru olanı bunun en doğru yollardan kazanmaktır.ben bunun için çalışacağım. hukuk okuyan herkes için aynı şeyi temenni ediyorum.
|
24-03-2006, 10:01 | #12 |
|
Aşağıda yer alan yazı Gandhi'nin özyaşam öyküsünü yazdığı bir kitaptan alınmıştır. Yazıdan ancak bu kadar alıntı yapabildim. İlgili kısımda avukatlığa yaklaşımına ilişkin birçok bilgi var. Gerçekten ve dürüstlükten vazgeçmeyen bir avukatın bu kısımda yer alan düşünceleri okuyup Gandhi'nin savaşım gücünü örnek alabileceğini düşünüyorum. Bu tüm önyargıları yenmeye yetmeyecektir. Ama size itibar katacağı kesin.
"Bir avukatın asıl görevinin, taraflar arasındaki anlaşmazlığı gidermek olduğunu kabul ediyordum. Bu ders beni öylesine etkiledi ki, avukat olarak çalıştığım yirmi yıl boyunca, zamanımın büyük bir bölümü, yüzlerce davada özel uzlaşmalar sağlamakla geçti. Bu yüzden, hiçbir şey, hatta para bile yitirmediğim gibi, ruhumu da yitirmedim." (Gandhi) |
03-04-2006, 11:54 | #13 |
|
Bence olaya biraz temelden yaklaşmak gerekiyor.Yani biz niçin yalan söylüyor,ya da yalan söylüyormuş gibi tanınıyoruz? Mahkemelerde ister istemez taraf olunuyor,siz ve müvekkiliniz bir tarafta karşı tarafta diğer tarafta...Böyle bir ortamda dışarıdan böyle intibaların uyanmasını çok normal görüyorum.Ama yanlış anlaşılmasın doğru demiyorum.Hukukçuların böyle tanınmalarının sebebi rekabetin olduğu her yerde maalesef bir şekilde yalanın da olması.Öreneğin, siyaset de böyle..Bize düşense; avukatların, müvekkilini körü körüne savunan ve kazanmak için her yola başvuran insanlar olmadığını kanıtlamaktır...çünkü avukatların görevi müvekkilini hukuki yönden savunmaktır ve bilmediği hukuki prosedürde yardımcı olmaktır
|
03-04-2006, 15:02 | #14 |
|
Nasıl çıkar biliyormusunuz bu iki kavramı özellikle meslektaşlarımız yanyana kullanmadığı zaman.Ben bu ifadeyi dahi hakaret addetmekteyim. Hukukçuluk gibi kutsal vazifenin üstüne örttüğünüz kavrama bakarmısınız. Bunu umarım bir hukukçu dillendirmiyordur.Arkadaşlar neden alındın diye bilir. Bu alınma diil hak aramadır.Bir kimseye senin ailen arkadaşın yalancı dendiğinde nasıl savunursak. Hukukçuluk içinde aynı savunmayı göstermeliyiz arkadaşlar.
|
03-04-2006, 21:02 | #15 |
|
sıradan insanların söylediklerine bakmayın lütfen.asıl yalancı olan güvenilir olamayan müvekkillerdir dolayısıyla toplumun kendisidir. bu ülkede en dürüst ve onurlu meslek grubu bence avukatlardır. dava veya icra takbi devam ederken karşı tarafla anlaşıp hakkını alan hiçbir müvekkil bana gelip avukat bey buyur ücretin senin emeğinin hakkı demedi.ayrıca bize gelen bir dosyada müvekkilin haklı olup olmadığına karar vermekle başlarsak ilk derece mahkemesiymişiz gibi davranmış olur ve yargılamayı bu aşamada başlatmış oluruz. ben hiçbir dosyada böyle bir tavırın içine girmem.biz vekil olarak savunuruz sonuçta haklıyı haksızı yargıç belirler.
|
04-04-2006, 00:32 | #16 | |||||||||||||||||||||||
|
|
04-04-2006, 12:03 | #17 |
|
Teşekkürler.Sayın Ayşe Arslan, tepkimiz ne kadar büyük olursa gücümüzde o kadar büyük olur.Diğer hukukçu arkadaşlarda aynı tepkiyi her platformda verirse. Hakim ve Savcılar, Avukatları; Avukatlar, Hakim ve Savcıları korursa ozaman Hukuk ve Hukukçuluk kazanır. Elbetteki bunu yaparken haksız eylemlere göz yummayacağız.
|
04-04-2006, 19:16 | #18 |
|
bir çok kişinin özellikle avukatlara yalancı dediği doğru onları haksız bulmuyorum. çünkü avukatların bir çoğu öyle ben hukuk 2 öğrencisi olarak temennim öyle bir avukat olmamak.
şimdiki tek isteğim ilerde hakim ve savcılarada böyle bir şey söylenir olmaması. |
05-04-2006, 17:11 | #19 |
|
'yalan' tanımına bağlı biraz da bence.
davacının alacağını ispatlaması için 'tanık' dinletmesine muvafakat etmeyen davalı vekili, davacı gerçekten alacaklı bile olsa yalancı mıdır? bence değildir, yasal hakkını kullanmıştır. ama davacı, tanık dinletmeme hakkını kullanan davalı vekilini sahtekar olarak nitelendirebiliyor kolaylıkla. neyse, bütün mesleklerde genelleme yapmak yanlıştır bence. saygılar.. |
06-04-2006, 13:36 | #20 |
|
Bende sizlere katılıyorum.Avukatlık ne olursa olsun müvekkilini savunmak değildir.Aslında tarafların hak ettiğini almasını sağlamaktır.Suçluysa hak ettiği cezayı almasını sağlamaktır.Her olayda iki taraf vardır.Haklı olanı savunmak daha doğru gibi geliyor ama diğer tarafın haklarını kim koruyacak.Avukat bilgi ve becerisini bunun için kullanmalı yoksa filmlerde işlendiği gibi parayı alıp hertürlü yolla kendini haklı çıkartmak değildir.
|
07-04-2006, 18:24 | #21 |
|
sorar amcamın biri:
-Ne okuyordun sen kızım? -hukuk amcacım -ooo öncelikle ağzın laf yapıcak kızım sonra da biraz vicdanın cebinde olucak ee kolay değil suçluyu savunacaksın masumlara karşı.. -e amca siz neciydiniz -ben hayat okulu terk kızım... amcalarımız teyzelerimiz bırakalım öyle düşünsünler hukuk fakültesi öğrencisi olduğum için gurur duyuyorum tabuları yıkmaksa...zor...idealisliğin adının açlık olduğu bir ülkede aslında bence çok da haksız değil bu önyargılı insanlar ,gerçekçi olalım... sevgilerimle.. |
10-04-2006, 14:37 | #22 |
|
Hak edilen saygınlık
sizlerin de bahsettiği gibi,hukukçuluk bir yalancılık tipi olarak addedilmekte fakat hukukçu olmayanların böyle düşünmesini anlamak mümkün olsa da kabul etmek yanlıştır. her bireyin savunulacak hakları vardır ve avukatın görevi söz konusu kişiler arasındaki uyuşmazlıkları çözmektir ve takdir mahkemenindir.bu durumda bazı hakimler bile,temyize giden yanlış kararları dahi gözönünde bulundurulmayarak yalancı sıfatına nail olmuyorlarsa,hukuk savunucuları olan avukatlar nasıl böyle çirkin şekilde aşşağılanır? sanırım hukukçular önce kendi haklarını savunmalılar ve avukatlar,halkın gözünde,hakettikleri saygınlığı kazanmaya çalışmalılar. avukatlık müessesesi ilk derece mahkemesi değildir.
|
10-04-2006, 15:18 | #23 |
|
elbetteki yalan müvekkilin yalanıdır ve avukatı bağlamaz. ancak yalan yalandır ve kimin söylediği karşıdakini ilgilendirmez. avukatın yalancı olup olmadığını tartışmak, mesleğin özünü tartışmaktır ve anlamsızdır. bu mesleği seçenlerin yalancılığa hazır olması gerekir, yada bu mesleği seçmemesi.
|
11-04-2006, 00:59 | #24 |
|
MERHABA.Ben herzaman avukatlığı, hukuk kişilerini taktir etmişimdir.Hani 'köylü şehirlinin anasıdır' denilir ya büyük sorunları önemsiz denilen olaylarda ve olayları kendi içinde önemsiz hale getirmeye çalışanlarda aramak lazım.HUKUKÇULAR'ada yalancı denilip bu kabul edilirse diğer meslek grubundakiler insanlar ne yapsınlar.Üç kağıtçılıkla düzenbazlıkla para kazanmak isteyenler var sözüm onlara değil.Onlar zaten kendilerine inananlar oldukça yaşıyorlar varlar.Avukatlığı yalancılıkla eşdeğer tutan avukatları kınıyorum.Çünkü;herşeyden önce HUKUK SİSTEMİ'yle yönetilen bir ülkede yaşıyoruz ve buna layık olmalıyız.Parayla satın alınan bilerek davanın düşmesine sebep olan, yasalarca (gerçekler ortaya konduğunda)mahkeme kararının hapis cezası vermesi gerekirken ''dava düşmüştür'' olması.Bunları bilerek yapan yada görmemezlikten gelen avukatlar var.O kişilerden dolayı yaşın yanında kuruda yanıyor.Mesleğini kötüye kullananlara soruyorum HUKUKTA VE ÖZEL YAŞAMDA SİZİN GİBİ KÜLTÜRLÜ İNSANLARA GEVENEMEYECEĞİZ DE KİMLERE GÜVENECEĞİZ... SAYGILARIMLA.
|
11-04-2006, 12:31 | #25 |
|
avukatın iyisi müvekkiline yalan söylemeyendir.
|
11-04-2006, 12:34 | #26 |
|
Avukatın iyisi kötüsü olmaz...
|
11-04-2006, 13:29 | #27 |
|
Her mesleğin olduğu gibi bu mesleğinde iyisi ve kötüsü vardır. Aksini düşünmek avukatlık onuruna hakarettir. Zira bunu hala kabul etmemekte direndiğimiz içindir ki toplum karşısında kötü bir imajımız var. İnanın bana müstakbel meslektaşım, ileride siz de bana hak vereceksiniz.
|
21-04-2006, 12:23 | #28 |
|
Avukat olmayı seçen kişinin yalancılığa hazır olması gerektiğine inanmıyorum.Müvekkilin yalan söylediğini bile bile, onu savunan avukat yalana ortaklık eder.Müvekkilin dürüst olmadığını bilmeyen avukat ortadaki yalandan sorumlu tutulamaz.Ayrıca yalancılık avukatlık mesleğinden değil, avukatların kişisel tercihlerinden kaynaklanır.Diğer bütün meslekler de sahiplerine erdemsiz davranma imkanı verir.
|
21-04-2006, 16:24 | #29 |
|
Son arkadaşımın mesajından sonra, anlaşılmadığımı fark ettim. Ama şuna sevinirim ki, bu mesleğin içinde olanlardan bir itiraz almadım, şu ana kadar. Elbetteki, bile bile bir yalana ortaklık, bizim mesleğinin onuru ile bağdaşmaz. Ancak, dediğim gibi yalan yalandır ve yalanın kimin söylediği önemli değildir. Müvekkiliniz size yalan söyledi ise, bu yalanı sonuna kadar savunmak sizin görevinizdir, siz bunun yalan olduğunu bilmesenizde. Dolayısıyla, yalancının avukatı olursunuz ve sizde yalancı olursunuz. Ama bu sizi mesleki olarak yaralamamalı. Genç arkadaşlar, bu konularda duyarlı davranıyorlar, bu bakımdan ayrıcada mutluyum.
|
21-04-2006, 18:58 | #30 |
|
Bende avukatlar yalancı olurlar vs. gibi sözleri çok duydum.Ama takmıyorum.Sonuçta Avukat savunma mesleğini icra eder.Ve ortada bir yalan varsa o da çıksa çıksa müvekkilden çıkar.Avukat bilmediği bir olay yada durum üzerinden nasıl yalan söylesin.Bizim işimiz hukuki boyutuyla .Ben bu sözlere karşılık bu durumu savunuyorum.Etkili oluyor gibi.Ama halk arasında genel kanı maalesef öyle.Belki müvekkil yalan söyledi ne bilelim, hakim ne bilsin , avukat , savcı ne bilsin biz orda yoktuk....
|
Şu anda Bu Konuyu Okuyan Ziyaretçiler : 1 (0 Site Üyesi ve 1 konuk) | |
Konu Araçları | Konu İçinde Arama |
Konuyu Değerlendirin | |
|
Benzer Konular | ||||
Konu | Konuyu Başlatan | Forum | Yanıt | Son Mesaj |
Şiddete Başvurmadan Polise Direnmek Suç Olmaktan Çıktı | faruksa | Hukuk Haberleri | 3 | 31-12-2007 14:59 |
"Hukukçuluk", sadece hakimlik, savcılık veya avukatlık ile sınırlandırılabilir mi? | Procurement Law | Hukuk Sohbetleri | 3 | 30-09-2006 00:24 |
Bu Değişiklikten Sonra Bilirkişi Olmak İsteyen Çıkar Mı Acaba? | Av.Mehmet Saim Dikici | Hukuk Sohbetleri | 9 | 12-07-2006 07:19 |
"gerçek Çıkar"ımızı Biliyor Muyuz? | adliyem | Meslektaşların Soruları | 6 | 11-07-2002 18:16 |
Finansal Bir Kuruluşa Kefil Olmaktan Kaynaklanan Faiz Tutarını Kefil Ödemek Zorundamı | YAŞAR PÜLLÜ | Hukuk Soruları Arşivi | 3 | 02-03-2002 00:49 |
Türk Hukuk Sitesi (1997 - 2016) © Sitenin Tüm Hakları Saklıdır. Kurallar, yararlanma şartları, site sözleşmesi ve çekinceler için buraya tıklayınız. Site içeriği izinsiz başka site ya da medyalarda yayınlanamaz. Türk Hukuk Sitesi, ağır çalışma şartları içinde büyük bir mesleki mücadele veren ve en zor koşullar altında dahi "Adalet" savaşından yılmayan Türk Hukukçuları ile Hukukun üstünlüğü ilkesine inanan tüm Hukukseverlere adanmıştır. Sitemiz ticari kaygılardan uzak, ücretsiz bir sitedir ve her meslekten hukukçular tarafından hazırlanmakta ve yönetilmektedir. |