Ana Sayfa
Kavram Arama : THS Google   |   Forum İçi Arama  

Üye İsmi
Şifre

Hukuk Sohbetleri Hukuki yorumlar, görüşler ve tartışmalar.. Soru niteliği taşımayan her türlü hukuki sohbet için.

Ve hakim buyurur ki: "Avukat Hanım ayağa kalkın!!" (Ara kararda ayağa kalkmak)

Yanıt
Konu Notu: 2 oy, 4,50 ortalama. Değerlendirme: Konu İçinde Arama Konu Araçları  
Old 09-11-2012, 13:23   #61
Av.Mehmet Saim Dikici

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan subutayozgur
Sayın Güntay!
Söylediklerinizin hepsi doğru. Yapılabilecek pekçok şey var ancak bu yapılacak şeyler sadece birkaç kişi tarafından yapılmasını ve bedelini onların ödemesini beklemek çok doğru değil. Örneğin yine Kadıköy 1.Asliye Hukuk davasında ayağa kalkmayı reddettiğim için hakim hakkımda tutanak tuttu ve müvekkilim beni o davadan azletti. Tutanağın bir örneği disiplin cezası verilmesi için temmuz ayında İstanbul barosuna gönderildi ben de gidip defalarca tutanakla ilgili karar verilmesini istedim ama adli tatil seçimler, cumhuriyet bayramı ve son olarak 10 kasım nedeniyle bir türlü karar verilemedi. Bu arakarar ve Kadıköy 1 Asliye Hukuk Mahkemesinin işlemi tarafımca yargıya taşınacak ve bu konudaki kararı yine yargı verecek ama öncelikle şunu netleştirmeliyim. Ben bu mücadeleyi tekbaşıma mı vereceğim yoksa meslek örgütümle birlikte mi vereceğim.Evet pekçok şey söylenebilir ve yapılabilirdi. Bizim gücümüz bu kadarına yetmiş oda bizim ayıbımız olsun.
Saygılarımla

Ben yerinizde olsaydım müvekkilimin azil nedeninin haksız olduğunu belirtip, vekalet ücretini (ayrıca) dava ederdim. Bu şekilde avukatın duruşma sırasında verilen ara kararlarında oturup oturamayacağı, ne zaman kalkıp ne zaman kalkmak zorunda kalmayacağı da karara bağlanmış olur(du)...
Old 09-11-2012, 14:12   #62
subutayozgur

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av.Mehmet Saim Dikici
Ben yerinizde olsaydım müvekkilimin azil nedeninin haksız olduğunu belirtip, vekalet ücretini (ayrıca) dava ederdim. Bu şekilde avukatın duruşma sırasında verilen ara kararlarında oturup oturamayacağı, ne zaman kalkıp ne zaman kalkmak zorunda kalmayacağı da karara bağlanmış olur(du)...
Sayın Dikici
Bu dosyada hakime daha doğrusu devlete sembolik bir manevi tazminat davası açmayı düşünüyorum. Davada İstanbul Barosu Başkanının avukat olarak beni temsil etmesini talep edeceğim bunun olmaması halinde tek başıma devam edeceğim. Dava hepimizi ilgilendirdiği için baroyla görüşmeden adım atmak istemiyorum.Hakimin davranışının hukuka uygun olup olmadığı bu sayede yargıtayca karara bağlanacaktır.
Old 09-11-2012, 14:23   #63
Avukat Hakan Eren

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan subutayozgur
Sayın Dikici
Bu dosyada hakime daha doğrusu devlete sembolik bir manevi tazminat davası açmayı düşünüyorum. Davada İstanbul Barosu Başkanının avukat olarak beni temsil etmesini talep edeceğim bunun olmaması halinde tek başıma devam edeceğim. Dava hepimizi ilgilendirdiği için baroyla görüşmeden adım atmak istemiyorum.Hakimin davranışının hukuka uygun olup olmadığı bu sayede yargıtayca karara bağlanacaktır.

Sayın meslektaşım,

Çok doğru bir hamle olur manevi tazminat istemi...

Dava elbette hepimizi ve dolayısıyla İstanbul Barosu'nu ilgilendirmektedir. Kim diyebilir ki, açılacak olan bu dava KCK ya da Balyoz davasından (savunma hukuku anlamında) daha önemsizdir diye?

Baro'dan talepkar olunuz. Talepkar olmalıyız. Bu sizin bireysel mücadeleniz olarak kalmamalıdır.

İstanbul Barosu Dünyanın en büyük barosu olduğunu; sadece en kalabalık barosu olmadığını bu tür müdahaleler ile ortaya koymalıdır.

Destek ve saygı ile...
Old 09-11-2012, 14:50   #64
Av.Duygu Işık Behrem

 
Varsayılan

Sayın Dikici'ye katılıyorum.

Hakimin kurmuş olduğu yasaya aykırı karar karşısındaki duruşunuza istinaden müvekkiliniz sizi azletti ise siz de hak kazandığınız vekalet ücretinizi mutlaka davaya konu etmelisiniz. Böylece müvekkiller de Hakimler karşısında nasıl hareket edeceğimize karar verme yetkisini ellerine almamış olurlar...

Hakimin kurduğu ara karar kadar müvekkilin azil sebebi de vahamet arz ediyor... Hatta beni daha çok etkileyen nedense o kısım oldu! Oysa avukatının yasaya aykırı bir yaklaşım karşısındaki duruşunu takdir etmesi gerekirdi müvekkilin! (Tabii bir hayal olarak bunu söylüyorum.) Hukukun her ayağında adaleti sağlamaya çalışan temsilcileriz; hakimi de avukatı da savcısı da...

Vekiller, bir de müvekkilleri azletmesin diye hakimlerin yasaya aykırı müdahalelerine ve uygulamalarına boyun eğmek zorunda kalacaksa vay halimize!
Old 09-11-2012, 14:55   #65
Av.Ömer Güntay

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av.Duygu Işık
Sayın Dikici'ye katılıyorum.

Hakimin kurmuş olduğu yasaya aykırı karara istinaden müvekkiliniz sizi azletti ise siz de hak kazandığınız vekalet ücretinizi mutlaka davaya konu etmelisiniz. Böylece müvekkiller de Hakimler karşısında nasıl hareket edeceğimize karar verme yetkisini ellerine almamış olurlar...

Hakimin kurduğu ara karar kadar müvekkilin azil sebebi de vahamet arz ediyor... Hatta beni daha çok etkileyen nedense o kısım oldu! Vekilini kölesi olarak gören zihniyetin bir yansıması olarak görüyorum böyle bir azli. Oysa avukatının yasaya aykırı bir yaklaşım karşısındaki duruşunu takdir etmesi gerekirdi müvekkilin! (Tabii bir hayal olarak bunu söylüyorum.) Hukukun her ayağında adaleti sağlamaya çalışan temsilcileriz; hakimi de avukatı da savcısı da...

Vekiller, bir de müvekkilleri azletmesin diye hakimlerin yasaya aykırı müdahalelerine ve uygulamalarına boyun eğmek zorunda kalacaksa vay halimize!

Azlin, meslektaşımızın ayağa kalkmaması sebebine dayalı olduğu noktasından ben tam emin olmadım.. İlk okuyuş ve bakışta iki konu yanyana geçtiği için zihinsel bir birleştirme ameliyesi yapıyoruz ama acaba öyle midir?

Acaba, müvekkili, sayın subutayozguru salt bu sebeple mi azletmiş bulunuyor?
Old 09-11-2012, 14:57   #66
Av.Duygu Işık Behrem

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av.Ömer Güntay
Azlin, meslektaşımızın ayağa kalkmaması sebebine dayalı olduğu noktasından ben tam emin olmadım.. İlk okuyuş ve bakışta iki konu yanyana geçtiği için zihinsel bir birleştirme ameliyesi yapıyoruz ama acaba öyle midir?

Acaba, müvekkili, sayın subutayozguru salt bu sebeple mi azletmiş bulunuyor?

Ben tamamen bu sebepten kaynaklandığını düşünerek yazdım tabii mesajımı.

Alıntı:
Örneğin yine Kadıköy 1.Asliye Hukuk davasında ayağa kalkmayı reddettiğim için hakim hakkımda tutanak tuttu ve müvekkilim beni o davadan azletti.

İfadeden öyle anlıyorum...
Old 09-11-2012, 15:12   #67
Av. Engin EKİCİ

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av.Suat Ergin
Sayın meslektaşım,

İşte bu cümleniz, neden birçok avukatın konuya çekimser davrandığını açıklıyor. Ben, Sayın Kavili'ye "Bunu nasıl göze alıyorsun" diye sorduğumda, "Müvekkillerimle önceden konuşuyorum" demişti.
Sayın KAVİLİ önceden konuşuyormuş. Bense böyle bir sorun yaşandığında müvekkillere, mesleki hakkı/hukuku teslim etmeyen/edemeyen bir avukatın müvekkilinin haklarını savunamayacağından dem vuruyor ve duruşma sırasında ortaya çıkan duruma karşı avukat olarak verilen tepkinin davanın esasına etki etmesinin mümkün olmadığını söylüyorum. Şimdiye kadar yapmış olduğum açıklamaları müvekkillerimin tatmin edici bulduğunu -bu nedene dayanarak azletmediklerinden yola çıkarak- söyleyebilirim.

Müvekkilinin Sayın Av. Subutay ÖZGÜR'ü, ayağa kalkmanın gerekmediği bir durumda yasaya uygun hareket etmesine rağmen hakimle sorun yaşaması ve bu durumun davaya olumsuz etki edeceği gerekçesiyle azletmiş olabileceği kanaatindeyim.

Saygılarımla..
Old 09-11-2012, 15:17   #68
Av.Suat Ergin

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av. Engin EKİCİ
hakimle sorun yaşaması ve bu durumun davaya olumsuz etki edeceği.

Böyle bir "olumsuz etki" durumunun, Türkiye'de yaşanmasının mümkün olup olmadığını sorar, Av.Suat Ergin.
Old 09-11-2012, 15:20   #69
Av.Duygu Işık Behrem

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av.Suat Ergin
Böyle bir "olumsuz etki" durumunun, Türkiye'de yaşanmasının mümkün olup olmadığını sorar, Av.Suat Ergin.

İhtimal vermek istemiyorum, bunun için insanın ciddi anlamda kindar olması gerekir. Üstelik de çok manasız bir kindarlık durumu olur bu...

Davanın taraflarından tamamen ayrı bir mesele bu. Ha şu var o avukatın, o hakim ile olan işleri yürütmesi zorlaşır. Yani olan aslında yine avukata olur.
Old 09-11-2012, 15:20   #70
Av. Engin EKİCİ

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av.Suat Ergin
Böyle bir "olumsuz etki" durumunun, Türkiye'de yaşanmasının mümkün olup olmadığını sorar, Av.Suat Ergin.
Old 09-11-2012, 15:27   #71
Av.Suat Ergin

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av.Duygu Işık
İhtimal vermek istemiyorum, bunun için insanın ciddi anlamda kindar olması gerekir. Üstelik de çok manasız bir kindarlık durumu olur bu...

)

O zaman Ömer Kavili'nin suçu ne?
Old 09-11-2012, 15:30   #72
Av.Duygu Işık Behrem

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av.Suat Ergin
O zaman Ömer Kavili'nin suçu ne?

Pek kıymetli üstadım Ömer Bey'in suçu yok. Ben O'nun mücadelesine olsa olsa asalet derim. O asaleti anlamayanlara ise herhangi bir şey diyemem...
Old 09-11-2012, 15:35   #73
Av.Suat Ergin

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av.Duygu Işık
Pek kıymetli üstadım Ömer Bey'in suçu yok. Ben O'nun mücadelesine olsa olsa asalet derim. O asaleti anlamayanlara ise herhangi bir şey diyemem...

Uyarmadı demeyin, şu anda suçu ve suçluyu övüyorsunuz.
Old 09-11-2012, 15:40   #74
Av.Duygu Işık Behrem

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av.Suat Ergin
Uyarmadı demeyin, şu anda suçu ve suçluyu övüyorsunuz.



Varsın olsun Suat Bey. Yanacaksak böyle bir suçluyu övmekten yanalım.
Old 09-11-2012, 15:42   #75
Av.Suat Ergin

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av.Duygu Işık


Varsın olsun Suat Bey. Yanacaksak böyle bir suçluyu övmekten yanalım.


Ben Kavili'nin resmi vekiliyim. Herhalde çifte kavrulmuş yaparlar.
Old 09-11-2012, 15:43   #76
Av.Duygu Işık Behrem

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av.Suat Ergin


Ben Kavili'nin resmi vekiliyim. Herhalde çifte kavrulmuş yaparlar.

Çifte kavrulmuş her daim en lezzetlisidir.
Old 09-11-2012, 16:11   #77
Av.Ömer Güntay

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av.Suat Ergin


Ben Kavili'nin resmi vekiliyim. Herhalde çifte kavrulmuş yaparlar.

Ooo, kazanı harlayın avukatlar geliyorrr!
Old 09-11-2012, 16:42   #78
Avukat Hakan Eren

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av.Ömer Güntay
Ooo, kazanı harlayın avukatlar geliyorrr!

adalet.org'da bir forumda yazmıştım:

İNADINA AŞK
İNADINA DEVRİM
VE KAVİLİZM

Bolu Beyi, pardon Sultanbeyi'ne duyrulur!!!
Old 09-11-2012, 17:24   #79
Av.Suat Ergin

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Avukat Hakan Eren
adalet.org'da bir forumda yazmıştım:

İNADINA AŞK
İNADINA DEVRİM
VE KAVİLİZM

Bolu Beyi, pardon Sultanbeyi'ne duyrulur!!!

Diğer resmi vekil, bizi aynı koğuşa verirler mi, acep.
Old 12-11-2012, 13:31   #80
subutayozgur

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av.Ömer Güntay
Azlin, meslektaşımızın ayağa kalkmaması sebebine dayalı olduğu noktasından ben tam emin olmadım.. İlk okuyuş ve bakışta iki konu yanyana geçtiği için zihinsel bir birleştirme ameliyesi yapıyoruz ama acaba öyle midir?

Acaba, müvekkili, sayın subutayozguru salt bu sebeple mi azletmiş bulunuyor?

Sayın Ömer Güntay!
Mahkemede yaşanan tartışmayı müvekkilime aktardım.Tutanağın bir örneği de müvekkilime gönderildi. Müvekkille yapmış olduğumuz toplantıda konunun kendisiyle ilgisinin bulunmadığını ve bu konuda geri adım atamayacağımı söyledim.Bu tartışmanın kendisine zarar verip veremeyeceğini sordu bende hakimin kişisel özelliklerini bilmediğimi bu konuda garanti veremeyeceğimi ve duruşmaya girmemi istemiyorsa beni bu davadan azletmesi gerektiğini söyledim. Bunun üzerine müvekkil azilname gönderdi. Gönderilen azilnamede Kadıköy 1. Asliye Hukuk Mahkemesinde görülen 2011/434 E. sayılı davada mahkeme hakimiyle yaşadığınız tartışmanın benimle ilgisinin bulunmaması ve bu tartışma nedeni ile duruşmaların görülemiyor olması ve mahkeme hakimiyle tartışmanızın benim haklarımı zarara uğratabileceği düşüncesi ile ve sadece bu dava ile sınırlı olmak üzere sizi vekillikten azlediyorum yürütmekte olduğunuz diğer hukuki işlemlerde vekilliğinizin devam ettiğini bildiririm yazmaktadır.
Old 13-11-2012, 14:50   #81
Avukat Hakan Eren

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av.Suat Ergin
Diğer resmi vekil, bizi aynı koğuşa verirler mi, acep.

Verirler vermesine de üstat, Kavili kulak çınlamasından ne yapar onu bilemiyorum...

Old 13-11-2012, 22:32   #82
kazimdeniz

 
Varsayılan

Konuyu açan sayın Antalyalı meslektaşım,kanaatimce sizi ilgili hakim beyefendinin Hukuk İşleri Genel Müdürlüğüne şikayet etmesinin yasal bir dayanağı yok, olamaz da siz bir Adalet Bakanlığı idari ya da yargısal personeli özetle kamu ajanı değilsiniz;sizi ancak bağlı olduğunuz Ankara Barosuna şikayet edebilir.Özetle bu yapılmış olan şikayet ya da görüş sorma işlemi hukuken batıldır.

Ve cümlelerimi bitirken 9 yıllık meslek hayatında şunu iyice gözlemledim artık aynı sınıflarda, aynı sıralarda okuduğumuz birlikte gezip tozduğumuz ,aynı fakültenin havasını soluduğumuz hakim ve savcı arkadaşlar ister yaşları bizlerden büyük ister küçük olsun sanki sonradan transformasyon geçirip birçoğu başkalaşıyor ve bizlerle aralarına bir perde bir görünmez engel giriyor, sebepsiz olarak biz avukatlara oranını ve sayısını bilemem ama birçoğu tuhaf ,soğuk davranıyorlar
Özetle biz yargının üvey evlatları olan avukatlar ne tür bir suç işledik böyle muamelere maruz kalıyoruz.
Old 14-02-2013, 15:57   #83
üye37921

 
Varsayılan ilahi güç gibi

Meğer ne kadar çok kişinin başına geliyormuş!Bugün Asliye Cezadaki duruşmamda aynı şey başıma geldi.Hakim gereği düşünüldü dedi,mübaşir herkesi ayağa kaldırdı.Hakim döndü ve dedi ki:''Sanığı neden ayağa kaldırıyorsun,esas kaldırman gereken ve oturan biri var,oradan katibe hanım eksik olmadı:''Sanın vekili kalkmadıııı''Ya sabır!Arkadaşlar bu ülkenin bir yerlere gelebilmesi için insanların fors merakından sıyrılmaları gerekir.Ego tatmini devam ettiği sürece bunların önünü almak zor,biraz mücadele gerektiriyor.Maalesef bu toplumda hiçbir meslek mensubu bunlar kadar ilah gözüyle görülmüyor.Mübaşirlere,katiplere duruşma esnasında bağırılır çağrılır ama sen kaleme bir git bakalım.Ben size ne yaptığımı belirteyim.Konuyu kapsamlı açıklayan dilekçemi yazarak mensubu bulunduğum Ankara Barosu'na ilettim.Birileri bir şeyler bilmiyorsa öğretilmelidir.Davayı kaybederim kokusu olmadan hepimizin bunu yapması lazım gelir ki baş edebilelim.Ben henüz 4 aylık bir avukat olarak bunu yapıyorsam üstatlarımdan haydi haydi bekliyorum.Biraz bu hale gelmesinde de kim ne derse desin eski üyelerimizin sorumluluğu olduğunu düşünüyorum.Pıstırılmış sindirilmiş,bana dokunmayan bin yaşasın,boş ver devletin her kurumu kokuşmuş, düzeltemezsin,bu düzen böyle gelmiş böyle gider mantığında olanların da neden olmadığını kim inkar edebilir.Herkes için söylemiyorum ama çoğu böyle.Hala efendim hakimim başkanım.Yok böyle bir şey.
Old 14-02-2013, 16:09   #84
Av. Engin EKİCİ

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan av.nö
Meğer ne kadar çok kişinin başına geliyormuş!Bugün Asliye Cezadaki duruşmamda aynı şey başıma geldi.Hakim gereği düşünüldü dedi,mübaşir herkesi ayağa kaldırdı.Hakim döndü ve dedi ki:''Sanığı neden ayağa kaldırıyorsun,esas kaldırman gereken ve oturan biri var,oradan katibe hanım eksik olmadı:''Sanın vekili kalkmadıııı''Ya sabır!Arkadaşlar bu ülkenin bir yerlere gelebilmesi için insanların fors merakından sıyrılmaları gerekir.Ego tatmini devam ettiği sürece bunların önünü almak zor,biraz mücadele gerektiriyor.Maalesef bu toplumda hiçbir meslek mensubu bunlar kadar ilah gözüyle görülmüyor.Mübaşirlere,katiplere duruşma esnasında bağırılır çağrılır ama sen kaleme bir git bakalım.Ben size ne yaptığımı belirteyim.Konuyu kapsamlı açıklayan dilekçemi yazarak mensubu bulunduğum Ankara Barosu'na ilettim.Birileri bir şeyler bilmiyorsa öğretilmelidir.Davayı kaybederim kokusu olmadan hepimizin bunu yapması lazım gelir ki baş edebilelim.Ben henüz 4 aylık bir avukat olarak bunu yapıyorsam üstatlarımdan haydi haydi bekliyorum.Biraz bu hale gelmesinde de kim ne derse desin eski üyelerimizin sorumluluğu olduğunu düşünüyorum.Pıstırılmış sindirilmiş,bana dokunmayan bin yaşasın,boş ver devletin her kurumu kokuşmuş, düzeltemezsin,bu düzen böyle gelmiş böyle gider mantığında olanların da neden olmadığını kim inkar edebilir.Herkes için söylemiyorum ama çoğu böyle.Hala efendim hakimim başkanım.Yok böyle bir şey.
Old 14-02-2013, 16:44   #85
üye37921

 
Varsayılan

Avukatlık Kanunu'nun daha 1.maddesi'nin 1.cümlesinde belirtiliyor bizim mesleğimizin serbest olduğu ve de yargının kurucu unsurlarından BAĞIMSIZ savunmayı temsil ettiğimiz ama gerginlik olmasın dosya aleyhimize çıkar kaygısı güdülüyorsa demek ki biz BAĞIMSIZ ve SERBEST değilmişiz demek
Old 15-02-2013, 10:30   #86
Av. Bilal

 
Varsayılan

Bakın başıma gelen çok absürd bir durumu da ben aktarayım.
Mesleği icra etmeye çalıştığım ilk yılım.
Hangi mahkeme olduğunu hatırlamıyorum ama Bakırköy adliyesinde meydana gelen bir olay.

Duruşma salonuna giriyor, kendime ayrılan davacı vekili masasına geçiyorum. İçinden evraklarımı çıkardıktan sonra çantamı masanın üzerinde bırakıp oturuyorum.
Hakim ne dese beğenirsiniz?
"Avukat Bey, çantanızı masanın üzerinden indirin..! "
İlk şoku atlattıktan sonra.
"Kusura bakmayın hakim bey ama, burası benim için ayrılan bir alan, çantamı yanıma koymamın, masanın üzerine koymamın veya kucağımda tutmamın yargılamayı etkilemesi mi sözkonusu"diye cevap verince, henüz toy bir avukat gibi gördüğü kişinin cevap vermesini beklemediğinden, klasik sert bir bakış attıktan sonra duruşmaya devam etmişti.
Yanıt


Şu anda Bu Konuyu Okuyan Ziyaretçiler : 1 (0 Site Üyesi ve 1 konuk)
 

 
Forum Listesi

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Yanıt Son Mesaj
Avukat ayağa kalkmadı. duyurucu1 Konumuz : Hukukçular 20 14-01-2013 17:07
..Ve savcı ayağa kalktı. duyurucu1 Konumuz : Hukukçular 9 17-01-2010 01:30


THS Sunucusu bu sayfayı 0,09572506 saniyede 14 sorgu ile oluşturdu.

Türk Hukuk Sitesi (1997 - 2016) © Sitenin Tüm Hakları Saklıdır. Kurallar, yararlanma şartları, site sözleşmesi ve çekinceler için buraya tıklayınız. Site içeriği izinsiz başka site ya da medyalarda yayınlanamaz. Türk Hukuk Sitesi, ağır çalışma şartları içinde büyük bir mesleki mücadele veren ve en zor koşullar altında dahi "Adalet" savaşından yılmayan Türk Hukukçuları ile Hukukun üstünlüğü ilkesine inanan tüm Hukukseverlere adanmıştır. Sitemiz ticari kaygılardan uzak, ücretsiz bir sitedir ve her meslekten hukukçular tarafından hazırlanmakta ve yönetilmektedir.