28-10-2011, 14:45 | #31 |
|
"Duruşmada bulunanlar" a tanık ve dinleyiciler de dahil mi acaba...
|
28-10-2011, 14:49 | #32 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Mesajınız ile imzanız gayet uyumlu olmuş Sizi korkutmamak için hakkınızdaki kanaatimi bildirmesem Saygılarımla... |
28-10-2011, 14:50 | #33 | |||||||||||||||||||||||
|
Lütfen bildiriniz efenim aksi takdirde sizi örtmenime (AYB)şikayet edebilirim. Bilirsiniz fena kızar... |
28-10-2011, 15:09 | #34 | |||||||||||||||||||||||
|
Cık, cıkk, cıkkk... Biz oturalım mı, kalkalım mı, kavgası yapalım. Siz kitap okuyun. Hiç olur mu? Soru: Başkasının duruşmasında kitap okumak, duruşma intizamını bozar mı? |
28-10-2011, 15:16 | #35 |
|
Peki tamam kanaatimi bildiriyorum:
HMK'nın bu hükmünü "dava"'yı yani dosyayı esas alarak düşünecek olursak (ki bence böyle düşünülmeli) ne yapılan duruşma ne de verilecek hüküm sizinle ilgili olmadığından -bence- yoksunuz aslında . Bu durumda ayağa kalkma zorunluluğunuz da olmamalıdır. Hal böyle olunca (Sn. İlhan Erden'in mesajına da yanıt vermiş oldum), doğru cevap bence (c) şıkkıdır. Sn. Güntay'ın ve Sn. Ergin'in cevabına geldik. (Eğer "Bu durum HMK ile CMK arasında çelişki yaratır" diyen olursa peşinen cevabımı vereyim, bu benim değil Kanunkoyucu'nun sorunu ) Saygılarımla... |
28-10-2011, 15:32 | #36 | |||||||||||||||||||||||
|
Adalet hepimiz içindir. Kararın ilgilisi değil o anda salonda olanların hepsi hüküm okunurken ayağa kalkmalıdır. Hakim ve katip dışındaki herkes (e) şıkkı yanıtımı ısrar ve özenle tekrar ederim. |
28-10-2011, 15:45 | #37 | |||||||||||||||||||||||
|
|
28-10-2011, 15:52 | #38 | |||||||||||||||||||||||
|
Sorumu değiştirip e şıkkını da ekledim. |
28-10-2011, 20:02 | #39 | |||||||||||||||||||||||
|
Bence duruşmada bulunan sadece Sayın "Kavili"dir. |
28-10-2011, 20:35 | #40 | |||||||||||||||||||||||
|
|
28-10-2011, 20:43 | #41 | |||||||||||||||||||||||
|
Bütün yazılanları okudu, emin ol... |
28-10-2011, 22:14 | #42 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Yasa diyor ki; "Hükmün tefhimini, duruşmada bulunanlar ayakta dinler." Karar yazıldıktan sonra tefhim edilir, katip de ayakta dinlemelidir. Sonuç: Kararı, tefhim eden (mahkeme başkanı ya da hakimi) dışındaki herkes ayakta dinlemelidir. |
29-10-2011, 08:33 | #43 |
|
TEFHİM; “…Yargılamaya son verildi, GEREĞİ düşünüldü…” cümlesi ile “KARARIN YAZILMASI” eylemi arasında…
Katip ? |
31-10-2011, 10:38 | #44 |
|
HMK md 233 "Yemin eda edilirken hakim de dahil hazir bulunan herkes ayyaga kalkar" diyor. Yani hakimi ozellikle belirtmis.
Katibi kendiliginden herkese dahil etmis 233. Buradan soru baglaminda hakimin oturacagi katibin kalkacagini anliyorum Aksi halde 233 gibi ozellikle belirtildi. Ama uygulamada katip de oturur kesin... Not: Tefhim yazi bittikten sonradir. Yoksa yazarken bayagi zor olur. Not not: Tefhim: Md 294/3... okunmasi suretiyle... |
31-10-2011, 15:31 | #45 | |||||||||||||||||||||||
|
HMK.294(5) Hükmün tefhimini, duruşmada bulunanlar ayakta dinler. Bu duruşmada bulunanlar kimdir? Lütfen kendilerini tanıtsınlar. a) Mübaşir, katip, hakim dahil duruşma salonunda bulunan herkes. b) Duruşma salonunda bulunan mübaşir, katip, hakim hariç herkes. c) O anda duruşması görülen taraflar ve vekilleri. d) Hiçbiri. e) Hakim ve katip hariç, mübaşir dahil herkes. f) Duruşma salonunda bulunan, hükmü tefhim eden mahkeme heyeti ya da hakimi dışındaki herkes. |
31-10-2011, 15:42 | #46 |
|
f) Duruşma salonunda bulunan, hükmü tefhim eden mahkeme heyeti ya da hakimi dışındaki herkes.
Düzeltme önerisi: f) Hükmü tefhim eden mahkeme heyeti ya da hakimi dışında, duruşma salonunda bulunan, herkes. Soru: 1."Hüküm özeti" yazdırılmaya.."Gereği düşünüldü" ile başlayıp "...tefhim edildi" ile bitmiyor mu? 2.Yoksa ayrıca "okunmak" suretiyle mi "tefhim" ediliyor? Katibin durumu zor |
31-10-2011, 15:54 | #47 |
|
Gereği düşünüldü;
Öneriye uyulmasına, f şıkkının Sayın Av. Hulusi Metin'in önerisindeki gibi devamına dair ekli gerekçeli kararda.... |
01-11-2011, 15:52 | #48 |
|
Bugün duruşma beklerken başıma geldi. Hakime hanım karar okunurken salonda bulunan herkesi ayağa kalkması için uyardı. "Yeni HMK'ya göre bu zorunlu daha bilmiyor musunuz" diyerek de hepimizi aşağıladı. Gülsem mi ağlasam mı bilemiyorum Şaşkınlıktan herkes ayağa kalktı ama ben hala bunun mantığını anlayamıyorum.
|
01-11-2011, 16:00 | #49 |
|
Katip ne yaptı ?
|
01-11-2011, 16:03 | #50 | |||||||||||||||||||||||
|
Bu herkesi ayağa kaldırma mantığı ve telakkisi, eski dönemler devlet anlayışının (20. yüzyıl) bir kalıntısı ve uzantısıdır. Yasanın muradı herkesi ayağa kaldırmak falan değildir. O an, devletten adli talepte (adaleti temin talebi,) bulunmuş olan tarafların, kendileri hakkındaki hükmü ayakta tefehhüm etmelerinden ibarettir, hükmün anlam sahası... Bahsettiğiniz uygulamanın sakın tek doğru, yeknesak ve yasal uygulama olduğunu da düşünmeyin. Böyle birşey yok yani. Yeni yasa yürürlüğe girdiğinden beri bir sürü duruşmaya girdim, birçoğunun sırasını duruşma salonunda bekledim, hiç böyle birşeye rastlamadım. Saygılar. |
01-11-2011, 16:19 | #51 | |||||||||||||||||||||||
|
Katip oturuyordu |
01-11-2011, 16:23 | #52 | |||||||||||||||||||||||
|
Ben de yasa yürürlüğe girdikten sonra pek çok duruşmaya girdim ve izledim. İlk defa başıma geldi benim de. Tek kanun varken bu kadar uygulama farklılığı olması, kanun maddelerinin bir çoğunun açık olmayıp, yoruma açık olmasından kaynaklanmaktadır. Prof. Dr. Muhammed Özekes'e katıldığı bir seminerde neden bu kadar yoruma açık ve çelişkili maddeler olduğu , yoksa kanunun acele mi çıkarıldığı sorulduğunda, 5 yıllık bir süreçten bahsetti. HMK bence beş yıl üzerinde çalışılmış bir kanun değil. |
01-11-2011, 16:26 | #53 | |||||||||||||||||||||||
|
5 yıldır kadük kalan ve belli bir birikime, tartışmaya/müzakereye dayanan tasarı ile yürütmenin yasamadan geçiriverdiği yasa arasında bayağı farklılıklar söz konusu imiş... |
02-11-2011, 22:54 | #54 |
|
Bugün duruşma salonunda sadece bir izleyici avukat vardı duruşmam görülürken. Peş peşe 3 davam vardı. İkincisi karara çıktı. Hüküm verilirken bekleyen meslektaş ve oturan mübaşir ayağa kalktı, hükmü ayakta dinlediler. Katip oturuyordu. Mübaşir, meslektaşa ayağa kalkması uyarısında bulunmadı. Meslektaş kendiliğinden kalktı. Demek ki sorumun cevabı ona göre (c) şıkkı değil.
|
03-11-2011, 08:28 | #55 | |||||||||||||||||||||||
|
Katip, kararı yazdığı için mi oturuyordu? Ya da şöyle sorayım: Hakim, kararı sadece yazdırdı mı, yoksa yazdırdıktan sonra tefhim etti mi? |
03-11-2011, 11:29 | #56 | |||||||||||||||||||||||
|
Cevap veriyorum. Az önce karara çıkan dosyada, hakim, hükmü sessizce yazdırdı. Ayrıca tefhim etmedi. Salonda bulunan 4 meslektaş kıpraşmadan durdu, ayağa kalkmadı. |
03-11-2011, 12:05 | #57 |
|
Benim az önce girdiğim duruşmada hakim bekleyenlerin ayağa kalkmasını istedi, herkes ayağa kalktığında ise "tamam kalktığınızı gördüm oturabilirsiniz" dedi. Kararı yazdırmaya devam etti
|
03-11-2011, 12:11 | #58 | |||||||||||||||||||||||
|
Sadece hükmü verdi, tefhim etmedi. Katip yazdığı için oturuyordu. Bir şey daha var. MADDE 233/5; "Yemin eda edilirken, hâkim de dâhil olmak üzere hazır bulunan herkes ayağa kalkar." Burada açık açık yazmış hakim de dahil demiş, bir de hazır bulunanlar demiş, duruşmada bulunanlar dememiş, demek ki hazır bulunanlarla duruşmada bulunanlar farklı. İyi de kim bunlar? |
03-11-2011, 12:12 | #59 | |||||||||||||||||||||||
|
İş akışına, duruşma salonu ortamına uygun olmayan, garip görüntüler oluşturacak bu tür bir uygulamayı, ölçü duygusu gelişkin, maslahatı bilen gözeten bir hakimin benimseyip tatbik etmeyeceği/edemeyeceği tabiidir... |
03-11-2011, 12:14 | #60 | |||||||||||||||||||||||
|
Bence "duruşmada hazır bulunanlarla", "duruşma salonunda bulunanlar" farklı... |
Şu anda Bu Konuyu Okuyan Ziyaretçiler : 1 (0 Site Üyesi ve 1 konuk) | |
|
Benzer Konular | ||||
Konu | Konuyu Başlatan | Forum | Yanıt | Son Mesaj |
Dünyanın Geçmişteki ve Günümüzdeki En Ünlü Hukukçuları Kimlerdir? | kerbelatesi | Konumuz : Hukukçular | 12 | 07-11-2012 21:43 |
veraset belgesi talep etmeye yetkili kişiler kimlerdir. | avukat_selcuk_bey | Meslektaşların Soruları | 1 | 29-05-2011 17:22 |
İdare AJANLARI İYUK 28 anlamında kimlerdir? | Av. Eugen Huber | Meslektaşların Soruları | 6 | 08-01-2009 20:37 |
trafik kazasından dolayı tazminat davasında hasımlar kimlerdir? | avukat erdoğan | Meslektaşların Soruları | 5 | 18-06-2007 16:36 |
parmak izi almaya yetkili kurum ve kişiler kimlerdir ? | öğrenci | Hukuk Soruları Arşivi | 1 | 12-02-2002 01:23 |
Türk Hukuk Sitesi (1997 - 2016) © Sitenin Tüm Hakları Saklıdır. Kurallar, yararlanma şartları, site sözleşmesi ve çekinceler için buraya tıklayınız. Site içeriği izinsiz başka site ya da medyalarda yayınlanamaz. Türk Hukuk Sitesi, ağır çalışma şartları içinde büyük bir mesleki mücadele veren ve en zor koşullar altında dahi "Adalet" savaşından yılmayan Türk Hukukçuları ile Hukukun üstünlüğü ilkesine inanan tüm Hukukseverlere adanmıştır. Sitemiz ticari kaygılardan uzak, ücretsiz bir sitedir ve her meslekten hukukçular tarafından hazırlanmakta ve yönetilmektedir. |