Ana Sayfa
Kavram Arama : THS Google   |   Forum İçi Arama  

Üye İsmi
Şifre

Hukuk Sohbetleri Hukuki yorumlar, görüşler ve tartışmalar.. Soru niteliği taşımayan her türlü hukuki sohbet için.

Avukatlar Kılık Kıyafet

Yanıt
Konuyu Değerlendirin Konu İçinde Arama Konu Araçları  
Old 05-05-2009, 14:21   #1
adalet103387

 
Varsayılan Avukatlar Kılık Kıyafet

Avukatlarda Kilik KiyafetAdalet çarkının bir koluda barolar yani malumunuz avukatlardır. Ancak eksik gördüğüm noktalardan biridir ki bu hakimler savcılar cübbelerinin altında kravat gömlek giyerken, saç sakal konusunda kılık kıyafet yönetmeliğine tam anlamıyla uyarken, katiplerde bu 657 sayılı kanun gereğince giyim kuşamımıza çeki düzen verirken, memleketimiz baro avukatları bizlerden daha fazla kılık kıyafetine özen göstermeleri gereklidir. Örnekte hani sinema filmlerinde duruşma salonlarında yabancı filmlerde bir tane takım elbisesiz bir avukatta görmedik ya... Ama işte burası Türkiye olduğundanmıdır nedir.. Bir öneride olacaksa
bana görede şöyleki erkeklerde uzun saç, kirli sakal, yada top sakal yada ne bileyim bayanlarda yada erkeklerde kot pantolonla yada buna benzer şekillerde işlerinin başlarına gelen avukatların ben yaptıkları işlerine önem vermeyen titizlik konusunda olması gerektiği hassasiyeti göstermeyen kişiler olduklarını görüyorum yada böyle gözlemliyorum. Yine malumunuz KİŞİLER GİYİMİYLE KARŞILANIR KONUŞMASIYLADA UĞURLANIR, Barolarda böyle bir yönetmelik böyle bir kural yada kanun çıkarılması aslında bence tüm avukatlar açısından da iyi olacaktır. işlerine verdikleri ciddiyeti gösteren asıl unsurlardan sadece bir tanesi olacaktır belkide... Saygılar....
Old 11-05-2009, 10:27   #2
av_fguz

 
Varsayılan

Serbest çalışıyoruz ya... adı üstünde serbest.
Old 11-05-2009, 10:48   #3
uye8490

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan adalet103387
Bir öneride olacaksa
bana görede şöyleki erkeklerde uzun saç, kirli sakal, yada top sakal yada ne bileyim bayanlarda yada erkeklerde kot pantolonla yada buna benzer şekillerde işlerinin başlarına gelen avukatların ben yaptıkları işlerine önem vermeyen titizlik konusunda olması gerektiği hassasiyeti göstermeyen kişiler olduklarını görüyorum yada böyle gözlemliyorum. Yine malumunuz KİŞİLER GİYİMİYLE KARŞILANIR KONUŞMASIYLADA UĞURLANIR, Barolarda böyle bir yönetmelik böyle bir kural yada kanun çıkarılması aslında bence tüm avukatlar açısından da iyi olacaktır. işlerine verdikleri ciddiyeti gösteren asıl unsurlardan sadece bir tanesi olacaktır belkide... Saygılar....

Mevsimin elverdiği ölçülerde avukat meslektaşlarımızın kravat kullanmaya özen gösterdiklerini bugüne kadar hep gözlemlemişimdir.
Açıkçası bugüne kadar da duruşmaya kotla çıkan avukata pek rastlamadım.
Büyük bir çoğunluğu tarafından kıyafete gereken önemin verildiğine inandığım bir meslek grubuna karşı öteden beri devam edegelen kıyafet eleştirilerini ben pek haklı bulmamaktayım.
Old 11-05-2009, 13:26   #4
AvTürk

 
Varsayılan

şu anda avukatlık mesleğiMin hoşuma giden bir tarafı varsa, o da rahat ve istediğim gibi giyinmemdir,takımdan kravattan oldum olası hoşlanmamışımdır.

bırakın da, hakları, yetkileri, itibarları, çalışma şartları dört dörtlük(!) olan biz avukatların bir tarafı da dört dörtlük olmayıversin.

kısaca: her şeyimiz tam ya; bir kravat eksikti!
Old 12-05-2009, 10:49   #5
Avukat Hakan Eren

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan adalet103387
...
Barolarda böyle bir yönetmelik böyle bir kural yada kanun çıkarılması aslında bence tüm avukatlar açısından da iyi olacaktır. işlerine verdikleri ciddiyeti gösteren asıl unsurlardan sadece bir tanesi olacaktır belkide... Saygılar....

Sayın "adalet103387"

Baroların bu konuda yasal düzenlemesi vardır.

Türkiye Barolar Birliği tarafından yayımlanmış olan Meslek Kuralları'nın 20. madde hükmü :

20- Avukatlar ve Avukat Stajyerleri mesleğe yaraşır bir kılık ve kıyafetle başları açık olarak mahkemelerde görev yaparlar. Duruşmalara Türkiye Barolar Birliğince şekli saptanmış cübbe ile ve temiz bir kıyafetle çıkarlar. Erkek Avukatlar iklim ve mevsim koşullarının elverdiği ölçüde kravat takarlar.

düzenlemesini içermektedir.

Salt bir "temenni" metni değildir Meslek Kuralları.

Meslek Kurallarına aykırı eylem, avukatın disiplin sorumluluğunu doğurur.

Haklı eleştiriniz için teşekkürler...

NOT: top sakal eleştirinize alındım doğrusu... ) şaka şaka...
Old 12-05-2009, 15:35   #6
Avukat Hakan Eren

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan zgr
...
Bu konuda Yasama organı haricinde tek bir yetkili tanımam ve tavsiyesinide kaale almam.
...

Sevgili meslektaşım,

Bir avukat adayı olarak bu düşüncenizi bir daha gözden geçirmeniz gerektiğini düşünüyorum.

Avukatlar, mesleki faaliyetleri esnasında, hatta özel yaşantılarında dahi, Baro'nun, Avukatlık Yasası'nın ve TBB'nin Meslek Kuralları çerçevesinde hareket etmekle yükümlüdürler.

Avukatın her vatandaştan farklı olarak sorumlu olduğu bir makam daha vardır: Baro (ve onun disiplin kurulu)

Selam ve saygılarımla...
Old 12-05-2009, 18:01   #7
Av.Selim Balku

 
Varsayılan

Memur olmuş bir insanın kılık kıyafetinin kanunla düzenlenmesi ilginç değil mi? (üniformalıları ayrı tutuyorum)

Bir belediye düşünün, otobüste yaşlılara yer verilmediğinden dolayı ceza kesiliyor. Toplumsal normlara ne oldu?

Bu devletin memuru nasıl giyeneceğini kanundan mı öğrenecek?

Ceza ve ödülü, kişinin kendi seçimlerine göre belirlesek daha iyi olmaz mı?

Kot kötüdür, kravat iyi, kuralını kim belirliyor, neye göre belirleniyor?

İnsan kendisine neyi yakıştırıyorsa onu giymeli...

Kolay gelsin...
Old 13-05-2009, 12:20   #8
Av.Cengiz Aladağ

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan av_fguz
Serbest çalışıyoruz ya... adı üstünde serbest.

Avukatlık, serbest meslektir ama bir kamu hizmetidir. (Avukatlık Kanunu 1.madde)

Alıntı:
Yazan zgr
Stajer avukatım, Kılık kıyafet yönetmeliği 2. maddeye göre kapsam dışıyım

Hangi yönetmeliğin?
Old 13-05-2009, 12:46   #9
Atahun

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av.Selim Balku
Memur olmuş bir insanın kılık kıyafetinin kanunla düzenlenmesi ilginç değil mi? (üniformalıları ayrı tutuyorum)

Neden ilginç? Sizce nasıl düzenlenmesi gerekirdi? Şifai olarak mı?

Alıntı:
Yazan Alıntı
...... Toplumsal normlara ne oldu?

Sizce kamu yönetiminde toplumsal normlar mı? Hukuk normları mı esas alınmalıdır?

Alıntı:
Yazan Alıntı
Bu devletin memuru nasıl giyeneceğini kanundan mı öğrenecek?

Peki nerden öğrenmesi gerekiyor? Askılı bady veya şalvarlı bir memur sizce uygun mu? Varsayalım memur böyle giiyinmek istiyor.

Alıntı:
Yazan Alıntı
Ceza ve ödülü, kişinin kendi seçimlerine göre belirlesek daha iyi olmaz mı?

Şahşi düşüncem; İnsanın kendi kendine ödül veya ceza vermesi insan doğasına aykırıdır. Olsa bile, normal bir davranış biçimi değildir.

Alıntı:
Yazan Alıntı
Kot kötüdür, kravat iyi, kuralını kim belirliyor, neye göre belirleniyor?

Sıkıntı da zaten burda. Yani giyimde de zevklerin tartışılamayağı, dolayısıyla kişinin takdirine bırakıldığında, bir standardının veya ölçüsünün olamayacağı...

Alıntı:
Yazan Alıntı
İnsan kendisine neyi yakıştırıyorsa onu giymeli...

Ben bir avukat olsam, bir sahil kentinde ve sıcak bir yaz günü kısa şort ve üzerinde cübbe ile bir duruşmaya katılsam...

E ben kendime bunu yakıştırıyorum. Kim ne diyebilir ki?
Old 13-05-2009, 14:00   #10
Hasan Bahadır Büyükavcı

 
Varsayılan

Millet adına yargı yetkisini kullanan mahkemelerde bulunan herkesin ciddi bir giyim tarzına sahip olması gerektir. Zorla kimseye takım elbise giydirilemez ama şortla da duruşmaya gelinemez. Şortu, bikini takip eder, onu südyen v.s. Durduramayız. Bu nedenle temiz bir pantolon, güzel bir gömlek, tişört(bağrındaki kılların fırlamaması şartıyla)giyilebilmelidir.
Old 13-05-2009, 15:10   #11
Av.Selim Balku

 
Varsayılan

Alıntı:
Neden ilginç? Sizce nasıl düzenlenmesi gerekirdi? Şifai olarak mı?

Memurluk sıfatına haiz olmuş birine de kıyafetle ilgili düzenlemeye yapmaya gerek yok. Ülke sadece yasalarla yönetilemez...

Alıntı:
Sizce kamu yönetiminde toplumsal normlar mı? Hukuk normları mı esas alınmalıdır?

Tabi ki Toplumsal normlar. (bkn. normlar)

Alıntı:
Peki nerden öğrenmesi gerekiyor? Askılı bady veya şalvarlı bir memur sizce uygun mu? Varsayalım memur böyle giiyinmek istiyor.


Kanuni olmak bu kadar doğruysa kanun size şalvar giymeyi zorunlu kıldığı zaman sorunuzun cevabını öğrenmiş olacaksınız.

Alıntı:
Şahşi düşüncem; İnsanın kendi kendine ödül veya ceza vermesi insan doğasına aykırıdır. Olsa bile, normal bir davranış biçimi değildir.

Takım elbise giyen biri karşısından itibar görüyorsa bu onun ödülüdür, kot pantolon giyen biri de karşısından eleştiri alıyorsa bu da onun cezasıdır. Siz yazdığım cümleyi anlamadınız.

Alıntı:
Ben bir avukat olsam, bir sahil kentinde ve sıcak bir yaz günü kısa şort ve üzerinde cüppe ile bir duruşmaya katılsam...

Siz kendinize bunu yakıştırıyorsanız giyinin tabi, benim özgürlük alanımı ihlal etmiyor...


Hep bir ölçüyü kaçırma paronoyası içerisinde olmaktan, ölçüleri çoktan kaçırdığımızın farkında değil miyiz?

Saygılar...
Old 13-05-2009, 15:34   #12
ALİ RIZA KARABUĞA

 
Varsayılan Kavram AÇikliĞi

Alıntı:
Yazan av_fguz
Serbest çalışıyoruz ya... adı üstünde serbest.
adı üstünde serbest ne demek bu kavramı açıklar mısınız lütfen çünkü serbest her anlama gelebilir ki biz hukukçuların maksadımızı kesin bir şekilde ifade etmemiz gerekir
Old 13-05-2009, 16:49   #13
av_fguz

 
Varsayılan

Adı üstünde serbest ifadesi tartışmaya açılan konuya ilişkin bir hicivdir.Avukatların giyim tarzını eleştiren açılış mesajını çok gerçekçi bulmadığım için böyle bir cevap yazmıştım.
Gerçekten bu konuda ciddi ciddi tartışacaksak eğer gerçek görüşümü belirtmek isterim.Ben şahsım adına yaptığım mesleğin ağırlığına,kurallarına ve yaşıma uygun olarak temiz ve düzgün giyindiğime inanıyorum.Bugüne kadar da uygunsuz giyinen veya avukatlık mesleğine yakışmayan tarzda giyinen meslektaşlarıma pek rastlamadım.
Bu durum tamamen tercihe bağlıdır.Kimi bayan arkadaşlar mini etek giymek ister,kimisi pantolon giymek ister veya kimi erkek arkadaşlar kravat takmak ister,kimisi takmak istemez.bunlar tercihe bağlıdır.
Serbest meslek mensubuyuz diye kimsenin duruşmaya bikiniyle veya çarşafla çıkacağını da zannetmiyorum.Çünkü her ikisi de yasa ihlalidir.Böyle biri varsa da aklı ile arası iyi değildir ve zaten avukatlık mesleği ile ilişkisini kesmelidir.
Barolar Birliği'nin Meslek kuralları Yönetmeliğinin 20. Maddesi gayet açık ve nettir.Daha bunun üzerinde tartışmaya yer yoktur diye düşünüyorum.Tüm meslektaşlarımın bu madde hükmüne uyduğunu düşünüyorum.
Ayrıca konuyu açarken sayın üye hakim savcılar ve memurların sürekli kravat taktıklarını ve düzgün giyindiklerini beyan etmişse de ben bu görüşe katılamayacağım.Çünkü çoğu mahkemede özellikle yaz aylarında gerek hakim ve savcılar gerekse memurların kravat takmadıkları da gözlemlenmektedir.
Tartıştığımız konu eğer avukatların meslek kurallarına uygun giyinip giyinmediği ise cevabım evet bir çoğumuz gayet uygun giyiniyoruz.Eğer mesele bayan avukat olarak bizlerin etek boyumuzun veya gömlek düğmemizin,erkek arkadaşların kravat takıp takmamasının kısacası giyim tarzı ve zevkimizin eleştirilmesi ise ona diyecek bir şey bulamıyorum üzgünüm.Maalesef hoşuna gitmeyen de olsa katlanmak durumundadır.Sanki bana ikinci bahsettiğim durum tartışmaya açılmış gibi geldi.Umarım derdimi anlatabilmişimdir.
Old 01-07-2009, 14:44   #14
Av.M.Telli

 
Varsayılan

Acaba hep bana mı denk geliyor kot pantolonlu avukatlar
Mersin Barosu başkanımız bir gün bir köşe yazarının yazısını tüm avukatlara posta yoluyla yollamıştı: "cüppe pejmürdeliği örtmez" başlıklı yazı... Kot pantolon, altına terlik, üstüne garip renkli, yaka bağrı açık bir bluz-gömlek her neyse artık... Hepsinin üstüne de müthiş kapanış: siyah cüppe ki onun da renkleri akıllara zarar, ne yeşilinde hayır kalmış ne bordosunda; yaka deseniz yıllara yenilmiş, yerle bir
Ey yıllanmış cüppe giyen meslektaşlarım... Lütfen cüppelerinizi yenileyin, gerçekten komik duruyor
Old 01-07-2009, 14:58   #16
Av.M.Telli

 
Varsayılan

Bir avukatın giyim kuşamının önemini tekrar tekrar tartışmaya gerek yok. Tepeden tırnağa bir bakmak lazım. Kıyafetine özen göstermek avukatın mesleğine, müvekkiline ve mahkemeye olan saygısının da göstergesidir bence. Sadece iyi giyinmekle iyi avukat da olunmuyor elbette.
Old 01-07-2009, 20:58   #17
Nur Deniz

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan AvTürk

kısaca: her şeyimiz tam ya; bir kravat eksikti!



Saygılarımla.
Old 02-07-2009, 08:52   #18
avseher

 
Varsayılan

Bir avukat nasıl giyinmesi gerektiğini bilebilecek kapasitede olmalı, onuda kanunla yönetmelikle düzenlemeye hacet yok diye düşünüyorum. Kot ve tişört giymek, etek yada pantalon giymek kravat takmamak mesleğe neden hakaret oluyor anlamış değilim. Durumşmada tek şart olmalı oda avukat olduğunu belli edecek cüppe. Onun dışında bayan başını örtebilmeli, erkek kravat takmak zorunda olmamalı, şortunu giyebilmeli. yeter artık insanların kıyafetleiri ile uğraşma derdine son verilmeli kişinin otokontrolü kendisi ve çevresi olabilmeli. Bu kadar dahi özgürlük hakkımız neden olamıyor anlamıyorum.
Old 02-07-2009, 09:11   #19
Av.Cengiz Aladağ

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan avseher
Bir avukat nasıl giyinmesi gerektiğini bilebilecek kapasitede olmalı, onuda kanunla yönetmelikle düzenlemeye hacet yok diye düşünüyorum. Kot ve tişört giymek, etek yada pantalon giymek kravat takmamak mesleğe neden hakaret oluyor anlamış değilim. Durumşmada tek şart olmalı oda avukat olduğunu belli edecek cüppe. Onun dışında bayan başını örtebilmeli, erkek kravat takmak zorunda olmamalı, şortunu giyebilmeli. yeter artık insanların kıyafetleiri ile uğraşma derdine son verilmeli kişinin otokontrolü kendisi ve çevresi olabilmeli. Bu kadar dahi özgürlük hakkımız neden olamıyor anlamıyorum.
Bu yazdıklarınızın özgürlüklerle bir ilgisi yok. Avukatlar, daha genel olarak insanlar, nerede nasıl davranılacağını öğrenebilseler zaten hiç bir hukuk kuralına gerek kalmayacak.
Old 02-07-2009, 10:20   #20
Admin

 
Varsayılan

Hukuk şekilcidir, şekilciliktir.

Sadece kıyafet anlamında değil, her yönüyle..

Dünyada herhangi bir ülke var mı ki, bir yargılama sırasında hakimin, savcının, avukatın ne giydiği, nerede durduğu, ne zaman konuştuğu, nasıl konuştuğu ile ilgili hiçbir kısıtlama, kural, düzenleme, standart, kısaca "şekil" kabul etmemiş olsun?

"Özgürlükler ülkesi" Amerika'da bile bir avukat duruşmaya canının istediği kıyafetle çıkabiliyor mu? Seyretmeyenlere Joe Pesci'nin "My Cousin Vinny" filmini seyretmelerini öneriyorum. Sanık avukatının kıyafeti nedeniyle hakimden hapis cezası aldığı unutulmaz bir sahnesi var.

Bu sadece herhangi bir ülkeden bir örnek tabii ve bizi bağlamıyor. Ancak benim bildiğim dünyanın her yerinde adalet sisteminde kıyafete yönelik -öyle ya da böyle- bir şekilcilik var ve bunun da bir sebebi var.
Old 02-07-2009, 11:05   #21
Av.Emin

 
Varsayılan

Uzun zaman oldu daha öğrenciydim ozamanlar.Avukat dostum bir soru sordu bana; Emin duruşma da nerde duracaksın diye.Haliyle 20 yaşımıza kadar mahkeme görmemişiz bilmiyoruz.Abi bilmiyorum dedim.Sonra anlatmaya başladı; davacı isen hakimin sağ tarafında duracaksın dedi. Tam diyecektim bu ne şekilcilik böyle diye; fırsat kalmadı. Anlatmaya devam etti. İngilizce de right sağ taraf demektir.Aynı zaman da hak anlamında kullanılmaktadır. Sen davacı vekili olarak bir hak iddia ediyorsun bu sebeple sağda durman gerek demişti. Usulün mutlaka bir anlamı vardır. Biz bunun altındaki sebebi bilemeyebiliriz. Ama hukuk bir şekil getirmişse buna uymakta fayda var diye düşünüyorum. Şimdi üstadıma bunu anlattığı için çok teşekkür ederim. Şekle karşı kafamdakı önyargılar kırıldı doğrusu. Şu anda stjyerim mümkün olduğunca adliyeye gideciğim zaman temiz bakımlı ve takımlı olmaya özen gösteriyorum. Avukat olduğumda bu hassasiyetim azalmayacak aksine artacaktır. Yönetmelik olsa da olmasa da ben kravatımı takarım. Belki konuyla çok alakası yok ama bilindiği üzre; kararın her sayfası hakim ve zabıt katibi tarafından imzalanmadığı takdirde Yargıtay tarfından bozulmaktadır.Sonuçta bu bir şekil kuralı ama mutlaka faydası vardır. Hem avukatlık fikrimce ciddiyet gerektirir. Ciddiyim demekle bu gösterilemeyeceğine göre, kılık kıyafet bunun dışa yansımasıdır. (herkesi tenzih ederim)
Saygılarımla.
Old 02-07-2009, 12:51   #22
avseher

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av.Cengiz Aladağ
Bu yazdıklarınızın özgürlüklerle bir ilgisi yok. Avukatlar, daha genel olarak insanlar, nerede nasıl davranılacağını öğrenebilseler zaten hiç bir hukuk kuralına gerek kalmayacak.

Kılık kıyafetin şekli, rengi, kalitesi, kişiye göre değişir değişmelidir. Dayatmak baskıdır, zorbadır ki ben takım elbisesiz erkek avukat az görüdüğüm gibi biz bayanlar dahi ceket vs seçmekteyiz. Bunun yönetmelikle maddeleştirilmesi avukatlara saygısızlıktır diye düşünüyorum. Zira yineliyorum avukat ne giymesi gerektiğini bilebilecek kalitedir. Ben kravat takmak istemiyorum derse de takmamalıdır saygı duyulmalıdır.Adalet sistemimizdeki ve dahi bizlerin meslek hayatındaki yaşadığımız sorun kravatsızlıktanmı kaynaklanmaktadır. Bunu takınca tüm sorunlar hallolacakmıdır. brakalım biraz özgürleşelim birbirimizi rahat bırakalım .Ya da şu günlerde tartışılan ilköğretimdeki formaya benzer formalar olsun dağıtılsın tüm avukatlara madem böylece sorunda kalmasın.
Old 02-07-2009, 12:58   #23
Av.Cengiz Aladağ

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan avseher
Kılık kıyafetin şekli, rengi, kalitesi, kişiye göre değişir değişmelidir. Dayatmak baskıdır, zorbadır ki ben takım elbisesiz erkek avukat az görüdüğüm gibi biz bayanlar dahi ceket vs seçmekteyiz. Bunun yönetmelikle maddeleştirilmesi avukatlara saygısızlıktır diye düşünüyorum. Zira yineliyorum avukat ne giymesi gerektiğini bilebilecek kalitedir. Ben kravat takmak istemiyorum derse de takmamalıdır saygı duyulmalıdır.Adalet sistemimizdeki ve dahi bizlerin meslek hayatındaki yaşadığımız sorun kravatsızlıktanmı kaynaklanmaktadır. Bunu takınca tüm sorunlar hallolacakmıdır. brakalım biraz özgürleşelim birbirimizi rahat bırakalım .Ya da şu günlerde tartışılan ilköğretimdeki formaya benzer formalar olsun dağıtılsın tüm avukatlara madem böylece sorunda kalmasın.

- Ben kravat takmak istemiyorum.
- Saygı duyuyoruz.

- Ben duruşmaya çarşafla gelmek istiyorum.
- Saygı duyuyoruz.

- Ben duruşmaya mayoyla gelmek istiyorum.
- Saygı duyuyoruz.

- Ben duruşmaya çıplak gelmek istiyorum.
- Saygı duyuyoruz.

...

(uzatılabilir, uzatmadım)

Bu mu özgürlük?

Sayın avseher, hukuk kurallardan ibarettir.
Old 02-07-2009, 13:20   #24
Av.Emin

 
Varsayılan

Bence biz avukatların duruşmaya nasıl geldiklerini tartışmıyoruz.Çoğunluk itibariyle zaten kendilerine yakışır şekilde giyindikleri malum.Hatta avukatlar çoğu meslek grubuna göre daha ihtimamlı giyiniyorlar diye düşünüyorum.(öyle olması da gerekir)
Özgürlük dediğimiz kavram salt tek başına bence bir anlam ifade etmemektedir.Sistemin için deki özgürlük mü yoksa sistemin dışına taşan özgürlük mü?
Şayet sistemin için deki özgürlükse bir problem yok bence.
Bence avukatlık kim ne derse desin kamusaldır. Ancak kamuya bağlı değildir. Yani organik bağ yoktur. Oysa ki işlevsel açıdan illiyet açısından tamamen kamusaldır.Şekil ve kurallar gereklidir. Aksi halde disiplin ahlak ve etik kaybolur.

Şimdi giyime dönelim.Kimse bir avukata niye şu marka şu renk, şu beden takım elbise giydin diyemez bu kocaman bir özgürlük alanıdır. Ancak bir karış sakalla şu yeni moda zincirli kotlarla ve üzerinde bir tişörle bir avukat ben tahayyül edemem.
Hatta kendi açımdan daha da ileri gidiyorum ben haftasonu dahi giyimime dikkat ederim. Kot ve tişört giysem dahi belli usulde giyinirim.
9.Cumhurbaşkanımız haftasonu olsa da kravat takmayı ihmal etmezdi.Kısa kollu gömlek dahi nadiren giyerdi. Gömlekleri kol düğmeli seçerdi. Saygısı vardı milletine ve kendine.

Saygılarımla
Old 02-07-2009, 13:30   #25
Av.Emin

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan avseher
. Bunun yönetmelikle maddeleştirilmesi avukatlara saygısızlıktır diye düşünüyorum. Zira yineliyorum avukat ne giymesi gerektiğini bilebilecek kalitedir. .

Sayın avseher,

Yönetmelik nadirde olsa usulüne ugun giyinmeyenler için vardır. Ben usulune uygun giyiniyorsam yönetmelik zaten beni bağlamaz. Örneğim Türk Ceza Kanun da adam öldürmeye bir ceza getirilmiştir. Şimdi toplumun tümü katil diye mi bakcağız yoksa katil olanlar için mi getirilmiş diyemi bakacağız. Bir avukat yönetmelikleri kanunları ve kuralları saygısızlık diye bakmaz bence. Onu yorumlayıp mantığını anlamaya çalışır. Eğer kendi mantığına yatmazsa ve anlayamazsa bu sefer de o kanun değişsin diye çalışır ve fikir üretir kanatimce.

Hukukçunun kuralları yok sayma ya da kural getirilmesine karşı çıkma lüksü yoktur.
Tek lüksü vardır. Var olan kuralları yorumlama ve gerekiyorsa değişimine katkı sağlama, Kural yoksa boşluğu doldurma.

Saygılarımla
Old 02-07-2009, 14:36   #26
oscar

 
Mesaj

Sayın Meslektaşlarım,
mesajların hepsini okudum ve gördüm ki; bir çok meslektaşımız Türkiye Barolar Birliği Kılık Kıyafet Yönetmeliğinden ve Av Yasasının ilgili maddelerinden haberdar değil. Üzüldüm. Aynı zamanda İstanbul Barosu dün 01 Temmuz 2009 Çarşamba günü Orhan Adli Apaydın Konf.Salonunda AVUKATLIK MESLEK KURALLARI VE SORUNLARI isimli panel düzenledi.Baro sitesinde ve Baro Odalarında duyuruları yapıldı. Ancak çok az meslektaş katıldı.
Konuşmacılar TBB.Disiplin Kurulu Üyesi Sayın M.Nuri Karahan ve Prof.Dr.Haluk Burcuoğlu idi.
Eğer oraya gelip panele katılsalar idi, TBB.Birliği yönetmeliğine aykırı giyinen meslektaşlarımız Disiplin cezası alabileceklerini ve meslek kuralları ile ilgili diğer bilgileri alabilirlerdi.Çünkü, Baroya bu konuda çok şikayet gelmekte olduğundan Baro böyle bir panel düzenlemek zorunda kalmış.
Ancak, panel sunumları kitapçık haline getiriliyor ve Barodan temin edilebilir.
Tüm meslaktaşlara bu kitapçığı edinip bu kurallara uygun davranmalarını öneririm.Sadece kılık kıyafet değil.Ayrıca,Avukatın kıyafetinin çok önemli olduğuna inananlardanım.Kural olmasa da. Ama KURAL mevcut.Herkese iyi günler diliyorum. Saygılarımla
Av.Alev Tuna
Old 03-07-2009, 00:54   #27
ozkocaer

 
Varsayılan

Meslektaşlarım,
Avukat olarak bizim ne giyeceğimiz ile ilgili bir düzenlemeye ihtiyaç duyuyor olmamız gerçekten anlaşılmaz. Ayrıca var olan düzenlemede boşluk aramaya çalışmamız ise daha da anlaşılmaz.
Mesleği icra ederken canımız ne isterse veya kendimize neyin yakıştığını düşünüyorsak onu giyebileceğimizi savunmak kanımca mesleğimiz ile bağdaşmıyor.
Hukuk, devlet olabilmenin, özgür olabilmenin, güvende olabilmenin, demokrat olabilmenin temel şartıdır. Hukukçu ise tüm bunların güvencesidir ve geliştiricisidir. Bu kadar önemli bir mesleği icra ederken erkek avukatların enzından kravat takması gerektiği bana göre tartışmasızdır. Hatta mesleğini icra etmezken bile...
Bunların yanında bayan meslektaşlarımızın da kıyafetlerine özen göstermesi gerektiğini düşünmekteyim.

Saygılarımla...
Old 03-07-2009, 12:53   #28
Emel BODUR

 
Varsayılan

Saygıdeğer meslektaşlarım, ister erkek isterse de bayan olsun adliye koridorlarında çok defa mesleğe YAKIŞMAYACAK kılık kıyafetlere sahip avukatla karşılaştım. Hele yaz mevsiminde arkadaşlarımız kendilerini o kadar dağıtmış vaziyette ki bırakınız kravat takmayı, bayan arkadaşlarımız sanki plaja geliyormuşçasına giyiniyorlar.
Erkeklerin de bundan aşağı kalır yanı olmadıklarını söylersem pek de haksızlık etmiş olacağımı düşünmüyorum.
SAYGILARIMLA...
Old 11-11-2009, 20:06   #29
üye16817

 
Varsayılan

Somut ve ayrıntılı düzenlemeler olmalı kanaatindeyim. Ancak bu düzenlemeler ciddi tartışmalar doğurabilecek kadar katı, dar kapsamlı olmamalı. Bir kaç yıl önce bir stajyer avukat arkadaşın çok az, iki günlük sakalından ötürü TBB'ce ruhsat işlemleri için istenen resimlerinin kabul edilmediğini duydum.

TBB'nin çıkardığı Avukatlık Resmi Kılık Yönergesi'ne de bir göz attım. Oldukça katı diye düşünüyorum. Saç veya sakal uzatmak pejmürdelik olarak kabul edilmiş. Elbette herkesin algıları farklıdır. Bir meczuba göre uzunca bir sakalının olması en güzelidir, kimisi topsakalı veya uzun saçı entellektüellik alameti olarak algılar, kimi yerlerde bıyık erkekliğin şanından sayılır, Ortaçağ Avrupası'nda kadınların kaşlarını traş etmesi yaygın bir adettir, vs... Daha da uzatılabilir. Yani algılar yerden yere, zamandan zamana, insandan insana farklılık gösteriyor. Şu halde, düzenlemeleri oldukça dar sınırlara hapsetmek doğru değildir kanaatindeyim.

Hele ki bu yüzden avukatın ruhsat işlemlerini durdurmak kesinlikle doğru değildir diye düşünüyorum. İnsanların onca yıllık emeğinin iki günlük sakalı var diye hiçe sayılabileceğini düşündükçe hep hayrete düşerim onca zamandır.
Old 14-04-2015, 10:54   #30
hukukbilgisi

 
Varsayılan

Habere göre, Bakırköy icra dairelerine avukatlar dahil, sakallı kimse alınmıyormuş:

http://odatv.com/n.php?n=bakirkoy-ad...ama-1404151200
Yanıt


Şu anda Bu Konuyu Okuyan Ziyaretçiler : 1 (0 Site Üyesi ve 1 konuk)
 

 
Forum Listesi

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Yanıt Son Mesaj
Avukatlar Günü Av. Hulusi Metin Hukuk Sohbetleri 5 05-04-2020 13:41
İzmitte Avukat Ücret ve Maaşları avsb Konumuz : Hukukçular 5 19-05-2010 09:35
Avukatlar Sendikası Av. Hacı Ali Özhan Hukuk Sohbetleri 18 05-04-2010 17:04
KAV - Katılımcı Avukatlar Engin Özoğul Adliye Duvarı 2 17-01-2009 07:18
İmarzede Avukatlar Av.Ertan Uzunoğlu Meslektaşların Soruları 2 13-11-2007 22:19


THS Sunucusu bu sayfayı 0,08383703 saniyede 16 sorgu ile oluşturdu.

Türk Hukuk Sitesi (1997 - 2016) © Sitenin Tüm Hakları Saklıdır. Kurallar, yararlanma şartları, site sözleşmesi ve çekinceler için buraya tıklayınız. Site içeriği izinsiz başka site ya da medyalarda yayınlanamaz. Türk Hukuk Sitesi, ağır çalışma şartları içinde büyük bir mesleki mücadele veren ve en zor koşullar altında dahi "Adalet" savaşından yılmayan Türk Hukukçuları ile Hukukun üstünlüğü ilkesine inanan tüm Hukukseverlere adanmıştır. Sitemiz ticari kaygılardan uzak, ücretsiz bir sitedir ve her meslekten hukukçular tarafından hazırlanmakta ve yönetilmektedir.