elektronik ortak arıyorum

koşullar çok sert,

ve hayal ettiğim sistem çok iyidir

Alıntı: Yazan isim bulamadım koşullar çok sert, ve hayal ettiğim sistem çok iyidir

Hayal ettiğiniz sistem A.K. ve Meslek Kurallarına uygun mu?

eğer bir hayal ile iki kişi daha ilgileniyorsa bunun adı artık proje olur.

bu projenin tümü,
mevzuata uygun,
avukatlık kanunu, meslek ilkeleri,
vergi yasaları,

projenin hiç bir yerinde,
hiç bir şekilde,
yasa veya mevzuat dışı,
veya mevzuatın arkasından dolanmak
gibi bir durum yok.

ayrıca
sayın aladağ,
bu sorunuza alınmak hakkımı kullanıyorum

projeyi uzun uzun anlatmaktansa,
bölüm bölüm sunmak en iyisi,

birinci kelime
yani elektronik,

çağımız elektronik devri
eğer bilgisayarınız yok ve ya çok az ise,
e mail diyince o ne diyorsanız,
oturduğunuz yerden,
büronuzdan,
tüm dünya ile haberleşmek, yazışmak,
gelen çince bir yazıyı
tercüme ettirip,
cevaplayıp,
cevabı da tercüme ettirip,
müvekkilinize hizmet sunup,
vekalet ücretinizi banka vasıtasıyla alıp,
bu ücretten, ödemeniz gereken vergiyi, muhasebecinize konutta teslim gönderemiyorsanız,

bu ortaklıkta pek şahsınız yok,

yukardaki örnekler
adı üstünde örnektir,
tartışılabilir ama
konumuz bu değildir.

ikinci kelime

ortaklık


anadoluda bir söz vardır
çok severim

en iyi ortağın hanımın,
işte halin meydanda

derler,

yani ortaklığı kötülemek için kullanılır,

bunun sosyolojik temelleri ayrı bir mevzu

ama,
BEN ELEKTRONİK BİR ORTAK ARIYORUM

BAŞLANGIÇ MAKALEM BUDUR.

SAYIN ALADAĞ UMARIM MESLEK İLKELERİNE UYGUN BULMUŞSUNUZDUR
SEVGİLER SAYGILAR

Alıntı: Yazan isim bulamadım sayın aladağ, bu sorunuza alınmak hakkımı kullanıyorum

Sayın Öztürk,
Alınmayınız.
İlgilendiğim için sordum. Ayrıntıları mail adresime gönderirseniz sevinirim.
Saygılarımla.

SAYIN ALADAĞ,
ÜSTADIM,
sizin ifadenizde benim alınmam da dostçadır. o noktada bir endişe yok.

sevgiler saygılar

Sn. Öztürk,

İkinci mesajınızdan sonra merakım daha da arttı . Ayrıntıları soru geldikçe mi açacaksınız yoksa özel iletişim ile mi?

Saygılarımla...

özgür bey
sorular, bilgiyi zenginleştirme özelliği taşır,

birinci bölümle ilgili değerlendirmeniz nedir,
bu komik bir hayal mi
yoksa düşünülebilir bir plan haline gelebilir mi
bu akşam daha ayrıntılı bir yazı yazmaya çalışacağım,

sevgiler saygılar

bu arada,
resim çok güzel olmuş

Sn. Öztürk;

Şu ana kadar yazdıklarınızda gerçekleşme ihtimali olmayan bir husus görmedim. Aynı şeyleri düşünüp düşünmediğimizi bu akşam yazacağınızı duyurduğunuz yazınız ile birlikte göreceğiz.

"mevzuata,
avukatlık kanunu, meslek ilkeleri,
vergi yasalarına uygun

hiç bir yerinde,
hiç bir şekilde,
yasa veya mevzuat dışı,
veya mevzuatın arkasından dolanmak
gibi bir durum" olmayan bir proje elbette ki değerlendirilmeye ve ayrıntılandırılmaya değerdir.

Beklemekteyim...

(Resme dair yorumunuz için teşekkürler)

Saygılarımla...

Alıntı: Yazan isim bulamadım eğer bir hayal ile iki kişi daha ilgileniyorsa bunun adı artık proje olur. bu projenin tümü, mevzuata uygun, avukatlık kanunu, meslek ilkeleri, vergi yasaları, projenin hiç bir yerinde, hiç bir şekilde, yasa veya mevzuat dışı, veya mevzuatın arkasından dolanmak gibi bir durum yok. ayrıca sayın aladağ, bu sorunuza alınmak hakkımı kullanıyorum projeyi uzun uzun anlatmaktansa, bölüm bölüm sunmak en iyisi, birinci kelime yani elektronik, çağımız elektronik devri eğer bilgisayarınız yok ve ya çok az ise, e mail diyince o ne diyorsanız, oturduğunuz yerden, büronuzdan, tüm dünya ile haberleşmek, yazışmak, gelen çince bir yazıyı tercüme ettirip, cevaplayıp, cevabı da tercüme ettirip, müvekkilinize hizmet sunup, vekalet ücretinizi banka vasıtasıyla alıp, bu ücretten, ödemeniz gereken vergiyi, muhasebecinize konutta teslim gönderemiyorsanız, bu ortaklıkta pek şahsınız yok, yukardaki örnekler adı üstünde örnektir, tartışılabilir ama konumuz bu değildir. ikinci kelime ortaklık anadoluda bir söz vardır çok severim en iyi ortağın hanımın, işte halin meydanda derler, yani ortaklığı kötülemek için kullanılır, bunun sosyolojik temelleri ayrı bir mevzu ama, BEN ELEKTRONİK BİR ORTAK ARIYORUM BAŞLANGIÇ MAKALEM BUDUR. SAYIN ALADAĞ UMARIM MESLEK İLKELERİNE UYGUN BULMUŞSUNUZDUR SEVGİLER SAYGILAR

Cengiz bey ortak olursa ben de olurum. Hayali severim ama hayalcileri pek sevmem. Cengiz abi varsa ben varım.

azizim
bu gece önemli makalemi yazacağım

ve fakat
şimdilik
hayal kelimesi üzerine şunları yazmama izin verin

hayalci olmadan hayal olmaz,

herkes sırtında yük taşırken
birisi hayal kurdu,
ben bu işi nasıl daha kolay yaparım dedi,
düşündü düşündü ve tekerleği buldu,
önce tekerleği hayal etti
sonra yaptı
herkes onunla alay etti
ama o yılmadı ve tekerleği yaptı,

herkes yelkenli ile denize açılırken
birisi
tuttu
buharın gücünü hayal etti
herkes onunla dalga geçti

ama sonunda o kazandı,

hayal çok güzel birşey,

işte bu sebeple hayalciler saygıyı hak ediyor,

herşeye ve herkese uyarsak,
dün
işkencecibaşılığını yaptığımız tiranlar gözden düşünce bu defa onları yerle yeksan edenlere uşak olursak

belki mevki kapabiliriz

ama hayallerimiz daha iyi yaşanılan
daha adil bir dünya ise,

mevki ve makam değildir istikbalimiz,

konu dağıldı,


ama
hayal ve hayalciler saygıyı hak ederler

dün
çok değil 800 yıl önce


zanlı suçunu ikrar edinceye kadar işkence edilir

birinci kuraldı

o gün birisi bir hayal kurdu,

herkes aksi ispat edilinceye kadar suçsuzdur dedi,

onu işkenceye verdiler,

bu gün


neyse çok uzadı


sevgiler
saygılar

Sayın Öztürk,
Makalenizi merakla bekliyoruz.

Sevgiler, saygılar.

hayırlı olsun taşındık

Sayın isim bulamadım,

Alıntı: Yazan isim bulamadım hayırlı olsun taşındık

Konunun ne ile ilgili olduğu konusunda biraz daha ayrıntı verirseniz konuyu en doğru foruma alabiliriz. Anlaşıldığı kadarıyla konu bir "hukuk sorusu" değildir, dolayısıyla sizin konuyu açtığınız "meslektaşların soruları" alanı da doğru alan değildir. İlan/duyuru niteliği taşıdığını düşündüğümüz için konuyu şimdilik bununla ilgili forum alanımız olan "Adliye Duvarı" alanına aldık.

sayın admin
konunun bu alana taşınmasından yana şikayetim yok
doğurudur, bu bir hukuk sorusu değildir,

bence ilan duyuru da değildir
ama en yakın tanım yine de i
ilan duyurudur.


öte yandan

makalemin büyük kısmını yazdım, fakat
aziz meslektaşlarım bana yarın akşama kadar süre verirlerse sevinirim,
zira bir kez kontrol etmek istiyorum

saygı ve sevgilerimle

Hayalimin özünde
Amerikan filmlerinde seyrettiğimiz avukatlık bürosu var

Düşünün
8-10 avukat aynı masada toplanmışsınız,
kimi hukuk kimi ceza kimi icra konusunda çalışmış tecrübeli
kimi yurt dışı
kimi yurt içi

herkesin elinde bir veya birkaç dava var,

aslında dava kelimesi yanlış
bence proje demeli
neyse,

avukat A başlıyor söze
benim elimdeki bu davada …. …
anlatıyor,
çalışmış hazırlanmış,
önce meslektaşlarını ikna edecek sonra hakimi,


amaaaaa
oradan bir meslektaşı
avukat A şuna da baktın mı diye soruyor,
Dakka 1 gol 1

Diğer meslektaş soruyor
Sen şu içtihada güveniyorsun ama,
Dün … …. oldu o içtihat öldü

Ve devamında
Avukat A nak avut
(Knock out)

ama,
bu toplantının sonunda,
kaliteli, iyi bir avukatlık hizmeti çıkıyor,
A üzülüyor ama, meslektaşları huzurunda üzülüyor,

Neticede müvekkilinin işini çözüyor

Veya çözümsüz bu iş kardeşim hadi git diyor

Böyle bir toplantının parçası, üyesi oldunuz mu hiç,

Ben olmadım

Halbuki bir ağır ceza üyesi veya ticaret mahkemesi üyesi ne şanslıdır değil mi, sizin genellikle tek başınıza hazırladığınız yazıyı onlar üç kişi inceler

Yani maça üçe bir çıkarsınız
Küçükçekmecede duruşma izliyorum,
Yanımda bir meslektaşım,
Ben söze girdim,
Söz uzadı,
Meslektaşım
Ankara da bir davasında tam 10 000 TL aylık nafaka tahsil ettiğini anlattı,

Bana yalan borcu yok,

Bende düşündüm,

Ne güzel,
Ne başarı
Duruşma sırası o avukata geldi,

Hakim bey sözü aldı,
Beyefendi siz yetki itirazında bulunmuşunuz ama 10 günlük süreyi geçirmişsiniz bu sebeple yetki itirazınızı dinlemem,

Meslektaşımın bende oluşturduğu karizma yer ile yeksan
Bu hepimizin başına gelmez mi

Ve bunun maddi sonuçları neler olabilir,
Düşünün zamanaşımı ilk itirazını kaçırmışsınız,

Küt

Halbuki davaya süresinde cevap vermeyen avukatın, zamanaşımı ilk itirazını ISLAH ile dermeyan edebileceği veya aksi konusunda Yargıtay içtihadı birleştirme kurulunun bile birleşmediği bir hakikattir.

Sonuç
Bu meslek en başta sabır ister
Bilgi ister
tecrübe ister,
araştırma ve okuma ve yazma takati ister

burada kilit kelime BİLGİ

bilgi öyle bir şey ki,
paylaştıkça çoğalır,
bu nitelik başka bir üründe yoktur,

örneğin narenciye ihracatçısı narenciyelerini paylaşırsa zarar eder,
ama bir avukat dağarcığındaki bilgiyi paylaşırsa bilgisi artar,

şu ana kadar hiç adını anmadığım şey ise para
yani maddi varlık

bilginin en berbat özelliği ise,
para ile doğru veya ters orantılı olamaz
yani çok bilgi çok para veya tersi olmadığı gibi
çok bilgi az para da doğru değildir.
Yani birbirine bağlı parametreler değildir.

PEKİİİİİİİİİİİİİİİİİİİİİİİ
Biz bu bilgiyi nerelerden alırız
Önce kitaplar vardı,
Yeniler bilmez
Sadece kitaplar ve hocalarımızın anlattıkları,
Sonra internet icat oldu
Ve bu bilginin paylaşımını kolaylaştırdı,

Daha sonra TÜRK HUKUK SİTESİ kuruldu,

Kitaplarda bulamadığımızı bu siteye yazdık ve help help dedik,

Oradan birisi çıktı
Üzülme şuraya bak dedi.
Ve devam etti gitti
Bu esnada,

Başka bilgi kaynaklarını kullanmaya da devam ettik,

Örneğin randevu alıp bir üstadın ziyaretine gittik, ona sorduk

Bazen olumlu bazen olumsuz karşılandık
Bir hakime
İcra müdürüne
Bulabilirsek bir hocamıza sorduk

Ama
Dikkat edin
Bu bilgi kaynaklarının hiç birinin bize borcu yok

Peki
Avukatlık kanunu benim hayal ettiğim o toplantının yapılabileceği bir ortaklık türünü düzenleyebiliyor mu
Bence hayır
Günümüzde avukat ortaklıkları
Bir iki istisna hariç
Genel olarak gider ortaklığıdır
Avukatlık büroları ise,
Genç meslektaşların pekte iyi olmayan koşullarda çalışmak zorunda kaldığı yerlerdir.

Aksi fikirleri dinlemeye de hazırım

Hülasa,
Bilgimi ve çalışma azmimi meslektaşlarımla paylaşmak istiyorum,

Ve bunun karşılığında da onların bilgisini paylaşmaya hazırım,

her çalışmanın bir yöntemi vardır,
olmalıdır,
hayalini kurduğum ortaklığın çalışma yöntemi
elektroniktir.

Yaz bana yazayım sana,

Benim dilekçemi eleştir
Bende senin dilekçeni inceleyip varsa hatan söyleyeyim

Bunu zaten forumda yapıyoruz,

Evet ama daha farklı bir şey istiyorum.

İlk mesajıma dönün,

Koşullar sert demiştim

Evet bu işe gireceğim meslektaşımda elektronik bilgisi istiyorum,

Ama bunun dışında,
Biraz mesleki bilgi, biraz deneyim de istiyorum,
Belki bu hayalimi
Seçkinlerin forumu
Olarak adlandırmak isteyenler çıkabilir,
Belki ilk bakışta bu doğrudur,

SONUÇ OLARAK,
Forumdakinden daha yoğun ve kapsamlı bir işbirliği, yapacağım meslektaşlar arıyorum,

Peki
Biz bu işi kazanç elde etmek için yapıyoruz,
Belli kurallar içerisinde kazanç elde etmek,
Bu işin ortaklara ne gibi maddi kazancı olacak,
İşte burada takıldım

Çok fena bir yerde takılmışsınız azizim ;

Hayallerinizin gerçeğe dönüşmesi ve gerçeğinin hayalinizden adımlarca öteye gidebilmesi temennilerimle...

Saygılar...

Alıntı: SONUÇ OLARAK, Forumdakinden daha yoğun ve kapsamlı bir işbirliği, yapacağım meslektaşlar arıyorum, Peki Biz bu işi kazanç elde etmek için yapıyoruz, Belli kurallar içerisinde kazanç elde etmek, Bu işin ortaklara ne gibi maddi kazancı olacak, İşte burada takıldım

Ama yine de güzeldi...

neden tiye alıyorsunuz,

buraya kadar güzel olması bile mutluluk verici benim için

peki burdan sonrasını sizlerden biri yazamaz mı

saygılar sevgiler

Alıntı: Yazan Hades Çok fena bir yerde takılmışsınız azizim ; Hayallerinizin gerçeğe dönüşmesi ve gerçeğinin hayalinizden adımlarca öteye gidebilmesi temennilerimle... Saygılar...

İmzanızla mı çeliştiniz, Şems'in düşüncesi ile mi Üstadım?

Alıntı: Yazan Kardan Adam İmzanızla mı çeliştiniz, Şems'in düşüncesi ile mi Üstadım?

Çelişme yok Üstadım; nitekim Sayın isim bulamadım a:

Alıntı: Yazan Hades Hayallerinizin gerçeğe dönüşmesi ve gerçeğinin hayalinizden adımlarca öteye gidebilmesi temennilerimle...

demişim...

Alıntı: Yazan Hades Çelişme yok Üstadım; nitekim Sayın isim bulamadım a: demişim...

Oysa ben "çok fena takılmaya" takılmış, mesajı bölmek istememiştim.
İsim buldunuz yani.

Alıntı: Yazan Kardan Adam Oysa ben "çok fena takılmaya" takılmış, mesajı bölmek istememiştim. İsim buldunuz yani.

Yine çelişme yok Üstadım Takılmak:...Engelle karşılaşıp geçici olarak işlemez duruma gelmek(bkz.TDK)

İsimleri sahipleri koyar; ben, kendi hayallerime isim buluyorum Üstadım

para bölümünü de ben yazacağım

başladım bile

herkese iyi geceler,
sevgiler
saygılar

Sayın isim bulamadım'ın mesajını zevkle okudum.
Rahatlattı,düşündürdü. Çok pencere var.
Teşekkürler, tebrikler.

size konu dışı bir şey daha

olmadık yerde annemizin kızlık soyadını sormak moda şimdilerde,

geçenlerde yine böyle bir sorguya girdim,

hanım kız soruyor
annenizin kızlık soyadı
cevap
söylemem

nolur beyfendi söyleyin

bayan annemin kızlık soyadı
söylemem
söylemem,

kızcağız mesleğini bıraktı

sevgiler

pencere
kilit kelime,
pencere açmak
bu gün ilmine pek de iltifat etmediğim bir hukukçuya bir soru sordum,

bana öyle bir pencere açtı ki,

seneye çiftliğimin köşkünde o pencerenin önünde kahve içebilirim,

ben de severim pencere kelimesini,
bu yüzden çok beğendim

teşekkür ederim

iyi geceler

''bu işin ortaklara ne gibi kazançları olacak,noktasında takılmaktan'' bahsediliyor.Mevlana demiş sanırım,karı paylaşmak kolay zararı üleşmek zordur diye.Bu projede ise kazanç kavramını nasıl tarif ettiğiniz önemli ilk önce.eğer bu tarifi ortaklardan alınan bilgi ile kişisel kazançlarınızın artığını teyid edebilmek olarak ele alır ve bunun her ortak açısından aynı nitelikleri arz ettiğini varsayarsak, kazancın paylaşımının zaten böylece yapıldığı anlaşılacaktır.Yani bu paylaşımda bilgiyi aldığınız kişiye al buda senin payın diye bir bedel ödenmiyecek ama bir başka gün fikrini aldığınız ortağa siz bir bilgi vererek ona yardım ederek ortak olacaksınız.yani karın paylaşımını fiilen yapmayarak, ama kazanç kavramını bilginin paylaşıldıkça her ortağa kazanç sağlayan bir olgu bir özellik olduğunu düşünebiliriz.Esasen bu THS nin şu anki ortamıda bir bakıma böyle niteliksel bir özellik taşıyarak üyelerine bir kazanç sağlamıyormu.Ez cümle kazancın tek tarifi bence, bilginin paylaşılması en baştaki ilk kazanç, yani bir şeyleri öğrendiğizde parasal olarak bir şey elde edemezseniz de, yada maddi anlamda bir kazanç elde edemediğinizi düşündüğüz anda dahi aslında elde ettiğiniz yeni bilgilerle zaten bir kazanç elde etmektesiniz.bu bağlamdaki tarifler yanıtlar sayısız olabilir.iyi günler

Sayın Mehmat Emin,

Bende sabırsızlıkla bekliyorum yazınızın devamını. Ne güzel olurdu, biz de paylaşabilseydik hukuku...

Alıntı: Yazan isim bulamadım Biz bu işi kazanç elde etmek için yapıyoruz, Belli kurallar içerisinde kazanç elde etmek, Bu işin ortaklara ne gibi maddi kazancı olacak, İşte burada takıldım

Ben de Sayın hayali gibi düşünüyorum: Projenizde niçin katılımcılar için maddi kazancı gerekli görüyorsunuz ki? Siz bir dilekçesinde bir meslektaşa karşılıksız yardım edebilirsiniz, daha sonra o sizin bir dilekçenizde size karşılıksız yardım eder. Bu da neticede bir kazançtır.

Bence projenizde düşünülmesi gereken yönlerden biri "elektronik" haberleşme ortamında dosya kapsamınını karşı tarafa nasıl ileteceğiniz. Neticede birarada çalışan veya aynı fiziksel ortamı paylaşan (örneğin komşu) avukatlar bahsettiğiniz türde bir yardımlaşmayı zaten çoğu kez yapıyor ama onların bu işi yapması çok zor değil, çünkü biraraya gelip gerektiğinde tüm dosyayı okuyabiliyorlar, üzerinde gerekirse saatlerce konuşabiliyorlar vs. Ancak elektronik haberleşme ortamında karşı tarafa zahmetsizce aktarabileceğiniz bilgi çok daha sınırlı olacak ve takdir edersiniz ki fikir alınmaya ihtiyaç duyulan pekçok dilekçede de fikir belirtebilmek için tüm dosyanın bilinmesi okunması çoğu kez zorunlu.

Neticede konu eğer "daha önce kira tesbit davası hiç açmadım, şu yazdığım dilekçeye bir bakar mısın atladığım birşey var mı" şeklinde çok daha "basit" bir yardımlaşma ise bunu projenizde hayata geçirmeniz çok güç değil (ki aslında bunun için bile örneğin kira kontratosunun bir örneğini danışılana iletmeniz gerek). Ama eğer danışılacak konu "son savunmamızı şöyle yazdım, sen ne dersin" ise takdir edersiniz ki, tüm dosya münderecatını bir şekilde karşı tarafa iletmeniz gerek. Hatta bu dahi yetmez, örneğin hakimin bir önceki celse zapta geçmediği ama şifahen söylediği bir hususu dahi bazen karşı tarafa iletmek gerekebilir. Ve tabii karşı tarafın da fikir belirtmeden önce tüm dosyaya vakıf olması için oturup ciddi bir çalışma yapması gerektiğini söylemeye gerek yok.

Dolayısıyla bu sistemde çok basit istek ve taleplerin karşılanması kolaylıkla mümkün olacaktır ve özellikle genç avukatlar/stajyerler için sistem çok faydalı şekilde işleyebilecektir ama daha tecrübeli avukatların fikir almak layihalar için dosya kapsamının karşı tarafa iletilme sorununun aşılması gerekiyor diye düşünüyorum.

Naçizane fikrim işin bu "lojistik" yönünün, maddi kazanç temini yönünden daha önemli olduğu şeklinde.

lojistik işini
yani iletişim faktörünü
elektronik çözecektir,

tüm dosyanın incelenip fikir verilmesi gibi ağır bir yükü ortaktan beklemiyorum.

forum benzetmesine katılıyorum,

daha önce de seçkinler forumu
ifadesini kullanmıştım.

ancak,

forumda yazdığınız bir soruya cevap istemek hakkınız yok
yani isterseniz iki üç ay foruma girmezsiniz, kimseye cevap vermezsiniz,

ancak ortaklıkta bu durum biraz farklıdır.
farklı olmalıdır.

sizin dinleme zorunluğunuz ve
dinlenmeyi istemek hakkınız olmalıdır.


eğer konu çok karmaşıksa ortaklığın yetkilisi/moderatörü/başkanı, bir ortağı sizin elinizdeki karışık işi dinlemekle görevlendirebilmeli,