3.haciz ihbarnamesi sonrası denenebilecek yollar

Değerli meslektaşlarım,
Müvekkil şirkete 04.2009’da birinci haciz ihbarnamesi gelir.Borçlunun 1998-1999 tarihleri arasında bu şirkette çalıştığı tespit edilmiştir.İhbarnameye itiraz edilmez.Alacaklı avukatına taahhütlü bir yazı gönderilir.Bu yazıda borçlunun yakın zamanda şirkette çalışmadığının tespit edildiği ve adresinin de bilinmediği belirtilir.(İcra dairesine herhangi bir itiraz yok)Ardından 05.2009’da ikinci haciz ihbarnamesi sonra üçüncü haciz ihbarnamesi…Ne itiraz ne de menfi tespit davası yok.En son 22.06.2009’da icra dairesinden borcu 3gün içinde ödemesi aksi halde icra işlemlerinin kaldığı yerden devam edeceğine dair bir ihtarname gelir.Şirket krizden dolayı kapalıdır.Şirket yetkilileri bu sebeple şirkette bulunmamaktadır.Bu ihbarnameleri şirkette çalışan ama şirketle hukuki hiçbir bağı olmayan biri tebellüğ eder.(İşin acı tarafı bu şirket babama ait ve henüz olaydan habersiz.Şirkette çalışan bu şahıs ve muhasebeci biz nasıl olsa avukata itirazımızı yaptık,borçlu da nasıl olsa on sene önce işyerimizden ayrıldı diye gönül rahatlığı içindedir ve bana bir telefon açıp sorma zahmetinde dahi bulunmazlar.)
Şimdi kanun yollarını düşünüyorum.İlk aklıma gelen gecikmiş itirazda bulunmak.Tebellüğ edenin şirketle hukuki bağı olmaması lehime olabilir mi,tebligatın usulsüz olduğunu öne sürerek gecikmiş itirazda bulunabilir miyim?
Diğer aklıma gelen yol, İİK 72’ye göre menfi tespit davası açmak,bu davayı açma hakkını yasa ‘borçlu’ya tanımış ama THS forumlarından yaptığım araştırmada haciz ihbarnamesi borçlusunun bu davayı açamayacağı yönünde görüşlerle karşılaştım.
Netice-i talep:
-Gecikmiş itiraz mı?Bu noktada aklıma takılan şu:Şirketin alacaklı avukatına gönderdiği yazı, şirketin bu ihbarnameden haberdar olduğuna delildir.Bu nedenle gecikmiş itirazımız dinlenmez diye düşünüyorum.Ne dersiniz?
-İİK madde 72’ye göre açılacak bir menfi tespit davası mı?Haciz ihbarnamesi borçlusu bu davayı açabilir mi?Açabilirse husumet hem alacaklıya hem borçluya mı yöneltilmeli?
-Yoksa alelade bir menfi tespit davası mı?Böyle bir davada başarı şansımı nasıl görürsünüz?
Değerli görüşlerini esirgemeyecek tüm meslektaşlarıma şimdiden teşekkür ederim.
Saygılarımla…

Selam üstat, dava konuusu oldu.2. haciz ihbarnamesine itiraz edilmezse 3. haciz ihbarnamesinde menfi tespit davası açılmalı veya borç ödenmeli. Yapabilecğiniz şey bence haciz ihbarnameleri içerik olarak kanuna uygun düzenlenmişmi (genelde matbu ve kanuni formalarından uzak olabilir) şikayet yolu ile iptal edebilirsiniz. Usulsüz tebligat yapılmış. Tebligat yasasının 12. ve 13. maddeleri uyarınca hükmi şahsiyelerine nasıl tebligat yapılacağı düzenlenmiş aksi halde usulüz tebligat yapıldığı gerekçesiyle şikayet veya menfi tespit davasını açın. Usulsüz tebligatta tebligatı öğrendiğiniz tarih tebliğ tarihi sayılır.i.i.k 89 md ve devamlarını iyi inceleyin

sayın meslektaşım,

1. 72'ye göre olumsuz tespit davasını açamazsınız; bu hak sadece borçluya aittir.
2. 89'a göre olumsuz tespit davası açma süresi ise 15 gündür.

Bunlar işin olmazları.

Ne yapılabilir sorusunun ilk yanıtı sakın gecikmiş itiraz yolunu denemeyin derim. Bu yol sadece 65. maddede yazılı sınırlı sayıda hal için öngörülmüş bir yöntemdir.

Yapılması gereken, 3. haciz ihbarnamesinin usulsüz tebliğ edildiğinden bahisle icra mahkemesine ŞİKAYETTE BULUNMAK, tebliğ tarihinin, beyan edeceğiniz öğrenme tarihi olarak tespitini talep etmektir.

Bunun yanı sıra, beyan edilecek öğrenme tarihine göre de yasal 15 günlük süre geçirilmeden m.89 hükmüne göre olumsuz tespit davasını açmaktır. Bu husus atlanırsa, tebliğ tarihinin düzeltilmesi kararı tek başına bir işe yaramayacaktır.

Faydalı olması dileğiyle...Selam ve saygılarımla...

Cevaplayan meslektaşlarıma teşekkür ederim.
Sayın Eren uyarınız için çok teşekkür ederim öneriniz doğrultusunda hareket etmeye ve şikayet yoluna gitmeye karar verdim şu durumda en hatta tek makul çözüm yolu bu gibi görünüyor ancak aklıma şu geliyor,'madem ki tebligat usulsüz,bu şahıs şirketinizde çalışmıyor; öyleyse nasıl oldu da tüm haciz ihbarnameleri aynı ilgisiz şahsa tebliğ edilebildi ve hatta siz şirketiniz adına alacaklı avukatına borçluyu tanımıyoruz ve adresini bilmiyoruz diye yazı yazdınız?' diye sormazlar mı müvekkile!
Saygılarımla...

Hayır Mahkeme böyle soru sorma yetkisi yok. Sadece Tebligat usulüne uygun yapılmışmı yapılmamışmı? İşlemi buna göre yapar. Şirketin tebligatı almaya yetkilisi tebligatı almışmı almamışmı ve dışarda ise bunun şerhi ve yetkili mümessillere yapılmalı

Çok rahatladım değerli meslektaşım!
O halde üçüncü haciz ihbarnamesi için değil birinci haciz ihbarnamesi için şikayet yoluna gitsem usulsüz tebligattan, daha pratik olmaz mı?
Saygılarımla....

Alıntı: Yazan çözümhukuk Çok rahatladım değerli meslektaşım! O halde üçüncü haciz ihbarnamesi için değil birinci haciz ihbarnamesi için şikayet yoluna gitsem usulsüz tebligattan, daha pratik olmaz mı? Saygılarımla....

O kadar da rahatlamayın!

Alıntı: MADDE 32 - Tebliğ usulüne aykırı yapılmış olsa bile, muhatabı tebliğe muttali olmuş ise muteber sayılır. Muhatabın beyan ettiği tarih, tebliğ tarihi addolunur.

1-Usulsüz tebligat iddiası ispatlanacak
2-Öğrenme tarihi beyan edilecek
3-Öğrenme tarihinden itibaren yasal süre içinde de dava açılacak

Birinci haciz ihbarnamesi usulüne uygun.İkinci ve üçüncü haciz ihbarnameleri usulsüz tebliğ edilmiş.İkinci haciz ihbarnamesiyle ilgili usulsüz tebligattan şikayet yoluna gideceğim.İcra Hukuk Mahkemesi'nden:
1-)İkinci haciz ihbarnamesinin usulsüz tebliğ edildiğinden bahisle tebliğ tarihinin öğrenme tarihi olarak düzeltilmesini,
2-)ikinci haciz ihbarnamesi usulüne uygun düzenlenmediğinden ihbarnamenin iptalini, (İkinci haciz ihbarnamesindeki alacak tutarı ,birinci hcz ihbrnmsinde gösterilen tutardan fazla.Yargıtay 12.Hukuk Dairesi'nin 26.12.1991 tarihli 5054/13838 ve aynı dairenin 23.9.1987 6865/9234 sayılı kararlarına göre 'İkinci haciz ihbarnamesi ile yatırılması istenen para birinci haciz ihbarnamesinde gösterilen tutarı aşamaz')
3-)89/2 usulüne uygun tebliğ edilmemiş olduğundan sonraki işlemler de geçersiz olacağından(bu konuda Yargıtay kararı var) üçüncü haciz ihbarnamesinin iptalini talep edeceğim.

-Aynı gün icra dairesine gidip ikinci haciz ihbarnamesine borçlunun müvekkil nezdinde hak ve alacağı bulunmadığı yönünde itirazda bulunacağım.
Dersime çalıştım bu sonuca ulaştım.Sizce bu talepler yerinde midir?Bu konuda tecrübesi olan meslektaşlarımın paylaşmasını rica ederim.
Saygılarımla...

Alıntı: Yazan çözümhukuk Birinci haciz ihbarnamesi usulüne uygun.İkinci ve üçüncü haciz ihbarnameleri usulsüz tebliğ edilmiş.İkinci haciz ihbarnamesiyle ilgili usulsüz tebligattan şikayet yoluna gideceğim.İcra Hukuk Mahkemesi'nden: 1-)İkinci haciz ihbarnamesinin usulsüz tebliğ edildiğinden bahisle tebliğ tarihinin öğrenme tarihi olarak düzeltilmesini, 2-)ikinci haciz ihbarnamesi usulüne uygun düzenlenmediğinden ihbarnamenin iptalini, (İkinci haciz ihbarnamesindeki alacak tutarı ,birinci hcz ihbrnmsinde gösterilen tutardan fazla.Yargıtay 12.Hukuk Dairesi'nin 26.12.1991 tarihli 5054/13838 ve aynı dairenin 23.9.1987 6865/9234 sayılı kararlarına göre 'İkinci haciz ihbarnamesi ile yatırılması istenen para birinci haciz ihbarnamesinde gösterilen tutarı aşamaz') 3-)89/2 usulüne uygun tebliğ edilmemiş olduğundan sonraki işlemler de geçersiz olacağından(bu konuda Yargıtay kararı var) üçüncü haciz ihbarnamesinin iptalini talep edeceğim. -Aynı gün icra dairesine gidip ikinci haciz ihbarnamesine borçlunun müvekkil nezdinde hak ve alacağı bulunmadığı yönünde itirazda bulunacağım. Dersime çalıştım bu sonuca ulaştım.Sizce bu talepler yerinde midir?Bu konuda tecrübesi olan meslektaşlarımın paylaşmasını rica ederim. Saygılarımla...

Gayet iyi, ama "ben çok temkinli bir avukatım" diyorsanız ne olur ne olmaz bir de 3. haciz ihb.'ne karşı (düzeltilecek tebliğ tarihine göre 15 gün içinde) olumsuz tespit davası açın. İşte o zaman 4/4'lük işlem yapmış olursunuz...

Selam ve saygılarımla...

Değerli meslektaşım,
Bu öneriyi yapmanızın nedeni,'üçüncü haciz ihbarnamesi usulüne uygun tebliğ edilmedi ama sonuçta sen bu ihbarnameyi öğrendin' düşüncesine binaen mi?O zaman bana bir şikayet konusu daha doğdu,İHM'ye yapacağım şikayette 3.haciz ihbarnamesinin de usulüne uygun düzenlenmediğinden iptalini istemeliyim çünkü onda belirtilen miktar da ikinci haciz ihbarnamesindekinden fazla...
-Şikayet
-Aynı gün ikinciye itiraz
-Aynı gün üçüncüye menfi tespit davası
Çok mu temkinli olduk ne?Ama ne yapalım bu işin riske atılır tarafı kalmadı son şansımız bu

Sayın meslektaşım bahsettiğiniz kararları bulamadım. Rica Etsem ekleyebilir misiniz ya da bana bir vesileyle ulaştırma imkanınız var mı acaba?