Ana Sayfa
Kavram Arama : THS Google   |   Forum İçi Arama  

Üye İsmi
Şifre

Meslektaşların Soruları Hukukçu meslektaşların hukuki nitelikte sorularını birbirlerine yöneltecekleri mesleki yardımlaşma forumu. SADECE hukuk fakültesi mezunları ile hukuk profesyonellerinin (bilirkişi, icra müdürü vb.) yazışmasına açıktır. [Yeni Soru Sorun]

İşçinin Farklı Alt İşverenler Nezdinde Aynı İşyerinde Çalışmasında İşçi Alacaklarında Sorumluluk

Yanıt
Konuyu Değerlendirin Konu İçinde Arama Konu Araçları  
Old 12-02-2014, 11:55   #1
kaosra

 
Varsayılan İşçinin Farklı Alt İşverenler Nezdinde Aynı İşyerinde Çalışmasında İşçi Alacaklarında Sorumluluk

Bu konu uzun zamandır kafamı kurcalıyor. İşim içinden çıkamayınca buraya yazmaya karar verdim.
İşçi ihale usulü ile iş alan farklı işverenler nezdinde aynı işyerinde(hastanede) çalışıyor. Alt işverenler ile asıl işveren(hastane) arasında yapılan ihale sözleşmeleri 3 aylık, 9 aylık gibi genelde kısa süreli. 2 tane alt işverenin ihale sözleşme süresi 1 yılı aşkın süreli. Sorularım şunlar;

1- Son alt işveren diğer alt işverenlerin de davaya katılması için ihbar etmiş. Bu durumda mahkeme diğer alt işverenleri de davaya dahil edecek mi?

2- Eğer mahkeme diğer alt işverenleri de davaya dahil ederse özellikle kıdem tazminatı açısından sorumluluk nasıl olacak? Yani; mahkeme kıdem tazminat alacağından sadece son alt işvereni mi sorumlu tutacak; yoksa işçinin 1 yılı aşkın süreli yanında çalıştığı son alt işveren ve diğer 2 alt işverenleri mi çalıştığı süre oranında sorumlu tutacak?

Biraz karışık oldu sanırım; umarım sorumu anlatabilmişimdir. Bu konu ile ilgili Yargıtay Kararına da ulaşamadım. Eğer bu konu ile alakalı Yargıtay Kararları da paylaşabilirseniz çok memnun olurum. Şimdiden çok teşekkürler.
Old 12-02-2014, 12:17   #2
Adli Tip

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan kaosra
Bu konu uzun zamandır kafamı kurcalıyor. İşim içinden çıkamayınca buraya yazmaya karar verdim.
İşçi ihale usulü ile iş alan farklı işverenler nezdinde aynı işyerinde(hastanede) çalışıyor. Alt işverenler ile asıl işveren(hastane) arasında yapılan ihale sözleşmeleri 3 aylık, 9 aylık gibi genelde kısa süreli. 2 tane alt işverenin ihale sözleşme süresi 1 yılı aşkın süreli. Sorularım şunlar;

1- Son alt işveren diğer alt işverenlerin de davaya katılması için ihbar etmiş. Bu durumda mahkeme diğer alt işverenleri de davaya dahil edecek mi?

2- Eğer mahkeme diğer alt işverenleri de davaya dahil ederse özellikle kıdem tazminatı açısından sorumluluk nasıl olacak? Yani; mahkeme kıdem tazminat alacağından sadece son alt işvereni mi sorumlu tutacak; yoksa işçinin 1 yılı aşkın süreli yanında çalıştığı son alt işveren ve diğer 2 alt işverenleri mi çalıştığı süre oranında sorumlu tutacak?

Biraz karışık oldu sanırım; umarım sorumu anlatabilmişimdir. Bu konu ile ilgili Yargıtay Kararına da ulaşamadım. Eğer bu konu ile alakalı Yargıtay Kararları da paylaşabilirseniz çok memnun olurum. Şimdiden çok teşekkürler.

Sayın Meslektaşım;

Bence siz sadece asıl işverenden talepte bulunun, gerisini onlar düşünsün, kendi aralarında ne yapacaklarsa...

Konuyla ilgili Yargıtay kararı bulamamış olmanız ilginç. "İşyeri devri değişen alt işveren" yazsanız kazancı vs'de binlerce, google'de yüzlerce, THS'de onlarca karar bulabilirsiniz.
(Örn: http://www.turkhukuksitesi.com/showp...95&postcount=2)

Saygılar,
Old 12-02-2014, 12:37   #3
Porsuk

 
Varsayılan

Sayın Meslektaşım;
Benzer birkaç dosyam oldu. Asıl işveren ile son alt işverene karşı dava açtım. Siz de olduğu gibi diğer alt işverenlere dava ihbar edildi. ( Bazı mahkemelerde alt işverenlere ihbar dilekçelerinin tebliği hususunda direnen hakimlerimiz oluyor. Kesinlikle itiraz edin, bildirilen adrese tebligatın çıkarılması yeterli, tebliğ edilip edilmemesi önemli değil. Zira ihbar işlemi mahkeme usul işlemi değildir, davalı taarfın sorunudur haricen de ihbarı yapabilir. İtiraz etmeyip mahkemenin ihbara takılmasına müsaade eder iseniz adres araştırması yaptırmak akabinde ilanen tebligata kadar gidecek bir süreci getirebilir. )Müvekkilin asıl işverenin emir ve talimatları altında farklı şirketler bünyesinde çalıştırıldığını, SGK kayıtları ve tanık beyanlarıyla ispat ettik.Dava sonuçlandı ve asıl işveren ile son alt işveren dava konusu işçi alacaklarının tamamından sorumlu tutuldu. Karar Yargıtay tarafından onandı.
iyi çalışmalar.
Old 12-02-2014, 12:39   #4
kaosra

 
Varsayılan

Sayın Adli Tıp, öncelikle konumu okuyup geri dönüş yaptığınız için teşekkürler. İŞyeri devri ile ilgili bir sürü Yargıtay Kararı var ama bana farklı alt işverenlerin özellikle kıdem tazminatındaki sorumluluğu hakkında Yargıtay Kararı bulamadım. Eğer elinizde bu konu ile ilgili bir karar varsa paylaşırsanız teşekkürler.
Taraflar müvekkilim değil, dosya işçi alacağı hakkında hesaplama yapmam için geldi. Zaten kafama takılan bir konuydu. İşin içinden çıkmam için bu konuyu çözmem lazım. Teşekkürler..
Old 12-02-2014, 12:53   #5
kaosra

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Porsuk
Sayın Meslektaşım;
Benzer birkaç dosyam oldu. Asıl işveren ile son alt işverene karşı dava açtım. Siz de olduğu gibi diğer alt işverenlere dava ihbar edildi. ( Bazı mahkemelerde alt işverenlere ihbar dilekçelerinin tebliği hususunda direnen hakimlerimiz oluyor. Kesinlikle itiraz edin, bildirilen adrese tebligatın çıkarılması yeterli, tebliğ edilip edilmemesi önemli değil. Zira ihbar işlemi mahkeme usul işlemi değildir, davalı taarfın sorunudur haricen de ihbarı yapabilir. İtiraz etmeyip mahkemenin ihbara takılmasına müsaade eder iseniz adres araştırması yaptırmak akabinde ilanen tebligata kadar gidecek bir süreci getirebilir. )Müvekkilin asıl işverenin emir ve talimatları altında farklı şirketler bünyesinde çalıştırıldığını, SGK kayıtları ve tanık beyanlarıyla ispat ettik.Dava sonuçlandı ve asıl işveren ile son alt işveren dava konusu işçi alacaklarının tamamından sorumlu tutuldu. Karar Yargıtay tarafından onandı.
iyi çalışmalar.


Sayın Porsuk, konuyu cevapladığınız için teşekkürler. Yazdığınız bilgiler ışığında davanızda bütün işçi alacaklarından son alt işveren ve asıl işveren sorumlu tutulduğunu anlıyorum. Fakat; Yargıtay "devreden işveren (A) A.Ş. kıdem tazminatından kendisinde geçen çalışma süresi devir tarihindeki ücrete göre belirlenecek kıdem tazminatı ile sınırlı olarak sorumluluğuna karar verilmesi" gerektiğini belirtip yerel mahkemenin kararını bozmuş. Aynı davada bütün alt işverenler davalı olduğu zaman kıdem tazminatı konusunda sorumluluk oranları nasıl olacak?
Old 12-02-2014, 13:15   #6
Mehmet Mustafa ÖZÜNVER

 
Varsayılan

Bu hususla ilgili 2 durum ortaya çıkıyor.

Birincisi; değişen alt işverenlere rağmen işçinin asıl işverenin işyerinde çalışmasına devam etmesi durumunda asıl işverenlik- alt işverenlik ilişkisinin muvazaalı olduğu ve işçilerin en başından beri asıl işverenin işçisi kabul edilmesi;

İkincisi; değişen alt işverenlere karşılık işçileri götürmeyen alt işverenin böylelikle işyerini devretmiş kabul edileceği ve bu silsileden kaynaklı olarak son alt işveren ile hastanenin borcun tamamından müteselsil sorumlu olduğudur.

İki durumda da asıl işveren olan hastane borcun tamamından mesuldur. Gerekirse konuya ilişkin Yargıtay kararlarını verebilirm.
Old 12-02-2014, 13:35   #7
Armağan Konyalı

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan kaosra
Aynı davada bütün alt işverenler davalı olduğu zaman kıdem tazminatı konusunda sorumluluk oranları nasıl olacak?
1- Her işverenin, kıdem tazminatından, kendisinde geçen çalışma süresi devir tarihindeki ücrete göre belirlenecek, kıdem tazminatı ile sınırlı olarak sorumluluğu hesaplanmalıdır.

Bunun için işçinin işyeri kayıtlarından her alt işverende çalıştığı süreler belirlenmeli ve bu belirlemeye göre o dönem için kıdem tazminatı hesaplanmalıdır:
a işvereninde 2 yıl - a işvereninin sorumluluğu 2 TL
b işvereninde 1 yıl - b işvereninin sorumluluğu 1 TL
c işvereninde 1 yıl - c işvereninin sorumluluğu 1 TL
d işvereninde 4 yıl - d işvereninin sorumluluğu 4 TL

2- Ayrıca, bütün bu süreler üzerinden hesaplanan kıdem tazminatının toplamından (örnekte 8 TL) son işveren olan d işvereni sorumludur.

3- Ayrıca, bütün bu süreler üzerinden hesaplanan kıdem tazminatının toplamından (örnekte 8 TL) asıl işveren sorumludur.

Yargıtay'ın istediği bu hesaplamanın kararda her davalı için ayrı ayrı yer alması ve eğer davalı iseler her alt işverenin sorumluluğunun, son işverenin sorumluluğunun ve asıl işverenin sorumluluğunun kararda TL olarak gösterilmesidir.

Kolay gelsin.

Saygılarımla
Old 12-02-2014, 14:05   #8
kaosra

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan tektutan
Bu hususla ilgili 2 durum ortaya çıkıyor.

Birincisi; değişen alt işverenlere rağmen işçinin asıl işverenin işyerinde çalışmasına devam etmesi durumunda asıl işverenlik- alt işverenlik ilişkisinin muvazaalı olduğu ve işçilerin en başından beri asıl işverenin işçisi kabul edilmesi;

İkincisi; değişen alt işverenlere karşılık işçileri götürmeyen alt işverenin böylelikle işyerini devretmiş kabul edileceği ve bu silsileden kaynaklı olarak son alt işveren ile hastanenin borcun tamamından müteselsil sorumlu olduğudur.

İki durumda da asıl işveren olan hastane borcun tamamından mesuldur. Gerekirse konuya ilişkin Yargıtay kararlarını verebilirm.

Sayın Meslektaşım; verdiğiniz bilgiler için teşekkür ederim. Benim durumum 2. duruma girmekte. Asıl işverenin alacağın tamamından sorumlu olduğu konusunda hem fikiriz. Sorum, işçinin çalıştığı tüm alt işverenlerin sorumluluğu ile ilgili.
Old 12-02-2014, 14:08   #9
kaosra

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av.Armağan Konyalı
1- Her işverenin, kıdem tazminatından, kendisinde geçen çalışma süresi devir tarihindeki ücrete göre belirlenecek, kıdem tazminatı ile sınırlı olarak sorumluluğu hesaplanmalıdır.

Bunun için işçinin işyeri kayıtlarından her alt işverende çalıştığı süreler belirlenmeli ve bu belirlemeye göre o dönem için kıdem tazminatı hesaplanmalıdır:
a işvereninde 2 yıl - a işvereninin sorumluluğu 2 TL
b işvereninde 1 yıl - b işvereninin sorumluluğu 1 TL
c işvereninde 1 yıl - c işvereninin sorumluluğu 1 TL
d işvereninde 4 yıl - d işvereninin sorumluluğu 4 TL

2- Ayrıca, bütün bu süreler üzerinden hesaplanan kıdem tazminatının toplamından (örnekte 8 TL) son işveren olan d işvereni sorumludur.

3- Ayrıca, bütün bu süreler üzerinden hesaplanan kıdem tazminatının toplamından (örnekte 8 TL) asıl işveren sorumludur.

Yargıtay'ın istediği bu hesaplamanın kararda her davalı için ayrı ayrı yer alması ve eğer davalı iseler her alt işverenin sorumluluğunun, son işverenin sorumluluğunun ve asıl işverenin sorumluluğunun kararda TL olarak gösterilmesidir.

Kolay gelsin.

Saygılarımla

Sayın Meslektaşım,
Verdiğiniz bilgiler için teşekkür ederim. Çok yardımcı oldunuz. Bu yazıya göre kendime yön çizeceğim.
Yanıt


Şu anda Bu Konuyu Okuyan Ziyaretçiler : 1 (0 Site Üyesi ve 1 konuk)
 

 
Forum Listesi

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Yanıt Son Mesaj
İşçi alacaklarında zamanaşımı Av. Kenan Ertaş Meslektaşların Soruları 20 27-10-2015 13:55
İşçi Alacaklarında ZamanAşımı Süresi? Veli KARATAŞ Meslektaşların Soruları 9 25-12-2009 22:37
İşçi alacaklarında tedbir Brusk İş ve Sosyal Güvenlik Hukuku Çalışma Grubu 1 14-05-2009 11:40
İşçi Alacaklarında Faiz Av.Turhan Demiroğlu İş ve Sosyal Güvenlik Hukuku Çalışma Grubu 5 28-12-2008 23:09
İşçi Alacaklarında Zamanaşımı salimengin Meslektaşların Soruları 7 30-05-2007 11:47


THS Sunucusu bu sayfayı 0,11555791 saniyede 14 sorgu ile oluşturdu.

Türk Hukuk Sitesi (1997 - 2016) © Sitenin Tüm Hakları Saklıdır. Kurallar, yararlanma şartları, site sözleşmesi ve çekinceler için buraya tıklayınız. Site içeriği izinsiz başka site ya da medyalarda yayınlanamaz. Türk Hukuk Sitesi, ağır çalışma şartları içinde büyük bir mesleki mücadele veren ve en zor koşullar altında dahi "Adalet" savaşından yılmayan Türk Hukukçuları ile Hukukun üstünlüğü ilkesine inanan tüm Hukukseverlere adanmıştır. Sitemiz ticari kaygılardan uzak, ücretsiz bir sitedir ve her meslekten hukukçular tarafından hazırlanmakta ve yönetilmektedir.