Barolar müdafilerin CMK alacaklarından kesinti yapabilirmi?

Yaklaşık 1 yıl önce naklimi İzmir Barosundan Afyon Barosuna aldırdım. İzmir Barosunda yaklaşık 11 yıl CMK görevi yaptım. CMK ücretlerinden kesinti yapılmıyordu.Afyon Barosu CMK alacaklarından %5 kesinti yapıyor. İlginç olan benim dışında hiç kimsenin sesini çıkarmaması. Baro CMK yönetmeliğine aykırı biçimde müdafilerin ücretlerini kendi hesabına yatırıp %5 kesinti yapıyor.Anayasamıza göre vergi, harç ve benzeri yükümlüklerin kanunla belirlenir baronun kesinti yapma hakkı yok. Baro yaklaşık 450 TL kesinti yapmış itiraz edeceğim eğer hesabıma yatırmazlarsa dava açacağım. Benzer bir durumla karşılaşan meslektaşımız varmı?
Adil Yaman
Afyon Barosu

Kesinti yapmalarına bir gerekçe gösterdiler mi ?

Açıkçası niçin kesinti yaptıklarını sormadım. CMK müdafilerinden yapılan kesintilerin Baro giderlerinde kullanıldığını düşünüyorum. Hukuk kurumu olan Baro yasalara aykırı bir biçimde vergi harç ve benzeri yükümlülük koyamaz.

Alıntı: Yazan avadil Açıkçası niçin kesinti yaptıklarını sormadım. CMK müdafilerinden yapılan kesintilerin Baro giderlerinde kullanıldığını düşünüyorum. Hukuk kurumu olan Baro yasalara aykırı bir biçimde vergi harç ve benzeri yükümlülük koyamaz.

CMK ödemelerinin barolar tarafından yapıldığı dönemde (2007 değişikliğinden önce)barolar cmk ödemeleinden kesinti yapılıp yapılmayacağını ve yapılacak kesintinin oranını genel kurulda oylamaya sunarlardı.
Sizde de muhtemelen genel kurul kararı vardır.

Genel Kurul Kararı varsa, Türkiye barolar Birliğine İtiraz edeceğim. Baroların avukatlık kanundan kaynaklanan yetkisi yok. Nakil Ücretinde Avukatlık kanunu 81/2'ye dayanıyorlar. Avukatlık kaununa acıkça aykırı bir durum söz konusu.Baroma dilekçe verip yasal olarak kesintilerin yasal dayanağını soracağım.
Ceza Muhakemesi Kanunu gereğince müdafi ve vekillerin görevlendirilmeleri ile yapılacak ödemelerin usul ve esaslarına ilişkin yönetmeliğin 11. maddesi 5. Fıkrası müdafilerine yapılacak ödemelerin nasıl yapılacağını düzenliyor:
Cumhuriyet başsavcılığınca listeler ve ekindeki dayanak belgeler incelendikten sonra, müdafi veya vekile ödenmesi gereken Tarifede yazılı meblağ ile varsa zorunlu yol giderlerini de kapsayan toplam ücret, ödeme emri belgesiyle serbest meslek makbuzunu düzenleyenin bildireceği banka hesabına ödenir ve yapılan ödemeler yargılama giderlerinin hesabında dikkate alınmak üzere soruşturma ya da kovuşturma dosyalarına bildirilir “

Alıntı: Yazan avadil Yaklaşık 1 yıl önce naklimi İzmir Barosundan Afyon Barosuna aldırdım. İzmir Barosunda yaklaşık 11 yıl CMK görevi yaptım. CMK ücretlerinden kesinti yapılmıyordu.Afyon Barosu CMK alacaklarından %5 kesinti yapıyor. İlginç olan benim dışında hiç kimsenin sesini çıkarmaması. Baro CMK yönetmeliğine aykırı biçimde müdafilerin ücretlerini kendi hesabına yatırıp %5 kesinti yapıyor.Anayasamıza göre vergi, harç ve benzeri yükümlüklerin kanunla belirlenir baronun kesinti yapma hakkı yok. Baro yaklaşık 450 TL kesinti yapmış itiraz edeceğim eğer hesabıma yatırmazlarsa dava açacağım. Benzer bir durumla karşılaşan meslektaşımız varmı? Adil Yaman Afyon Barosu

CMK görev ücretlerini Baro ödemiyor ki nasıl kesinti yapsın?

Sayın Meslektaşım Afyon Barosu CMK ücretlerinden kesinti yapabilmek için cmk yönetmeliğine aykırı olarak, cmk ücretleri baro hesabına ,kesinti yapıldıktan sonra müdafilerin hesabına yatıyor.

Alıntı: Yazan avadil Sayın Meslektaşım Afyon Barosu CMK ücretlerinden kesinti yapabilmek için cmk yönetmeliğine aykırı olarak, cmk ücretleri baro hesabına ,kesinti yapıldıktan sonra müdafilerin hesabına yatıyor.

Hala bazı karanlık noktalar var:
- Maliye CMK görev ücretlerini, sizin Cumhuriyet Başsavcılığı aracılığı ile bildirdiğiniz hesap numarasına yatırır. Baro'nun hesap numarasını mı verdiniz?
- Kesinti için bağış makbuzu mu kesiliyor?
- Sayın Diktaş'in değindiği gibi bir Genel Kurul kararı mı var? Ya da ayrı bir taahhütname vb mi imzaladınız CMK görev listesine girerken?

"CMK ücreti" denilen şey avukatlık ücretidir. Ücretin devlet ya da avukatın müvekkili tarafından ödenmesi niteliğini değiştirmez. Baroların, avukatlara ödenecek ücretle ilgili tasarruf yetkileri yoktur. Genel kurul kararı olsa bile bu kararın bir hükmü yoktur. Baro Genel kurulu avukatlık ücretlerinden kesinti yapılmasına karar veremez. TBB'ne itiraz etmenin bir anlamı yok. Doğrudan dilekçe ile Baro'ya başvurmanızı öneririm. Kesilen parayı geri ödemezlerse dava açın. Bana kalırsa olay Baro yöneticileri açısından da sorumluluk oluşturuyor.

Afyon Barosu, Avukatlık Asgari Ücret tarifesinde ki vekalet ücretlerini çok bulduğu için dava açan baro değil mi?

Meslektaşlarını korumakla görevli meslek kuruluşunun yaptıkları evlere şenlik... Ne diyelim..

Bugün Baro odasında meslektaşlarımla CMK kesintileri ile ilgili dava açacağımı belirttim. " CMK müdafiliği yapmayan meslektaşlarımdan biri bana tepki gösterdi. Eyvah itirazın kabul görürse aidatlarına zam gelecek,en ucuz aidat bizim barodadır. Baro meslektaşlarını kollar" dedi
Meslektaşımla tartışmaya devam etmedim. Ama beni şaşırtan CMK müdafilerinin %5 kesintiye itiraz etmemeleri kabüllenmeleri

Sayın meslektaşım,

baro kesinti yaparken stopaj ve kdv matrahlarının değişeceğinin de farkında mıdır? eğer genel kurul kararı veya başka bir gerekçe ile (böyle olmayacağını düşünmekle birlikte) talebiniz olumlu sonuçlanmaz ise, stopaj ve kdv farkını talep etmelisiniz diye düşünüyorum.

Söz konusu Afyon barosu ise yapar.Daha öncede avukatlık ücretlerinin düşürülmesi için dava açmıştı.

Bu tartışmanın sonu neye bağlandı arkadaşlar?Barolar CMK ödemelerinden kesinti yapmaya devam edeck mi?