ilçe tarımda tutulan kayıtların hukuki niteliği

merhabalar,
müvekkilim adına kayıtlı 40 tane hayvan 3. şahıslar tarafından müvekkilimin rızası dışında hayvanların bulunduğu yerin sahibi tarafından satılıyor. yer sahibi ve alan 3. şahıs hakkında ilçe tarımda hayvanların adımıza kayıtlı olduğu ve rızamız dışında satış yapıldığı yönünde şikayette bulunuyoruz. c. sav. ca bu hukuki uyuşmazlık, ilçe tarımın tututtuğu kayıtlar istatistiki veri niteliğinde dolayısı ile hayvanların bulunduğu yer sahibi zilyet sayılır diyerek takipsizlik kararı verdi. bu arada ben bu dosyaya dayanarak da alacak davası açmayı planlıyordum. netice itibariyle hukuki ihtilaf olduğu kısmı kabul ediliyor ama hukuk mah. de de ilçe tarım kayıtlarına itibar edilmez mi bilemiyorum.(nasıl itibar edilmediğine hala aklım ermedi neticede resmi kayıtlar ) yardım rica ediyorum.

Alıntı: merhabalar, müvekkilim adına kayıtlı 40 tane hayvan 3. şahıslar tarafından müvekkilimin rızası dışında hayvanların bulunduğu yerin sahibi tarafından satılıyor. yer sahibi ve alan 3. şahıs hakkında ilçe tarımda hayvanların adımıza kayıtlı olduğu ve rızamız dışında satış yapıldığı yönünde şikayette bulunuyoruz. c. sav. ca bu hukuki uyuşmazlık, ilçe tarımın tututtuğu kayıtlar istatistiki veri niteliğinde dolayısı ile hayvanların bulunduğu yer sahibi zilyet sayılır diyerek takipsizlik kararı verdi. bu arada ben bu dosyaya dayanarak da alacak davası açmayı planlıyordum. netice itibariyle hukuki ihtilaf olduğu kısmı kabul ediliyor ama hukuk mah. de de ilçe tarım kayıtlarına itibar edilmez mi bilemiyorum.(nasıl itibar edilmediğine hala aklım ermedi neticede resmi kayıtlar ) yardım rica ediyorum.

Sayın ayse1728;

Anlattığınız şekilde bir durumun varlığında, cumhuriyet savcısının aslında hukuki değil cezai bir uyuşmazlık söz konusu olmasına rağmen Medeni Kanun'un 973/1'e göre "Bir şey üzerinde fiili hakimiyeti bulunan kimse onun zilyedidir." hükmünü esas alarak hatalı bir yaklaşımla takipsizlik kararı verdiği sonucuna varıyorum.

Dolayısıyla, -eğer henüz yapmamış iseniz- 15 günlük süre içerisinde itirazınızı yapmalısınız.Zira cezai bir takibat yapılırken suçun oluşumuna ilişkin -yasak delil kapsamında olmamak kaydıyla- "delil" mahiyetindeki tüm unsurlardan yararlanmak gerekir. Tarım müdürülüğünün belirttiğiniz kayıtları da bu kapsamda ele alınabilecek, üstelik resmiyet ihtiva eden kayıtlardır.

Saygılarımla..

henüz cuma günü kararı tebellüğ ettim. itirazda bulunacağım ancak hukuk mahkemesinde açacağım alacak davasında da ben bu dosyayı ve dolayısı ile içesinde bulunan ilçe tarım dökümlerini delil olarak göstermek niyetindeyim. dosyada büyük bir dosya dolayısıyla hukuk hakiminden de bu kayıtlar veri niteliğinde bunu dinlemem demesinden çekiniyorum açıkçası. emsal karar bulamadım yardımcı olur musunuz

Alıntı: Yazan Av. Engin EKİCİ Sayın ayse1728; Anlattığınız şekilde bir durumun varlığında, cumhuriyet savcısının aslında hukuki değil cezai bir uyuşmazlık söz konusu olmasına rağmen Medeni Kanun'un 973/1'e göre "Bir şey üzerinde fiili hakimiyeti bulunan kimse onun zilyedidir." hükmünü esas alarak hatalı bir yaklaşımla takipsizlik kararı verdiği sonucuna varıyorum. Dolayısıyla, -eğer henüz yapmamış iseniz- 15 günlük süre içerisinde itirazınızı yapmalısınız.Zira cezai bir takibat yapılırken suçun oluşumuna ilişkin -yasak delil kapsamında olmamak kaydıyla- "delil" mahiyetindeki tüm unsurlardan yararlanmak gerekir. Tarım müdürülüğünün belirttiğiniz kayıtları da bu kapsamda ele alınabilecek, üstelik resmiyet ihtiva eden kayıtlardır. Saygılarımla..

sayın ekici,
hukuk mahkemesinde bu kayıtlara dayanarak dava açtım bugün karara çıktı ve davanın reddi şeklinde.
ayrıntısını merak ediyorum ama muhtemelen o da zilyetlikle bağlantı kurup ilçe tarım kayıtlarına itibar etmediğini yazacak kararında.
tabi benim başka bir forumda belirtmiş olduğum benden hiçç hoşlanmayan hakime dosyamın düşmesi ve kararın da ondan çıkmasının etkin rol oynadığını düşünüyorum. umarım Yargıtay dan bozulur zira bu kayıtlara hiç itibar edilmemesi oldukça düşündürücü.

Alıntı: Yazan ayse1728 merhabalar, müvekkilim adına kayıtlı 40 tane hayvan 3. şahıslar tarafından müvekkilimin rızası dışında hayvanların bulunduğu yerin sahibi tarafından satılıyor. yer sahibi ve alan 3. şahıs hakkında ilçe tarımda hayvanların adımıza kayıtlı olduğu ve rızamız dışında satış yapıldığı yönünde şikayette bulunuyoruz. c. sav. ca bu hukuki uyuşmazlık, ilçe tarımın tututtuğu kayıtlar istatistiki veri niteliğinde dolayısı ile hayvanların bulunduğu yer sahibi zilyet sayılır diyerek takipsizlik kararı verdi. bu arada ben bu dosyaya dayanarak da alacak davası açmayı planlıyordum. netice itibariyle hukuki ihtilaf olduğu kısmı kabul ediliyor ama hukuk mah. de de ilçe tarım kayıtlarına itibar edilmez mi bilemiyorum.(nasıl itibar edilmediğine hala aklım ermedi neticede resmi kayıtlar ) yardım rica ediyorum.

Müvekkiliniz, hayvanların mâliki ise, hem malik hem de asli zilyettir; hayvanların bulunduğu yerin sahibi asli zilyet değil; ne sebeple o yerde bulunuyorsa, o sebebe binaen fer'i zilyettir. Ortada TCK. maddelerine müm'as bir suç vardır diye düşünürsek ilgili ceza maddelerinden hareket ederek şikayette veya suç ihbarında bulunmak gerekir ve İlçe Ziraat kayıtları verileri de yan , tamamlayıcı delil olarak kabul görür... Kolay gelsin...

Alıntı: Yazan C_OKYAY Müvekkiliniz, hayvanların mâliki ise, hem malik hem de asli zilyettir; hayvanların bulunduğu yerin sahibi asli zilyet değil; ne sebeple o yerde bulunuyorsa, o sebebe binaen fer'i zilyettir. Ortada TCK. maddelerine müm'as bir suç vardır diye düşünürsek ilgili ceza maddelerinden hareket ederek şikayette veya suç ihbarında bulunmak gerekir ve İlçe Ziraat kayıtları verileri de yan , tamamlayıcı delil olarak kabul görür... Kolay gelsin...

böyle düşünüp öncelikle savcılıkta şikayette bulunduk savcı bu hukuki uyuşmazlık hayvanlar kimin yeddinde ise ben onu zilyet sayarım ve dava açmam dedi. itiraz ettik ancak redle karşılaştık.
akabinde asliye hukukta dava açtık haberimiz olmadan ilçe tarımda adımıza kayıtlı olan 35 tane ineğin satışı yapılmış bakın kayıtlar da bunlar dedik davalı evet biz devir işlemi yaparken hayvanlar başkası adına çıktı ama orada sorun olmaz dediler ve bizde tescili yaptırdık dedi. türkvet den kayıtlarının hukuki niteliği istendi o da biz sadece kayıt olsun diye tutuyoruz şeklinde saçma sapan bir cevap verdi. hacizde önemli olan kulak küpe numaraları ne yazık ki davamızda son derece önemsizmiş. bu arada davayı 50,000,00 TL bedelle açmıştık hakim bu kadar hayvan 120.000 eder bence dedi bi de 18.000 tl teminat yatırttı. şimdi davanın reddi ile ne kadar vekalet ücretine karar verecek? teminatı iade alıp temyiz etme şansımız var mı bir de kanaatinizce bu kararın bozulma ihtimali var mı Sayın Okyay?

Alıntı: Yazan ayse1728 böyle düşünüp öncelikle savcılıkta şikayette bulunduk savcı bu hukuki uyuşmazlık hayvanlar kimin yeddinde ise ben onu zilyet sayarım ve dava açmam dedi. itiraz ettik ancak redle karşılaştık. akabinde asliye hukukta dava açtık haberimiz olmadan ilçe tarımda adımıza kayıtlı olan 35 tane ineğin satışı yapılmış bakın kayıtlar da bunlar dedik davalı evet biz devir işlemi yaparken hayvanlar başkası adına çıktı ama orada sorun olmaz dediler ve bizde tescili yaptırdık dedi. türkvet den kayıtlarının hukuki niteliği istendi o da biz sadece kayıt olsun diye tutuyoruz şeklinde saçma sapan bir cevap verdi. hacizde önemli olan kulak küpe numaraları ne yazık ki davamızda son derece önemsizmiş. bu arada davayı 50,000,00 TL bedelle açmıştık hakim bu kadar hayvan 120.000 eder bence dedi bi de 18.000 tl teminat yatırttı. şimdi davanın reddi ile ne kadar vekalet ücretine karar verecek? teminatı iade alıp temyiz etme şansımız var mı bir de kanaatinizce bu kararın bozulma ihtimali var mı Sayın Okyay?

Davalı (hayvanların bulunduğu yerin sahibi kim?
Mahkemece yatırtılan 18.000 tl tazminat nedir ve ne içindir,? değerli meslektaşım...

Alıntı: Yazan C_OKYAY Davalı (hayvanların bulunduğu yerin sahibi kim? Mahkemece yatırtılan 18.000 tl tazminat nedir ve ne içindir,? değerli meslektaşım...

müvekkil ile x şahsı ortak olarak bir besihane işletiliyorlardı. şirket adına kayıtlı hayvanlar olduğu gibi kendi üzerilerine aldıkları şahsi hayvanları da vardı. müvekkil ortaklıktaki hissesini x e devretti. kendi hayvanlarını da besihanesi olmadığı için bir süreliğine x in besihanesinde bıraktı. bu arada x de gidip satmış.

davayı 50.000 den açtık ihtiyati tedbir talepli ve hayvanlara tedbir koydurduk icra kanalı ile mahkeme de tedbiri koyarım ama bence hayvanlar 120.000 tl eder %15 i kadar teminat yatırın dedi.

Alıntı: Yazan C_OKYAY Davalı (hayvanların bulunduğu yerin sahibi kim? Mahkemece yatırtılan 18.000 tl tazminat nedir ve ne içindir,? değerli meslektaşım...

Dava dilekçenizde ne kadar dava değeri (müddeabih) göstermiş iseniz, ( ne kadar miktarın harcı yatırılmış ise), o miktar üzerinden ücreti vekâlete hükmedilmesi gerekir.
Kanıtlanabildiği takdirde, ortada, emniyeti suiistimal (güvenin kötüye kullanılması) fiili vardır.
Hukuk mahkemesince, İlçe Tarım verileri delil başlangıcı ( mukaddime-i beyyine)kabul edilip, "tanık" dinlenebilirdi de.
Sonunda mahkeme yemini veya sizin yemin teklif etme hakkınız da olurdu.
Esasen, hüküm verilmekle, eğer, mahkemece devamına karar verilmemişse, ihtiyati tedbir kendiliğinden kalkmış olacaktır; hâl böyle olunca da teminatınızı geri alabilirsiniz. Hükmü temyiz etmek gerekecektir diye düşünüyorum... Kolay gelsin...

Alıntı: Yazan C_OKYAY Dava dilekçenizde ne kadar dava değeri (müddeabih) göstermiş iseniz, ( ne kadar miktarın harcı yatırılmış ise), o miktar üzerinden ücreti vekâlete hükmedilmesi gerekir. Kanıtlanabildiği takdirde, ortada, emniyeti suiistimal (güvenin kötüye kullanılması) fiili vardır. Hukuk mahkemesince, İlçe Tarım verileri delil başlangıcı ( mukaddime-i beyyine)kabul edilip, "tanık" dinlenebilirdi de. Sonunda mahkeme yemini veya sizin yemin teklif etme hakkınız da olurdu. Esasen, hüküm verilmekle, eğer, mahkemece devamına karar verilmemişse, ihtiyati tedbir kendiliğinden kalkmış olacaktır; hâl böyle olunca da teminatınızı geri alabilirsiniz. Hükmü temyiz etmek gerekecektir diye düşünüyorum... Kolay gelsin...

yani ben teminatın iadesini talep edip de akabinde temyiz edebilirim değil mi? temyiz sonuna kadar teminatın orda kalması pek doğru değil çünkü. zaten tedbir hayvanlar üzerineydi. 1-2 yıla hayvanlar ölür satılır bişey olur mutlaka.

Alıntı: Yazan ayse1728 yani ben teminatın iadesini talep edip de akabinde temyiz edebilirim değil mi? temyiz sonuna kadar teminatın orda kalması pek doğru değil çünkü. zaten tedbir hayvanlar üzerineydi. 1-2 yıla hayvanlar ölür satılır bişey olur mutlaka.

Değerli meslektaşım,
Karar yazılınca, ihtiyati tedbir hakkında da bir karar verilecektir. Tedbirin devamına dememişse, tedbir kalkacağından, teminatınızı geri alırsınız; temyiz de ediniz. Kolay gelsin...