Ana Sayfa
Kavram Arama : THS Google   |   Forum İçi Arama  

Üye İsmi
Şifre

Meslektaşların Soruları Hukukçu meslektaşların hukuki nitelikte sorularını birbirlerine yöneltecekleri mesleki yardımlaşma forumu. SADECE hukuk fakültesi mezunları ile hukuk profesyonellerinin (bilirkişi, icra müdürü vb.) yazışmasına açıktır. [Yeni Soru Sorun]

idare hukukunda kazanılmış hak ve 28 şubat

Yanıt
Konuyu Değerlendirin Konu İçinde Arama Konu Araçları  
Old 07-12-2011, 12:14   #1
svejk

 
Varsayılan idare hukukunda kazanılmış hak ve 28 şubat

muhterem meslektaşlar,
bir stajyer avukat olarak şu günlerde (sanki) boyumu biraz aşan işlerle uğraşıyorum. şikayetçi olduğum söylenemez, bilakis mutluyum önümdeki dosyaların çeşitliliğinden. ancak fakülte yıllarında öğrendiklerimin hem ne kadar yüzeysel hem de ne kadar "uçucu" olduklarını gördükçe bana güvenen insanlara karşı mahcup olma korkusuyla yüz yüze geliyorum.
"yukarıda izah edilen nedenlerden ötürü" yeni bir meseleyle karşınızdayım.
bu kez müvekkil, 28 şubat süreci sonunda (yıl: 97) "malum" sebeplerden ötürü işine son verilmiş bir öğretmen. kendisi bir devlet okulunda stajyer öğretmen olarak görev yaparken ilişiği kesilmiş. şimdi özel bir eğitim kurumunda ücretli öğretmen olarak istihdam edilmek istenmiş, gerekli başvurular yapılmış, ancak ilgili milli eğitim müdürlüğünden red cevabı gelmiştir.
şimdi...
bugünkü konjonktürü de göz önünde bulundurursak eğer, müvekkilin idare hukuku anlamında bir kazanılmış hakkı mevzubahis midir?
konuyla ilgili mevzuat konusunda bilgi sahibi olan var mı? devlet memurları kanunu, özel eğitim kurumları kanunu vs... hangi kanun (alt düzenlemelere) yoğunlaşmalıyım?
son olarak konuyla ilgili emsal olay/karar paylaşmanız mümkün mü? şimdiden teşekkürler...
Old 07-12-2011, 12:39   #2
Av. Engin EKİCİ

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan svejk
muhterem meslektaşlar,
bir stajyer avukat olarak şu günlerde (sanki) boyumu biraz aşan işlerle uğraşıyorum. şikayetçi olduğum söylenemez, bilakis mutluyum önümdeki dosyaların çeşitliliğinden. ancak fakülte yıllarında öğrendiklerimin hem ne kadar yüzeysel hem de ne kadar "uçucu" olduklarını gördükçe bana güvenen insanlara karşı mahcup olma korkusuyla yüz yüze geliyorum.
"yukarıda izah edilen nedenlerden ötürü" yeni bir meseleyle karşınızdayım.
bu kez müvekkil, 28 şubat süreci sonunda (yıl: 97) "malum" sebeplerden ötürü işine son verilmiş bir öğretmen. kendisi bir devlet okulunda stajyer öğretmen olarak görev yaparken ilişiği kesilmiş. şimdi özel bir eğitim kurumunda ücretli öğretmen olarak istihdam edilmek istenmiş, gerekli başvurular yapılmış, ancak ilgili milli eğitim müdürlüğünden red cevabı gelmiştir.
şimdi...
bugünkü konjonktürü de göz önünde bulundurursak eğer, müvekkilin idare hukuku anlamında bir kazanılmış hakkı mevzubahis midir?
konuyla ilgili mevzuat konusunda bilgi sahibi olan var mı? devlet memurları kanunu, özel eğitim kurumları kanunu vs... hangi kanun (alt düzenlemelere) yoğunlaşmalıyım?
son olarak konuyla ilgili emsal olay/karar paylaşmanız mümkün mü? şimdiden teşekkürler...
Müvekkilinizin 657 sayılı Devlet Memurları Kanunu'na tabi memur iken mi yoksa memuriyeti söz konusu değilken mi ilişiği kesiliyor?

Ayrıca günümüz konjönktüründen ziyade yasaların göz önünde bulundurulması daha doğru olur diye düşünüyorum. O dönemde olduğu gibi bu dönemde de hukuksuzluklar yaşanıyor. Olaya "rövanş" mantığıyla yaklaşılması durumunda (siz sadece soruyorsunuz ama bu şekilde yaklaşanlar da azımsanmayacak kadar çok) sonu gelmeyecek bir kaotik sürecin ortaya çıkması da mümkün.
Old 07-12-2011, 12:48   #3
svejk

 
Varsayılan

müvekkil 657'liymiş, şimdi özel bir kurumda çalışmak istiyor. konjonktüre değinmemin sebebi de illegal bir hokus-pokus peşinde olmam değil, yasa metinlerinde yer alan "kamu yararı", "kamu düzeni" gibi ifadelerin anlamlarında dönemden döneme meydana gelen değişikliklerdir.
Old 07-12-2011, 12:51   #4
Av. Selim MACİT

 
Varsayılan

Bende stajer avukat olarak ilk mesajımı yazayım Öncelikle burada açılması gereken dava , idarenin bir işlemi olduğu için idari dava çeşidi olan iptal davasıdır. İptal davası açma süresi ise idari işlemin tebliğinden itibaren 60 gündür. Dolayısıyla, kanaatimce ilişiği kesilme işlemine karşı dava açma olanağı kalmamıştır. Milli Eğitim Müdürlüğü'nün red işlemine karşı iptal davası açılabilmesi içinde ,aynı şekilde red işleminin tebliğinden itibaren 60 gün içinde idare mahkemesine iptal davası açmak gerekmektedir. Milli Eğitim Müdürlüğü'nün red cevabının tebliği son 60 günün içinde değilse bu işleme karşı da iptal davası açılamaz diye düşünüyorum Saygılar..
Old 07-12-2011, 12:53   #5
Av. Engin EKİCİ

 
Varsayılan

Sayın svejk;

Malum sebep olarak ileri sürdüğünüz konuyla ilgili görevlerine iade edilen askeri personelin de varlığına şahit olmaktayız. Dolayısıyla, memuriyete son verilmesinde gerekçe olarak gösterilen hususların yeniden değerlendirilmesi gerektiğine ilişkin bir talebin dikkate alınması da mümkün olabilecektir.
Old 07-12-2011, 12:57   #6
Av. Selim MACİT

 
Varsayılan

Sayın Av. Engin EKİCİ ;

Burada idarenin işlemine karşı süresinde iptal davası açmak gerekmez miydi? Saygılar..
Old 07-12-2011, 13:26   #7
Av. Engin EKİCİ

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av. Selim MACİT
Sayın Av. Engin EKİCİ ;

Burada idarenin işlemine karşı süresinde iptal davası açmak gerekmez miydi? Saygılar..
Sayın Meslektaşım;

İptale ilişkin bir davanın açılmış olmadığına dair bir veri yok elimizde ki kanaatimce açılmış ve red ile sonuçlanmıştır. Ancak somut durumda özel bir kurum bünyesinde görev alma konusunda ortaya çıkan bir sorun söz konusu. Memuriyete yeniden geçme yönünde bir irade göstermekten ziyade özel eğitim kurumunda görev almadan önce Milli Eğitim Müdürlüğü'nden izin verilmediği için öncelikle Milli Eğitim Bakanlığı'na hitaben, -memuriyetin ortadan kalkmasında bir hukuksuzluk var ise bu durumu belirten- bir dilekçe sunulması gerektiği kanaatindeyim.
Old 07-12-2011, 13:44   #8
Av. Selim MACİT

 
Varsayılan

Sayın Üstadım;

Svejk arkadaşımızın belirttiğine göre Özel bir eğitim kurumunda öğretmenlik yapabilmek için Milli Eğitim Müdürlüğüne başvurulmuş ve red cevabı alınmış. Benim iptal davası açılması gerektiğini belirttiğim işlem, ilişiğin kesilmesi işlemi değildi . Milli Eğitim Müdürlüğü'nün red işlemine karşı iptal davası açılması gerekmez mi? Sizin de önerdiğiniz gibi , Milli Eğitim Müdürlüğü'ne başvurada bulunulmuş fakat red cevabı alınmış. Saygılar..
Old 07-12-2011, 13:57   #9
svejk

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av. Selim MACİT
Bende stajer avukat olarak ilk mesajımı yazayım Öncelikle burada açılması gereken dava , idarenin bir işlemi olduğu için idari dava çeşidi olan iptal davasıdır. İptal davası açma süresi ise idari işlemin tebliğinden itibaren 60 gündür. Dolayısıyla, kanaatimce ilişiği kesilme işlemine karşı dava açma olanağı kalmamıştır. Milli Eğitim Müdürlüğü'nün red işlemine karşı iptal davası açılabilmesi içinde ,aynı şekilde red işleminin tebliğinden itibaren 60 gün içinde idare mahkemesine iptal davası açmak gerekmektedir. Milli Eğitim Müdürlüğü'nün red cevabının tebliği son 60 günün içinde değilse bu işleme karşı da iptal davası açılamaz diye düşünüyorum Saygılar..

Selim bey, öncelikle hayırlı olsun dileklerimi ileteyim. evet, iptal davası açacağız, milli eğitim müdürlüğünün cevabının üstünden henüz 60 gün geçmiş değil. ancak buradaki sıkıntı müvekkilin devlet memurluğuyla beraber öğretmenlik sıfatını da kaybedip kaybetmediğiyle alakalı. memuriyete iade niyetiyle iptal davası için sizin de işaret ettiğiniz üzere süre yönünden engel var. ancak bu kişi hiçbir zaman öğretmenlik yapamayacak mı bir daha? mesele budur özetle.
Old 07-12-2011, 14:07   #10
svejk

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av. Engin EKİCİ
Memuriyete yeniden geçme yönünde bir irade göstermekten ziyade özel eğitim kurumunda görev almadan önce Milli Eğitim Müdürlüğü'nden izin verilmediği için öncelikle Milli Eğitim Bakanlığı'na hitaben, -memuriyetin ortadan kalkmasında bir hukuksuzluk var ise bu durumu belirten- bir dilekçe sunulması gerektiği kanaatindeyim.

bu önerinizi notlarım arasına ekledim Engin bey, tekrar teşekkürler. peki gelen cevap üzerine doğrudan iptal davası açıp memuriyetten ihracın öğretmenliğe mani olmadığını yazamaz mıyız dilekçemizde? (tabii bunun için öncelikle o dönemin öğretmen - devlet memuru öğretmen ayrımıyla alakalı mevzuata ihtiyacım var.)
Old 07-12-2011, 14:07   #11
svejk

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av. Engin EKİCİ
Memuriyete yeniden geçme yönünde bir irade göstermekten ziyade özel eğitim kurumunda görev almadan önce Milli Eğitim Müdürlüğü'nden izin verilmediği için öncelikle Milli Eğitim Bakanlığı'na hitaben, -memuriyetin ortadan kalkmasında bir hukuksuzluk var ise bu durumu belirten- bir dilekçe sunulması gerektiği kanaatindeyim.

bu önerinizi notlarım arasına ekledim Engin bey, tekrar teşekkürler. peki gelen cevap üzerine doğrudan iptal davası açıp memuriyetten ihracın öğretmenliğe mani olmadığını yazamaz mıyız dilekçemizde? (tabii bunun için öncelikle o dönemin öğretmen - devlet memuru öğretmen ayrımıyla alakalı mevzuata ihtiyacım var.)
Old 07-12-2011, 14:18   #12
Av. Engin EKİCİ

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av. Selim MACİT
Sayın Üstadım;

Svejk arkadaşımızın belirttiğine göre Özel bir eğitim kurumunda öğretmenlik yapabilmek için Milli Eğitim Müdürlüğüne başvurulmuş ve red cevabı alınmış. Benim iptal davası açılması gerektiğini belirttiğim işlem, ilişiğin kesilmesi işlemi değildi . Milli Eğitim Müdürlüğü'nün red işlemine karşı iptal davası açılması gerekmez mi? Sizin de önerdiğiniz gibi , Milli Eğitim Müdürlüğü'ne başvurada bulunulmuş fakat red cevabı alınmış. Saygılar..
Evet, kastettiğinizin memuriyetten çıkarmaya yönelik idari işlem olduğunu varsaymıştım. Milli Eğitim Müdürlüğü'nün izin konusundaki reddinin şifahi olduğunu ve red nedeninin memuriyetten çıkarma işlemi olduğunu düşündüğüm için Milli Eğitim Bakanlığı'na hitaben bir dilekçe gönderilmesi önerisini getirmiştim. Bu durumda Milli Eğitim Bakanlığı'nı hasım göstererek iptal davası açmakta bir sakınca bulunmuyor.

Bu arada Türk Hukuk Sitesi'ne hoşgeldiniz.
Old 07-12-2011, 14:21   #13
Av. Engin EKİCİ

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan svejk
bu önerinizi notlarım arasına ekledim Engin bey, tekrar teşekkürler. peki gelen cevap üzerine doğrudan iptal davası açıp memuriyetten ihracın öğretmenliğe mani olmadığını yazamaz mıyız dilekçemizde? (tabii bunun için öncelikle o dönemin öğretmen - devlet memuru öğretmen ayrımıyla alakalı mevzuata ihtiyacım var.)
Hak kaybına uğramamak açısından Milli Eğitim Müdürlüğü'nün red işleminin iptaline ilişkin dava açıp, dava dilekçesinde de red gerekçelerine ve dahi memuriyetten çıkarılma işleminin hukuksuz olduğu hususu üzerinde durulmasında yarar görüyorum.
Old 07-12-2011, 14:25   #14
Av. Selim MACİT

 
Varsayılan

i
Alıntı:
Yazan svejk
Selim bey, öncelikle hayırlı olsun dileklerimi ileteyim. evet, iptal davası açacağız, milli eğitim müdürlüğünün cevabının üstünden henüz 60 gün geçmiş değil. ancak buradaki sıkıntı müvekkilin devlet memurluğuyla beraber öğretmenlik sıfatını da kaybedip kaybetmediğiyle alakalı. memuriyete iade niyetiyle iptal davası için sizin de işaret ettiğiniz üzere süre yönünden engel var. ancak bu kişi hiçbir zaman öğretmenlik yapamayacak mı bir daha? mesele budur özetle.

Teşekkür ediyorum , sizede hayırlı olsun . Resmi olarak ilişiğinin hangı gerekçeyle kesildiğini bilmediğimizden Özel Öğretİm Kurumlarında Görevlendirilen Personelin Adaylık İşlemleri İle Sicil Ve Disiplin Amirleri Hakkında Yönergeyi ve Milli Eğitim Bakanlığına Bağlı Özel Öğretim Kurumları Yönetmeliğini okumanızı tavsiye ederim. Saygılar..
Old 07-12-2011, 14:37   #15
Av. Selim MACİT

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av. Engin EKİCİ
Bu arada Türk Hukuk Sitesi'ne hoşgeldiniz.

Teşekkür ederim
Old 07-12-2011, 18:06   #16
svejk

 
Varsayılan

işin rengi biraz değişti sanırım sayın meslektaşlarım,

milli eğitim müdürlüğünden gelen yazı çok kısa olmakla beraber, "adı geçen şahsın mezuniyeti itibariyle görevlendirmesi yapılmayarak" ifadesini içeriyor. müvekkil yurtdışında bir üniversiteden mezun ancak 93 yılında yök kendisine denklik belgesi vermiş. şu an öğretmenliğe kabul edilmemesinin sebebi anladığım kadarıyla yurtdışında lisans eğitimi almış olması. oysa 96-97 yılları arasında bir devlet okulunda öğretmenlik yapmış.

sizce bir idare hukuku anlamında bir kazanılmış hak ihlali mevzubahis mi bu olayda?
Old 07-12-2011, 21:58   #17
Av.Nazlı Yolaç

 
Varsayılan

ben milli eğitim müdürlüğünün "mezuniyet" tabirini okuldan mezuniyet olarak yorumlamadım. Çünkü baştan itibaren okuduklarımda meseleye farklı bir açıdan bakıyorum.
Öncelikle şunu belirteyim; eğer okuduğu okulun yurt dışında olması nedeniyle öğretmenlik yapamasaydı en başta staja kabul edilmezdi. Bu nedenle "mezuniyet" sözcüğünü "yurt dışında okuması nedeniyle" şeklinde algılamıyorum.
İkinci olarak; soruyu ve verilen yanıtları okurken düşündüğüm konuya geleyim. Milli eğitim red gerekçesinde ne diyor? Önemli olan husus bu. Son yazınızda belirttiğiniz "adı geçen şahsın mezuniyeti itibariyle" göreve kabul edilmeyişi stajını tamamlamadan görevden çıkarılmış olması nedeniyle henüz öğretmenlik yapmaya "mezun" (yani yeterli vasıflara haiz) olmadığının kastedildiğini düşünüyorum. Bu nedenle öncelikle milli eğitime başvurarak şayet kastedilenin (benim tahmin ettiğim gibi)stajını tamamlamadığı için öğretmenlik yapma yeterliliğine sahip olmadığı kastediliyorsa stajını tamamlaması ve öğretmenliğe hak kazanması için gerekli süreci tamamlaması gerekir diye düşünüyorum. Bu durumda dava açmak değil stajı bitirmek gerekir öncelikle. Ama milli eğitimin kastı benim düşündüğüm gibi değilse o zaman önceki denklik kabulü ve staja kabul edilmesi, kazanılmış hak oluşturacağından işlemin iptali davası açılabilir.
Kolay gelsin,
Old 08-12-2011, 08:55   #18
Av. Engin EKİCİ

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan svejk
işin rengi biraz değişti sanırım sayın meslektaşlarım,

milli eğitim müdürlüğünden gelen yazı çok kısa olmakla beraber, "adı geçen şahsın mezuniyeti itibariyle görevlendirmesi yapılmayarak" ifadesini içeriyor. müvekkil yurtdışında bir üniversiteden mezun ancak 93 yılında yök kendisine denklik belgesi vermiş. şu an öğretmenliğe kabul edilmemesinin sebebi anladığım kadarıyla yurtdışında lisans eğitimi almış olması. oysa 96-97 yılları arasında bir devlet okulunda öğretmenlik yapmış.

sizce bir idare hukuku anlamında bir kazanılmış hak ihlali mevzubahis mi bu olayda?
"Mezuniyet" kelimesiyle kastedilenin, Sayın Nazlı YOLAÇ'ın da işaret ettiği gibi mezun olunan okul değil ama öğretmenlik yapabilmesinin önündeki prosedüre ilişkin bir engel olduğu kanaatindeyim. Aksi halde YÖK tarafından, yurt dışında öğrenim yapılan üniversite mezuniyetine ilişkin denklik belgesi verilmezdi.
Old 08-12-2011, 11:51   #19
svejk

 
Varsayılan

sayın meslektaşlar,
ilk mesajımda müvekkilin ücretli öğretmen olarak istihdam edilmek istendiğini yazmıştım.

milli eğitim bakanlığı özel öğretim kurumları yönetmeliği'nin "aday eğitim personeli" başlıklı 37. maddesinin 1. fıkrası şöyle:
"resmi/özel öğretim kurumlarında adaylığı kaldırılmamış olanlar ile ilk defa görev alacak eğitim personeli özel öğretim kurumlarında aday olarak göreve başlatılır. diğer personel ile yabancı uyruklular ve ders saati ücretli görevlendirilenler adaylık işlemine tabi tutulmaz."

(stajyer öğretmen, aday öğretmen anlamına geliyor okuduğum kadarıyla.)

dolayısıyla milli eğitim cevabındaki işaret ettiği mezuniyet meselesinin denkliğe ilişkin olduğunu düşünüyorum.
Old 08-12-2011, 13:16   #20
Av. Selim MACİT

 
Varsayılan

Red kararının, yurtdışı eğitimi almasından kaynaklı olduğunu düşünüyorsanız (ki bende öyle düşünüyorum,idare YÖK'ün vermiş olduğu denklik belgesini görmezden gelerek keyfi hareket etmiş olabilir) kazanılmış hak mevcuttur. Neticede YÖK'ten denklik almasıyla bu hak kazanılmıştır. Saygılar..
Yanıt


Şu anda Bu Konuyu Okuyan Ziyaretçiler : 1 (0 Site Üyesi ve 1 konuk)
 

 
Forum Listesi

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Yanıt Son Mesaj
14 Şubat canpolat Yazdıklarımız - Yazdıklarınız. 0 13-02-2010 15:15
29 Şubat Tarİhlİ Çek Av. Bahadır ÖZTÜRK Meslektaşların Soruları 3 29-01-2010 18:11
idare hukukunda boşluk doldurma kedam Hukuk Soruları 4 28-01-2009 14:19
30 Şubat tarihli çek mceker Meslektaşların Soruları 4 02-11-2007 15:34


THS Sunucusu bu sayfayı 0,07733297 saniyede 14 sorgu ile oluşturdu.

Türk Hukuk Sitesi (1997 - 2016) © Sitenin Tüm Hakları Saklıdır. Kurallar, yararlanma şartları, site sözleşmesi ve çekinceler için buraya tıklayınız. Site içeriği izinsiz başka site ya da medyalarda yayınlanamaz. Türk Hukuk Sitesi, ağır çalışma şartları içinde büyük bir mesleki mücadele veren ve en zor koşullar altında dahi "Adalet" savaşından yılmayan Türk Hukukçuları ile Hukukun üstünlüğü ilkesine inanan tüm Hukukseverlere adanmıştır. Sitemiz ticari kaygılardan uzak, ücretsiz bir sitedir ve her meslekten hukukçular tarafından hazırlanmakta ve yönetilmektedir.