Eşcinsel eş-haysiyetsiz yaşam sürme-boşanma

müvekkil kocasının eşcinsel oluşu nedeniyle boşanma davası açmak istiyor.Kocanın eşcinsel olduğunu nasıl kanıtlarız.

Alıntı: Yazan müebbet müvekkil kocasının eşcinsel oluşu nedeniyle boşanma davası açmak istiyor.Kocanın eşcinsel olduğunu nasıl kanıtlarız.

Sayın meslektaşım,

Müvekkiliniz böyle bir iddiada bulunuyorsa mutlaka delili de kendisinde olmalıdır.

eşi bunu nasıl ispatlayabilir ki...

Alıntı: Yazan müebbet eşi bunu nasıl ispatlayabilir ki...

Sayın meslektaşım,

Siz nasıl ispatlayabilirsiniz ki?

Elinizde delil olmadan dava açarsanız, iftira etmiş durumuna bile düşebilirsiniz.

Alıntı: Yazan müebbet eşi bunu nasıl ispatlayabilir ki...

Genital muayene isteyebilir misiniz?

Alıntı: Yazan Av.Suat Ergin Genital muayene isteyebilir misiniz?

Sizce, ortada ciddi bir emare yoksa mahkeme bu yönde bir karar verebilir mi?

Alıntı: Yazan Av.Mehmet Saim Dikici Sizce, ortada ciddi bir emare yoksa mahkeme bu yönde bir karar verebilir mi?

Sizce, ortada ciddi bir emare varsa, mahkeme bu yönde bir karar verebilir mi?

Alıntı: Yazan Av.Suat Ergin Sizce, ortada ciddi bir emare varsa, mahkeme bu yönde bir karar verebilir mi?

Soruya göre elde bu yönde bir emare de yok.

Alıntı: Yazan Av.Mehmet Saim Dikici Soruya göre elde bu yönde bir emare de yok.

Emare olsaydı?

Alıntı: Yazan Av.Suat Ergin Emare olsaydı?

Soruya göre değil, varsayıma göre mi cevap veriyoruz?

Alıntı: Yazan Av.Mehmet Saim Dikici Soruya göre değil, varsayıma göre mi cevap veriyoruz?

Bazen.

Alıntı: Yazan Av.Mehmet Saim Dikici Sayın meslektaşım, Siz nasıl ispatlayabilirsiniz ki? Elinizde delil olmadan dava açarsanız, iftira etmiş durumuna bile düşebilirsiniz.

Alıntı: Yazan Av.Suat Ergin Bazen.

Ben olaya tamamen delil açısından bakıyorum.

Elde hiç bir delil olmadan salt kuşku ile hem de son derece önemli bir konuda, (kişilik haklarına ağır zarar verebilecek nitelikte) bir isnatta bulunmak ve delili mahkemenin bulmasını istemek doğru değildir. (Düşüncesindeyim) Özel hukukta kuşkularla değil delillerle yol alınır!

Belki de soru şu şekilde sorulmalıydı:

"Boşanma davalarında (kamu düzeni mülahazalarıyla) delili hakim re'sen araştırabilir mi? "

Bu soru önemlidir. Buna cevap arayalım.

Alıntı: Yazan Av.Mehmet Saim Dikici Ben olaya tamamen delil açısından bakıyorum. Elde hiç bir delil olmadan salt kuşku ile hem de son derece önemli bir konuda, (kişilik haklarına ağır zarar verebilecek nitelikte) bir isnatta bulunmak ve delili mahkemenin bulmasını istemek doğru değildir. (Düşüncesindeyim) Özel hukukta kuşkularla değil delillerle yol alınır! Belki de soru şu şekilde sorulmalıydı: "Boşanma davalarında (kamu düzeni mülahazalarıyla) delili hakim re'sen araştırabilir mi? " Bu soru önemlidir. Buna cevap arayalım.

İşaret ettiğiniz hususu tartışalım da, Sayın Müebbet'e de haksızlık yapmayalım. O mahkemeden değil, bizden yardım istemiş.

Alıntı: Yazan Müebbet müvekkil kocasının eşcinsel oluşu nedeniyle boşanma davası açmak istiyor.Kocanın eşcinsel olduğunu nasıl kanıtlarız.

Alıntı: Yazan Av.Suat Ergin İşaret ettiğiniz hususu tartışalım da, Sayın Müebbet'e de haksızlık yapmayalım. O mahkemeden değil, bizden yardım istemiş.

Haksızlık değil aslında tam aksine bence yardımcı olmaya çalışıyoruz.

Konuya ilişkin tek karar var.

Alıntı: Yargıtay 2.Hukuk Dairesi Esas No: 2003/3886 Karar No: 2003/5018 Karar Tarihi: 07.04.2003 Taraflar arasındaki davanın yapılan muhakemesi sonunda mahalli mahkemece verilen ve yukarıda tarih numarası gösterilen hüküm yoksulluk nafakası yönünden temyiz edilmekle evrak okunup gereği görüşülüp düşünüldü. Boşanmaya neden olan hadiselerde, davalı kocasını eşcinsellikle suçlayan kadın tamamen kusurlu olup Türk Medeni Kanununun 175. maddesi koşulları oluşmadığı halde davacı yararına yoksulluk nafakası takdiri usul ve yasaya aykırıdır. Sonuç: Temyiz edilen kararın yukarıda gösterilen sebeple BOZULMASINA, temyiz peşin harcının yatırana geri verilmesine, oybirliği ile karar verildi. 07.04.2003

Yukarıdaki kararda da görüldüğü gibi eğer iddia ispat edilemezse, iddia olunanın kişilik haklarının ağır zarara uğratılacağı da, iddia eden için de ağır kusur sayılacağı açıktır.

Bu sebeple eğer ispata yeterli delil yoksa şiddetli geçimsizlik nedenini ile boşanma davası açmak ve varsa hakaret, aile birliği sorumluluklarını yerine getirmeme, tehdit gibi vakıaları ispatlamak daha yerinde olacaktır.

Alıntı: Belki de soru şu şekilde sorulmalıydı: "Boşanma davalarında (kamu düzeni mülahazalarıyla) delili hakim re'sen araştırabilir mi? " Bu soru önemlidir. Buna cevap arayalım.

Aşağıda tartışma konusu yapılmış.
http://www.turkhukuksitesi.com/showthread.php?t=34137

Şahsi kanaatimce de hakim tarafları "boşayabilmek için" re'sen delil araştırması yapamaz.

Saygılarımla,

Alıntı: Yazan av-ufuk Konuya ilişkin tek karar var. Yukarıdaki kararda da görüldüğü gibi eğer iddia ispat edilemezse, iddia olunanın kişilik haklarının ağır zarara uğratılacağı da, iddia eden için de ağır kusur sayılacağı açıktır. Bu sebeple eğer ispata yeterli delil yoksa şiddetli geçimsizlik nedenini ile boşanma davası açmak ve varsa hakaret, aile birliği sorumluluklarını yerine getirmeme, tehdit gibi vakıaları ispatlamak daha yerinde olacaktır. Aşağıda tartışma konusu yapılmış. http://www.turkhukuksitesi.com/showthread.php?t=34137 Şahsi kanaatimce de hakim tarafları "boşayabilmek için" re'sen delil araştırması yapamaz. Saygılarımla,

Teşekkürler! Sayın Av-ufuk. Budur!

Kanıtlama konusundan önce kavramları irdeleyecek olursak;
eşcinsel İng. homosexual
Kendi cinsinden olan kişiler yoluyla cinsel duygu ve dileklerini doyurma eğilimi gösteren (kişi).
BSTS / Ruhbilim Terimleri Sözlüğü 1974*
biseksüel Fr. bisexuel
sf. (bi'seksüel) Hem kendi cinsini hem de karşı cinsi arzulayan.
Güncel Türkçe Sözlük * (* tdk.gov.tr – Büyük sözlük)

Soruda eşcinsel ile kastedilenin biseksüel olduğunu varsayarak, kadın eşinin cinsel tercihini evlenmeden önce bilmiyor ve evlendikten sonra öğreniyorsa,kanıtlanabildiği takdirde bunun, TMK m. 149’da yer alan nisbi butlan sebebine gireceğini düşünüyorum. Benzer nitelikte sayılabilecek Yargıtay kararı:

Alıntı: T.C. YARGITAY 2. Hukuk Dairesi Esas : 2002/3393 Karar : 2002/6257 Tarih : 10.05.2002 o EVLENMENİN FESHİ o AHLAKİ YAPI o BİRLİKTE YAŞAMANIN ÇEKİLMEZ HALE GELMESİ Özet :Karı veya kocasında bulunmaması, onunla birlikte yaşamayı kendisi için çekilmez bir hale koyacak derecede ehemmiyetli bir vasfı hakkında hataya düşerek evlenme halinde evlenmenin feshi istenebilir. Davalının evlenmeden önce üçüncü kişilerle çok kez evlilik dışı ilişkiye girdiği, sokakta birlikte bulundukları sırada bu halin 3. kişilerin hoş karşılanmayacak davranışların yol açtığı anlaşılmaktadır. Davalının ahlaki yapısı önemli vasıf olup, davacı için onunla birlikte yaşamayı çekilmez hale sokar.Bu nedenle evlenmenin feshi davasının kabulü gerekir. ( 4721 s. MK. m. 149/2 ) ( 743 s. MK. m. 116/2 ) ( 4722 s. MKYUŞHK. m. 1 ) Kaynak:Corpus

Ancak kadın eşinin biseksüel olduğunu öğrenmekle eşine güveni sarsılmışsa evlilik birliğinin temelden sarsılması olarak düşünebileceğimiz gibi, eşin cinsel tercihini önceden bilen kadının evlendikten sonra zina söz konusu olmadıkça bunu boşanma nedeni olarak ileri süremeyeceği görüşündeyim.

Eğer ki kocanın cinsel tercihi yalnız hemcinslerinden yanaysa,koca eşcinselse, eşine karşı evlilik birliğinin gereklerini yerine getirmediği ileri sürülebilir. (Bkz. İlişkiye girmeyen kocanın ağır kusurlu olduğuna ilişkin Yargıtay kararı http://www.turkhukuksitesi.com/showthread.php?t=56898) Bu da ayrıca bir boşanma nedeni olarak görülebilir.

Alıntı: Yazan av-ufuk Konuya ilişkin tek karar var. Yukarıdaki kararda da görüldüğü gibi eğer iddia ispat edilemezse, iddia olunanın kişilik haklarının ağır zarara uğratılacağı da, iddia eden için de ağır kusur sayılacağı açıktır. Bu sebeple eğer ispata yeterli delil yoksa şiddetli geçimsizlik nedenini ile boşanma davası açmak ve varsa hakaret, aile birliği sorumluluklarını yerine getirmeme, tehdit gibi vakıaları ispatlamak daha yerinde olacaktır. Aşağıda tartışma konusu yapılmış. http://www.turkhukuksitesi.com/showthread.php?t=34137 Şahsi kanaatimce de hakim tarafları "boşayabilmek için" re'sen delil araştırması yapamaz. Saygılarımla,

Yukarıda verdiğiniz yargıtay kararı hakkındaki yorumlarınız kadın kocasının eşcinsel olduğunu iddia ettiği için ağır kusurlu sayılması yönünde olup ben bu görüşe katılmamakla birlikte kadının salt bu iddiası yüzünden ağır kusurlu olmadığını başka olaylar yüzünden ağır kusurlu sayıldığını düşünüyorum.
Olayımızda ise hakimin genital muayene yaptırmayacağını; ancak eşcinsel olduğu iddiasında bulunan kadının bu iddiasını tanıklarla veya başka delillerle ispat edebileceğini düşünüyorum.

Alıntı: Yazan müebbet müvekkil kocasının eşcinsel oluşu nedeniyle boşanma davası açmak istiyor.Kocanın eşcinsel olduğunu nasıl kanıtlarız.

Benim de benzer bir davam var.Şiddetli geçimsizlik sebebiyle boşanma davası açtık. Davalının genital muayehane için hastaneye sevkini istedim.Mahkeme kabul etti fakat davalı gelmedi.Birkaç işlem noksanlığımızda vardı.Daha sonra müvekkil de adli tıp kurumuna seki yönündeki talebinden vazgeçtiği için talebimizden vazgeçtik.Ayrıca davalının eşcinsel olduğunu tanıkların beyanlarıyla da desteklemeye çalıştım.Henüz karara çıkmadı.Sonuçu paylaşırım.
Kolay gelsin

Zİna da farklı cinslerin, eşcinsellerde ise aynı cinslerin
münasebeti söz konusu, zinada hangi kanıt yollarına başvurulabiliyorsa, eşcinsellikte de öyle olmalı.

Y4.CD E. 1998/7677 EŞE BELLİ BİR OLAY YÜKLEYEREK YAPILAN HAKARET ( Koca Yönünden de Sövme Suçunu Oluşturması )
Y2.HD E. 2003/3886 EŞÇİNSELLİK SUÇLAMASI ( Boşanmaya Neden Olan Hadiselerde Davalı Kocasını Eşcinsellikle Suçlayan Kadın Tamamen Kusurlu Olduğundan Kadın Lehine Yoksulluk Nafakası Takdirinin Hatalı Olması )
Y2.HD E. 2003/3304 EŞE KÜÇÜLTÜCÜ İSNAT VE YAKIŞTIRMALAR ( Evlilik Birliğinin Temelinden Sarsılması Nedeniyle Boşanma )
Elde hiç bir delil olmadan bu dava eşcinsellik sebebine dayanarak açılmamalıdır.iSPATLANAMAMASI durumunda vahim sonuçlar ile karşılaşabilinir.(Tanık,pc kayıtları,v.s delil olabilir)

Bu durumu normal zina olarak görmek gerekir(zinanın ortaya çıkması da kişilik haklarını ve özel hayatın gizliliğini ihlal eder) ve bu durum tanıklarla i,konunun uzmanlarının(psikolog,psikiyatrist ve diğer ilgili doktorlar)muayeneleriyle tespit edilebilir.Dava açacak kişi eşcinselliği bir şekilde öğrenmiş ki dava açıyor.İspat edilemezse tabiki koca kişilik haklarına saldırı nedeniyle dava açabilir o başka bir konu.Boşanma davalarında kendiliğinden araştırma ilkesi uygulanır ayrıca.