Baro kimliği ve arama!

Büyük alışveriş merkezlerinin girişlerinde ve havaalanlarında baro kimliği gösterdiği halde avukatın çantası,üstü,bavulu v.s aranabilir mi?

Sn. Av. Ferda Aydın;
Bu konuda yargı sürecini de anlatan makalenin yardımı dokunur kanısındayım.

Saygılarımla
Av. Fatih Karaca

http://www.turkhukuksitesi.com/makale_187.htm

Bu konuyu açma nedenim şu: Geçtiğimiz yaz, Atatürk Hava Meydanından Bodruma giderken ve Bodrum Hava Meydanından İstanbula dönüşüm sırasında; rutin olarak yapılan X-Ray cihazlarından bavulumu geçirttim. Yine "Kapı Tipi Metal Üst Arama Dedektörü"nden itiraz etmeden geçtim. Sıra "dedektör ve el yordamıyla üst aramaya" gelince daha önce elimde hazır bulundurduğum baro kimlik kartımı görevlilere göstererek; "avukat olduğumu üstümü; bu şekilde arayamayacaklarını" söyledim.Görevliler arasında kısa bir şaşkınlık yaşandı. Aralarında kısa bir süre konuştuktan sonra;üstüm aranmadan uçağa bindim.Alıntı;"Avukatın beyanı ile görüntü arasında önemli bir çelişki varsa; bu durumda avukatın mesleğini yapmadığının kabulü gerekmektedir. Miting alanı çevresinde elinde pankartla gezen, stadyum önünde bir spor takımına ait elbise ile bekleyen, şortla uçağa binen, tenis raketi ile spor alanına giden, mayo ile plajda gezen avukatın, o an mesleğini yaptığının kabulü hayatın olağan akışına aykırıdır. Bu durumdaki bir avukatın, önleme aramasını kabul etmesi gerektiğini düşünmekteyiz."
Alıntı: "Avukatın Üzerinin Aranması Sorunu Ve Avukat Vuraldoğan Davası" başlıklı makalenin tüm hakları yazarı Kemal Vuraldoğan'e aittir ve makale, yazarı tarafından Türk Hukuk Sitesi (http://www.turkhukuksitesi.com) kütüphanesinde yayınlanmıştır.
Bodruma meslek gereği gitmediğim her halimden belliydi. Elimde kocaman bir valiz; tatil yörelerine daha uygun bir giyim; gezi amacıyla gittiğimi alenen belli ediyordu. Evet tatile gidiyordum.Ama; müvekkilerimle ile ilişkili bir çok dosyayı da çantamda ve bavulumda taşımak suretiyle. Bavulum; X-Ray cihazından geçtiği için "müvekkilere ait sırların gizli tutulması kuralı" ihlal edilmemiş oldu. Ama bavulu açmak suretiyle arama yapsalardı; buna itiraz edecektim. Şortla uçağa binen avukat her ne kadar görüntü itibariyle o anda tatile gitme izlenimi uyandırmaktaysa da bu o avukatın tatile giderken yanında işle ilgili dosyaları; belgeleri yanında götürmeyeceği anlamına gelmez. Bu nedenle görünümü ne olursa olsun; baro kimliğini ibraz eden avukatın bavulunun,v.s ve üzerinin'gerek el dedektörleri ve gerekse de elyordamıyla aranmasının Avukatlık Kanununun ilgili maddelerine aykırı olduğunu düşünüyorum.Yorumlarınızı bekliyorum.

Sayın meslektasım

Avukatlık kanunu acık .

1136 sayılı Avukatlık Yasasının 58. maddesi ağır cezayı gerektiren suçüstü halleri dışında avukatın konutu ve yazıhanesi aranamaz hükmünü taşıyor.

Hatta bununla ılgılı yargının da verdıgı kararlar var...

Bence bırcok kamu calısanının yasalardan haberdar olmaması yüzünden bız rahat bır sekılde meslegımızı ıcra edemıyoruz...
süreklı olarak haksız engellemelerle karsılasabılıyoruz...

CÜNKÜ ONLAR BIZIM KANUNDAN DOGAN HAKLARIMIZI BILMIYORLAR...BUNU ONLARA BIZ ÖGRETEBİLİRİZ...BİRLİK OLARAK...

Örnegın yasa geregı öncelıklı oldugumuz halde bazen kurumlarda saatlerce bekleyebılıyoruz.

Ya da su ankı konuda oldugu gıbı aranmamak yasal olarak bıze verılen bır hak ve bu hak bızı ayrıcalıklı kılmak ıcın degıl savunma hakkını korumak ıcın var...

Ama bunda en büyük etken Avukatın baskasının hakkını savunmasına ragmen Avukatların tam olarak kendı hakkını savunamamaları yanı bize yasalarca verılen hakkımızı kullanamamamız...

BIRLIK OLUNMALI BU MESLEK BIZIM ...

SAYGILARIMLA

Ferda hanım dedıgınız gibi iç hat diş hat uçuşların en ufak bir metal yüzünden aranıyoruz gerekınce ellede ben her seferinde avukat oldugumu belırtıyorum ama kesın bır sekılde arayamazsınız demedım. Bilmiyorum sorun yaratmamak için mi yoksa kalkıpta bana bu uçaga bınemezsınız gıbı bır tavırla karsılasmamak ıcın mı bılmıyorumm. Alışveriş merkezlerınde cantalarımızı aratmıyoruz onlarda artık bılınçlı ama cıhazlara koydugumuz zaman cantalarımız aranmıscasına ıcındekıler gorunuyo ee nolacak ? boyun mu eğicez yoksa sallamıycaz aman nolacak deyip geçicez mi ?
Av. Yasemin Güllüoğlu

Sayın Meslektaşım; Bizler terörist değiliz; Savunduğumuz düşünce ve dünya görüşümüz ne olursa olsun; 'bu mesleği seçmekle ve sürdürmekle; tercihimizi 'adaletin tecelli etmesi yönünde' kullandığımız aşikardır.
(Terör kelimesi Latince’den gelir. Kelime anlamı korkudan titreme veya titremeye sebep olma” siyasi nedenlerle, halkın gözünü korkutmak ve halkı yıldırmak için dehşet öğesini kullanmak" olarak tanımlanır)
Bu nedenlerle; Madem ki; aynı zamanda kamu hizmeti yapan kişiler olarak addolunuyoruz; lütfen bu mesleğin onuruna ve vakarına uygun olarak hep birlikte aynı tavrı; duruşu sergileyelim; yılmayalım...

Bu konu benimde hassasiyet gösterdiğim bir konu.Fakat arkadaşlarım da dahil yakın çevrem, alışveriş merkezlerine kimlik kartı göstererek girmemi, ukalalık olarak algılıyor.Bence kesinlikle bir kendini üstün görme belirtisi değil, mesleki özelliğin vermiş olduğu güven sağlamanın bir doğal sonucu olmalı bu.Ama belirtildiği üzere kamu görevlileri arasında, ayrıcalık tanınmadığı gibi, ters davranılması gereken insanlar olarak algılanıyoruz.Önceki ay İstanbul'da bir meslektaşımızın, görevli polis memurlarınca uğradığı fiili taciz ve hakareti unutmadık daha.Ben bu olaydan sonra artık ayrıcalıklı davranıştan vazgectim, sıradan normal bir vatandaş gibi davranılsın yeter.Acı ama maalesef gerçek bu.

Şimdiye kadar hiç bir görevliyle kimlik konusunda tartışmadım. Sayın av_aykut; Evet alışveriş merkezlerinde kimlik göstererek aramaya engel olmak itici geliyor. Bir de şöyle düşünün; AVM'nin giriş kapısındaki kapı tipi dedektörden geçiyorsunuz. Dedektör güçlüce bir sinyal sesi verdiğinde görevli "çantanızı açın kontrol edeceğim" diyor. Siz de açıyorsunuz ve görevli çantanıza bakarken belki de kamuoyunun çok iyi bildiği bir olayla ilgili müvekkilinizin dosyasında meslek sırrı olarak kalması gereken bir yazıyı-kısa bir yazı ya da not diyelim- bir çırpıda okuyuveriyor.Ve bu sır görevlinin kötü niyetli olması olasılığında sır olmaktan çıkıyor. Verdiğim örnek çok ekstrem bir örnek gibi gözükse de olması ihtimali hiç mi yok? Biz hukukçu olduğumuz ve bu nedenlerle "ayrıcalıklı bir kastın üyesi!" olduğumuz için değil meslek sırrı adına aramalara karşı koyuyoruz.

Ben zaten görüşlerinize tamamen katılıyorum Sayın Av.Ferda.Ancak ben dışarıda ki insanların nasıl algıladığını belirttim sadece.Ben açıkcası bu konuda şu ana kadar sizin kadar iyiniyetli olamadım.Tartıştığım bir çok güvenlik görevlisi oldu.Çantamda bulundurduğum zımbanın ötmesinden dolayı.Bir gün gerçekten hak ettiğimiz değeri ve saygıyı göreceğiz diye umut ediyorum ama o günleri biz görebilirmiyiz işte onu bilmiyorum sayın meslektaşım.

Sayın Meslektaşım daha çok gençsiniz ve idealistsiniz.Bu nedenlerle görebileceğinize inancım sonsuz.

[quote][Bu konu benimde hassasiyet gösterdiğim bir konu.Fakat arkadaşlarım da dahil yakın çevrem, alışveriş merkezlerine kimlik kartı göstererek girmemi, ukalalık olarak algılıyor.Bence kesinlikle bir kendini üstün görme belirtisi değil, mesleki özelliğin vermiş olduğu güven sağlamanın bir doğal sonucu olmalı bu.Ama belirtildiği üzere kamu görevlileri arasında, ayrıcalık tanınmadığı gibi, ters davranılması gereken insanlar olarak algılanıyoruz.Önceki ay İstanbul'da bir meslektaşımızın, görevli polis memurlarınca uğradığı fiili taciz ve hakareti unutmadık daha.Ben bu olaydan sonra artık ayrıcalıklı davranıştan vazgectim, sıradan normal bir vatandaş gibi davranılsın yeter.Acı ama maalesef gerçek bu.
/QUOTE]

AVUKATLIK MESLEK KURALLARI

3- Avukat mesleki çalışmasını kamunun inancını ve mesleğe güvenini sağlayacak biçimde ve işine tam bir sadakatle yürütür.
4- Avukat, mesleğin itibarını zedeleyecek her türlü tutum ve davranıştan kaçınmak zorundadır. Avukat özel yaşantısında da buna özen göstermekle yükümlüdür.

Sayın meslektasım
Sızın bahsettıgınız gıbı bıze kanunen tanınan ve amacı bıze ayrıcalık tanımak degıl Savunmayı korumak olan yetkıyı kullanmamak Avukatın uymakla yükümlü oldugu meslek kurallarını ıhlal etmıs olunmaz mı ???

Örnegın 1.Müvekkılımızın özel bılgılerıne üstümüz aranarak ulasılırsa Madde 3 tekı sadakat yükümlülüğü zedelenmez mı ?
Avukatlık Meslek kuralları
37- Avukat meslek sırrı ile bağlıdır:

2.Ya da madde 4 te oldugu gıbı meslegın ıtıbarı zedelenmez mı ?

SAYGILARIMLA

Sayın Meslektaşım, biraz önce bölgemizde bulunan büyük bir alışveriş merkezine gititim. Kapı dedektöründen geçtim; çantamı da yan tarafa koymayıp kolumda asılı halde geçtim. Görevli bayan;" Çantanızı açarmısınız" dedi. Açamam dedim" Şaşkınlıkla yüzüme bakınca; "Avukatım bu nedenle kontrol edemezsiniz" dedim .O da haklı olarak kimliğinizi gösterir misiniz? dedi. Gösterdim ve bayana şu soruyu yönelttim; Avukatların aranması konusunda size bilgi verildi mi" diye sordum. O da verilidiğini söyledi. Kimliğimi gösterdim ve geçtim. Aslında bu tip yerlerden geçerken mutlaka kimliğim elimde olurdu; bugün acil bir işim olduğundan dalgınlıkla kimliğimi göstermeyi unutmuşum. Kimliği mutlaka göstermek gerekiyor. Saygılarımla.

[quote=Av.Yasar SALDIRAY]

Alıntı: [Bu konu benimde hassasiyet gösterdiğim bir konu.Fakat arkadaşlarım da dahil yakın çevrem, alışveriş merkezlerine kimlik kartı göstererek girmemi, ukalalık olarak algılıyor.Bence kesinlikle bir kendini üstün görme belirtisi değil, mesleki özelliğin vermiş olduğu güven sağlamanın bir doğal sonucu olmalı bu.Ama belirtildiği üzere kamu görevlileri arasında, ayrıcalık tanınmadığı gibi, ters davranılması gereken insanlar olarak algılanıyoruz.Önceki ay İstanbul'da bir meslektaşımızın, görevli polis memurlarınca uğradığı fiili taciz ve hakareti unutmadık daha.Ben bu olaydan sonra artık ayrıcalıklı davranıştan vazgectim, sıradan normal bir vatandaş gibi davranılsın yeter.Acı ama maalesef gerçek bu. /QUOTE] AVUKATLIK MESLEK KURALLARI 3- Avukat mesleki çalışmasını kamunun inancını ve mesleğe güvenini sağlayacak biçimde ve işine tam bir sadakatle yürütür. 4- Avukat, mesleğin itibarını zedeleyecek her türlü tutum ve davranıştan kaçınmak zorundadır. Avukat özel yaşantısında da buna özen göstermekle yükümlüdür. Sayın meslektasım Sızın bahsettıgınız gıbı bıze kanunen tanınan ve amacı bıze ayrıcalık tanımak degıl Savunmayı korumak olan yetkıyı kullanmamak Avukatın uymakla yükümlü oldugu meslek kurallarını ıhlal etmıs olunmaz mı ??? Örnegın 1.Müvekkılımızın özel bılgılerıne üstümüz aranarak ulasılırsa Madde 3 tekı sadakat yükümlülüğü zedelenmez mı ? Avukatlık Meslek kuralları 37- Avukat meslek sırrı ile bağlıdır: 2.Ya da madde 4 te oldugu gıbı meslegın ıtıbarı zedelenmez mı ? SAYGILARIMLA

Sn. Av. Yaşar SALDIRAY;

Yukarıda verdiğiniz örnekteki gibi bir durumda, avukatın o esnada gerekli özen ve dikkati gösterip göstermediği irdelenecektir. Zaten, "Avukatın Özen Borcu" bir mengene gibi avukatı sarmaktayken, avukatın üst aramasına tepkisiz kalması düşünülemez. Avukata kanunla yüklenen özen borcunu yerine getirmesi bekleniyorsa, avukata yine bunu sağlayacak hak ve yetkiler vermek gerekir. Halihazırda avukatın üstünün, çantasının, bürosunun aranamayacağı kanunla düzenlenmiştir. Bu hükme işlerlik kazandırmak, gerektiğinde (amiyane tabirle) "maraza çıkartmak", bizim görevimizin bir parçası, sorumluluğumuzun gereğidir. Hak, mücadele ile kazanılır.

Saygılarımla
Av. Fatih Karaca

Kimlikle ilgili görüşlerinizi almak isterim. Bazı kurumlara girerken avukat kimliği görüldüğünde lütfen devam edın zıyaretcı kartı almanıza gerek yok denılırkenn bazı yerlerde almak zorundayım avukat olmanız bırseyı degıstırmez lafı benım cok zoruma gıdıyor acıkcası bu konuyla ılgılı konusalım bırazda

Merhabalar...
Ben de konuya değinmeden edemedim. Yukarıda yapılan yorumlara kısmen katılıyor, üst aranması olayını da çok fazla abartılmaması gerektiğini düşünüyorum.Verilen örneklerde alışveriş merkezlerinden bahsediliyor.Zaten kapı girişlerinde yapılan bence teknik anlamı ile bir arama değil bir "yoklamadır", ve adli nitelikte değildir aslında.Oradaki güvenlik görevlisi kapıdan geçerken ses çıktığında dedektörle tekrar kontrol eder.Çanta içine bakılması genelde evrak taşıyan biz avukatların hangi sırrını hemen ortaya çıkaracaktır merak etmekteyim.Ama görevli, çantaya "bakmakla" kalmaz, çıkarır belge ve evrakları da ayrıca ve açıkça kontrol etmeye kalkarsa işte bu noktada iş değişir, yapılan davranış bir "arama" olur.Zaten onların da aradıkları silah ve patlayıcı madde olur, kağıtla dosyayla da ilgilenmezler. Onun için uç örneklerle konuya yaklaşmak aslında bana pek mantıklı gelmiyor. Avukatlar olarak da kendimizi toplumdan soyutlayıcı davranışlara girilmemesi gerektiği kanaatindeyim. Havaalanı meselesine gelince kim olursa olsun buna bizler de dahil çıkıp orda ben avukatım demenin anlamı yok.Oradaki polisler de size karşı herhangi bir adli soruşturma da yapmıyorlar.VIP de olsa orada gerekli uygulamanın yapılması gerektiği kanaatindeyim. Bu işlemin de Avukatlık KAnunu' na aykırı olacağını hiç mi hiç sanmıyorum.Cezaevlerinde de X ray ler var ve oradan cihaz sinyal vermeden geçmek zorundasınız aksi takdirde el ile "yoklamaya" izin vermek zorundasınız...Sıfatınız ne olursa olsun...Onun için hakkın sınırını ve kullanılış tarzını iyi bilmek gerek. Bir de hakkımız var diyerek de karşımızdaki görevlileri ezerek, fevrileşerek olur olmaz her zaman ve yerde bu şekilde davranmak insan psikolojisine de ters düşecektir. Emin olun, karşı tarafla güzel bir iletişim kurduğunuz da her şey daha güzel oluyor.Hakkımızı kullanmayalım demiyorum...Ne zaman ve nerede nasıl kullanacağımızı iyi bilmek ve ona göre davranmak gerektiğini düşünüyorum.Saygılarımla...

Alıntı: Yazan Av.Ferda Aydın Büyük alışveriş merkezlerinin girişlerinde ve havaalanlarında baro kimliği gösterdiği halde avukatın çantası,üstü,bavulu v.s aranabilir mi?

Sadece avukatın değil, güvenlik amacıyla yapılan bu uygulamanın meslek, sıfat ayrımı yapılmadan herkes için geçerli olduğunu düşünüyorum.

Avukata önleme araması yapılmaması hali genele yayılabilecek bir durum değildir. Bu hususta ben de Av.Kemal Vuraldoğan gibi düşünüyorum. Arama ile ilgili sınırlama bizim mesleğimizi icra ettiğimiz koşullarda geçerlidir. Bu koşullar somut duruma göre farklılık gösterebilir.

Bundan iki yıl kadar önce özel güvenlik şirketlerinden birinde hukuk dersi veriyordum. Özel güvenliğin ( ki alışveriş merkezlerinde özel güvenlik görevlileri bulunur) arama konusundaki haklarını anlatırken avukatların ne şartlarda aranabileceği konusunda öğrencilerin ciddi şüpheleri olduğunu fark ettim. Alışveriş merkezleri, özel üniversiteler gibi alanlar özel mülkiyete tabi alanlardır. Bu alanlara girmenin şartı da önleme aramasına izin vermektir. Bir avukat meslek icrası dışındaki nedenlerle bu alanlara girmek istediğinde kendisine kibarca önleme araması yapılacağını bildirin, kabul etmezse alana giremeyeceğini söylersiniz, demiştim. Bugün de bu görüşteyim.

Artan güvenlik merakını hiç hoş karşılamamakla beraber, kritik alanlarda ( özellikle havaalanı ) önleme aramasına izin vermek taraftarıyım.

Saygılar.

Diyelim ki burda meslektaşlarımın yazdıklarından aldığım bir şevkle istanbulda bir göüşme için gittiğim plazadaki güvenlikten önce kimlik için resim çekilde ve o şekilde geçtim sonrasında tekrar bir güvenlik cephesi bende kimliğimi göstererek çantamı o makınaya koymak ıstemedıgımı bunun benım en dogal hakkım oldugunu soyledım 15 dk boyunca görüşmemede geç kalarak beni içeri alamayacaklarını bunu yaptırmak zorunda olduklarını bıze eğıtımde avukatların cantalarının cıhaza koyulmayacagı gıbı bır bılgının verılmedıgı ya gerı donun yada cantanızı koyun dıyerek ufak laf sürtüşmeleriyle randevumada gecikmemek için rıza gösterdim nekadar doğru nekadar yanlış o makınaya koyulur koyulmaz burasıda askıda sizi alamayız demelerı hele başka bişey sonuç meslektaşım ferda hanım sizi bidaha dinlemiycem..

Öncelikle hukukçuların en büyük özelliklerinden biri dilimizi iyi ve düzgün kullanmalarıdır. "chat dili" diye tabir edilen dili kullanmamalarını rica ediyorum. Bununla beraber noktalama işaretlerine de dikkat edersek, cümlelerimiz daha anlamlı olmakla beraber dilbilgisini düzgün kullanmış oluruz.

Bildiğiniz gibi Danıştay'a girip cinayet işleyen de bir avukattı. En azından mesleği avukatlıktı. x-ray cihazından geçmemekle kaybedeceğimiz bir şey yok. Kaldı ki adliye girişlerinde kimliğimi kullanmama rağmen çantalarımı cihaza koyarım. Burada "üstümü arayamazsınız, ben avukatım" diye çıkışmanın anlamı olduğunu düşünmüyorum. Üzerimizde silah taşıyorsak ruhsatını ile beraber avukat kimliğini gösterdiğimizde sorun çıkacağını zannetmiyorum. Çok üstelenmesi halinde, yetkililerle görüşülebilir. Güvenlik önemli bir konu. Avukat da olsak başka bir mesleğin mensubu da olsak, x-ray cihazı ya da kapılardaki dedektörlerle ilgili kurallara riayet edilmesi gerektiği kanısındayım. Bahsettiğim gibi, üst araması ya da çanta içi kontrolde kimliğin gösterilmesi, önemli belgelerin olmasından bahisle arama yapılamayacağını belirtilmesi mümkün. Kaldı ki eğer avukat olduğumuzu vurgulayacaksak da bunu mesleğimize yakışır bir üslupla yapmamız gerektiği düşüncesindeyim.

Ev, büro ya da bindiğimiz arabanın aranmasında(ruhsatın tarafımıza ait olması gerektiğini anımsıyorum ancak yanlış bilgi ise düzeltilmesini isteyeceğim) Mahkeme kararı gerekmektedir. Ancak bunun dışında, tatile gitmek amacıyla kullandığımız havalimanları gibi yerlerde arama yapılması, arama yapılmasına izin verilmesi taraftarıyım. Mesleki amaçla hareket ettiğimiz anlaşılıyorsa görevlilerin karşı geleceklerini sanmıyorum. Kaldı ki, evrak çantasını arama zahmetine girmezler, bir üstadın belirttiği gibi onlar ateşli silah ve patlayıcı arıyorlar. Avukatlık mesleğinin bize kazandırıdığı ayrıcalıklar olabilir ancak bunların da abartılmadan kullanılması gerekmektedir. O zaman, Avukatlık Kanunu'nun lafzından hareket edilmiş olur. Oysa ki bildiğiniz gibi amaçsal yorum da vardır ve kanunlar sadece lafzıyla yorumlanmaz.

Olayın yerine ve zamanına göre davranmalıyız. Tatil amaçlı gidilen gezide kimliğimizi gösterip arama yaptırmamak, bence Kanunun ruhuna uygun düşmemektedir. Alışveriş merkezine girerken arama yaptırmamak, çantamızı x-ray cihazına koymamak bize tanınan bir hak değil bence. Mesleğimizin bize tanıdığı ayrıcalıklar vardır ancak bu ayrıcalıkları mesleki olarak kullanmak taraftarıyım.

Asena hanım haklısınız dikkat etmem gerekirdi ama bunu genelde herkesin göreceği bir platformda bana doğru yazmanız pekte hoş olmamış. Kişisel mesaj bölümünden yollasaydınız daha kibar ve bir hukukçuya yakışır olurdu diye sanıyorum.

Arkadaşlar bu konuda iki hususa değineceğim. Bu hakkımızı gerçekten kullanmak istediğim iki durum söz konusu.

İlk olarak, başka memleketlerde görmediğim bir durum olan Havalimanı girişlerinde arama yapılmasından çok şikayetçiyim. Uçağa binmeden önce fazlası ile arama yapılıyorken, Havalimanı girişinde bu tür bir arama yapılmasını anlamıyorum. Bu aramayı İngiltere dahil hiçbir yerde görmedim.

İkinci olarak da; İstanbul Atatürk Havalimanında, yurt dışından ülkemize döndüğümüzde, bavullar alındıktan sonra tam çıkış kapısında bir güvenlik noktası bulunmaktadır. Buradaki görevli, sadece insanların fiziki görünüşlerine bakarak, kendi inisiyatifinde dilediği yolcuyu durdurarak bavulunu açmasını talep eder. Henüz başıma gelmedi ama birlikte seyahat ettiğim bir Avukat arkadaşıma, aynı şekilde böyle bir talepte bulundu ve Avukat arkadaşımın kendisini Avukat olarak tanıtmasına ve kimliğini göstermesine rağmen görevli cevaben;
"Ben Cumhurbaşkanını bile ararım, siz de açacaksınız!" diye tepki gösterdi.

Benim başımdan böyle bir olay geçerse, aslında mesleğimi ifa etmiyor durumda olsam da, yasal hakkımı kullanıp, ancak Mahkeme kararı ile arayabileceğini beyan edeceğim. Yani böyle perhize böyle lahana turşusu.

Yarın sabah havalanında olacağım ve valizim var. İçinde de bilgisayarım var.Dosyalarım var.Valizin içini açtırıp bilgisayarımı ayrı yerden geçirtecekler.Çizmelerime kadar çıkarmam gerekecek.Tatil amaçlı bir seyahatte de değilim.Çok yorgun olacağım,bilgisayarım ve dosyalarımın arasında müvekkillerimi ve beni ilgilendiren mühim şeyler var.
Havaalanında aranıp aranmamakla ilgili hala net bilgi sahibi değilim.
Asker bölgeler ve cezaevine girişlerde de aranıyoruz bildiğim kadarı ile.Aynı özel durum havaalanı iç hatlar ya da dış hatlar yolcuları için geçerli midir?

Alıntı: Yazan caner87 Yarın sabah havalanında olacağım ve valizim var. İçinde de bilgisayarım var.Dosyalarım var.Valizin içini açtırıp bilgisayarımı ayrı yerden geçirtecekler.Çizmelerime kadar çıkarmam gerekecek.Tatil amaçlı bir seyahatte de değilim.Çok yorgun olacağım,bilgisayarım ve dosyalarımın arasında müvekkillerimi ve beni ilgilendiren mühim şeyler var. Havaalanında aranıp aranmamakla ilgili hala net bilgi sahibi değilim. Asker bölgeler ve cezaevine girişlerde de aranıyoruz bildiğim kadarı ile.Aynı özel durum havaalanı iç hatlar ya da dış hatlar yolcuları için geçerli midir?

Sn. Meslektaşım,

Spor müsabakalarının olduğu stadyum, salon, vs... ile havaalanları herkesin her halükarda aranacağı yerlerdendir.

Saygılarımla
Av. Fatih KARACA

ulusal yayın yapan bir gazetenin, bir (köşe) yazarı, son zamanlarda, yetersiz hukuk bilgisi ve sadece kıyaslama yapmak yolu ile, avukatların üzerinin (üstünün) aranması gerektiğini, kendince gerekçeler sunarak köşesinde yazıyor ve son yazısında da (25 eylül 2011) bu linki, referans olarak verip, kendi haklılığını ispat etmeye çalışıyor.

yazının içeriğine girmeden evel, yazarın türk hukuk sitesi ile ilgili yanlışlarına değinelim. “soruyor orada avukat bir arkadaş sitenin uzmanlarına” burada mesleki sorunlar, sitenin uzmanlarına değil, diğer avukatlara sorulur ve onların görüşleri istenir. burası, sitede görev yapan, yada sitenin uzmanı olarak bilinmiş kişilerden görüş alma yeri değil, mesleki (hukuki) bir konuyu tartışmak için, diğer hukukçularla fikir alış verişi yapılan bir plat-formdur. ve gördüğüm kadarı ile “üst araması konusu” burada yeteri kadar “hukuki” anlamda tartışılmamış.

ikinci olarak, üsluba ilişkin bazı zaafları var söz konusu köşe yazarının “bi de bunların içinde onlarca adam tanıyorum ben, "milletvekili dokunulmazlığı kalksın" diyerek kendini paralayan!” bu cümleden anlıyoruz ki, yazar, eleştirmek ya da kendi fikrini sunmaktan ziyade bir meslek örgütü ile kişisel bir kavgaya girmiş durumda. “bunların içinde …… adam tanıyorum ben,…”

yine yukarıda, alıntı yaptığımız tümceye dönecek olur isek, az buçuk hukuk bilgisi olan herhangi bir kişinin milletvekili dokunulmazlığı ile üst aramasının çok farklı şeyler olduğunu anlayabileceğini tahmin ediyorum. "dokunulmazlığın", milletvekilinin, suçüstü durumu hariç, herhangi bir ceza yargılamasında, şüpheli konuma gelmesini engeller niteliktedir. ancak, “avukatın üstünün aranmaması” kurumunun ise avukatın kendisine ve yaptığı işe yasaca “duyulan güven ve saygı” ifadesidir.

birincisinde kişi, ceza yargılamasının sujesi olamazken, ikincisinde kişi, yargılamanın sujesi olan kişilerin hak ve menfaatlerini korurken bu korumandan dolayı da yasanın ve devletin kendisini korumasını beklemektedir. işte yasanın söz konusu maddesi de biraz da olsa bu güveni ve korumayı sağlamaya yöneliktir.

yine, danıştay saldırısına dönerek olayı örneklemek çok uç ve kötü bir örnektir. zira, danıştay saldırısını gerçekleştiren kişi, herhangi bir danıştay personeli olabileceği gibi herhangi bir hâkim veya savcı da olabilirdi. marjinal kişi ve gruplar toplumun her kesiminde mevcuttur. bu örnek, kötü bir örnektir. kötü bir dayanaktır. Herhangi bir kuvveti olmayan ve dinlenilmeyecek, delil niteliğinde olmayan bir durumdur.

ayrıca 25 eylül 2011 tarihli yazının başlığı, rencide edicidir. çünkü, bizler mesleğe başlayıp yemin ettikten sonra kulağımıza şu sözler fısıldanır. “görevimizi yaparken; kimseye, ne müvekkile, ne hakime, hele ne iktidara tabiyiz. fakat hiçbir hiyerarşik üst de tanımıyoruz. en kıdemsizin, en kıdemliden veya isim yapmış olandan farkı yoktur. avukatlar köle kullanmadılar. fakat efendileri de olmadı.” ben söz konusu yazının içeriğinden ziyade başlığa takılmış durumdayım. çünkü yazının içeriği hukuk bilgisinden azami derecede yoksundur. başlığa takılmamın nedeni ise, kulağımıza fısıldanan molierac’dan (yukarıda) alıntılanan ve bizim için neredeyse bir yemin metni sıfatını taşıyan ve hiç kimseye tabi olmama ve efendi olmama ve köle kullanmama düsturuna karşı bir saldırı niteliğindedir.

sayın meslektaşlarım, “baronlar ve baronesler” deyimi ile mesleğinizin en büyük onuru kabul ettiğiniz tavrınıza karşı bir saldırı geliştirilmiştir.

ben kendi adıma bu saldırıyı kınıyorum.

engin akbaba

Sayın Akbaba,

Malum yazıyı/yazıları ben de okumuş bulundum! Üslubu ve yaklaşımı, gazetecilik anlayışına yakışır değil. Şöyle elle tutulur, sağlam verilere dayanan bir yanı da yok yazının... Avukatlık mesleğine ve adalet duygusunun saygınlığına yapılmış temelsiz bir saldırıdan öte görmüyorum bu yazıyı! Yazınızda dile getirdiğiniz hususlara harfiyen katılıyorum.

Bir önceki yazıdaki örnek dahi, avukatın davayı kaybedip hırs yapmasından yola çıkarak verilmiş. Buradan da anlaşılıyor ki bu gazeteci, avukatlık mesleğinin 'temsil'e dayalı olduğunu dahi bilmiyor. "Asil" ile "vekil"i birbirine karıştırmış durumda!

Peki bir insan, hele ki gazetecilik sıfatı olan bir insan, hiç tanımadığı bir mesleğe dair nasıl böyle ahkam kesebilir?

En azından böyle iddialı bir yazıyı yazmadan önce, Avukatlık Kanunu'nun 1. ve 2. maddelerini de okuyup bu düzenlemelerin nedenleri üzerine kafa yorsaydı ilk yazısını "kaybetme hırsı"ndan daha sağlam temellere dayandırabilirdi. Sağlam bir temeli olsa idi bu yazıya bakış açımız da değişirdi.

Belki kendileri bu linke yeniden bakma ihtiyacı duyarsa, EN AZINDAN şu aşağıda alıntıladığımız maddeleri de okuyarak düşüncelerini yeniden irdeleyebilir ve mesleğin ruhundan kaynaklanan bazı düzenlemelerin nedenlerini, böyle değil de daha uygun şekilde sorgulayabilir.

Alıntı: AVUKATLIK KANUNU BİRİNCİ KISIM AVUKATLIK VE AVUKAT AVUKATLIĞIN MAHİYETİ Madde 1 - Avukatlık, kamu hizmeti ve serbest bir meslektir. (Değişik 2. fıkra: 4667 - 2.5.2001 / m.1) Avukat, yargının kurucu unsurlarından olan bağımsız savunmayı serbestçe temsil eder. AVUKATLIĞIN AMACI Madde 2 - (Değişik 1. fıkra: 4667 - 2.5.2001 / m.2) Avukatlığın amacı; hukuki münasebetlerin düzenlenmesini, her türlü hukuki mesele ve anlaşmazlıkların adalet ve hakkaniyete uygun olarak çözümlenmesini ve hukuk kurallarının tam olarak uygulanmasını her derecede yargı organları, hakemler, resmi ve özel kişi, kurul ve kurumlar nezdinde sağlamaktır. Avukat bu amaçla hukukî bilgi ve tecrübelerini adalet hizmetine ve kişilerin yararlanmasına tahsis eder.

Kanun bence gayet açık, ağır cezayı gerektiren suç hali olmadıkça Avukatın üstü aranamaz diyor. Şuana kadar stajyer avukat olduğum halde kimliğimi gösterdiğim hiç bir yerde sorun yaşamadım. Polis çevirmeleri olsun, Adliye girişleri olsun (Çağlayan dahil). X-ray cihazına giriyorum ama fiziki bir müdehale ile üstümü aratmam ben. Gerekirse amirlerini veya müdürlerini çağırtırım. Tabi havaalanları ve cezaevlerinde böyle bir lüksümüz yok. Zaten buralarda kanun gereği bir insanın konumu ne olursa olsun aranır diye biliyorum.

Alıntı: Yazan avenginakbaba ulusal yayın yapan bir gazetenin, bir (köşe) yazarı, son zamanlarda, yetersiz hukuk bilgisi ve sadece kıyaslama yapmak yolu ile, avukatların üzerinin (üstünün) aranması gerektiğini, kendince gerekçeler sunarak köşesinde yazıyor ve son yazısında da (25 eylül 2011) bu linki, referans olarak verip, kendi haklılığını ispat etmeye çalışıyor.

Bahsettiğiniz yazı ve İstanbul Barosunun ona yanıtı aşağıdaki konu içinde de meslektaşlarımız tarafından tartışmaya açıldı:
http://www.turkhukuksitesi.com/showthread.php?t=47132

İlgilenen meslektaşlarımıza duyurmak istedim.

Alıntı: ve gördüğüm kadarı ile “üst araması konusu” burada yeteri kadar “hukuki” anlamda tartışılmamış.

Bu konuyla ilgili haklısınız, zira bu konu üst araması konusunun tartışılmasına ilişkin değil, ilk mesaj sahibi meslektaşımızın sorusunun yanıtlanmasına ilişkin bir başlık. (Kaldı ki soru 2007 tarihli)

Ancak esasında üst aramayla ilgili forumumuzda oldukça ayrıntılı tartışmalar mevcut. Örneğin:
http://www.turkhukuksitesi.com/showthread.php?t=41961
http://www.turkhukuksitesi.com/showthread.php?t=30269
http://www.turkhukuksitesi.com/showthread.php?t=47132
http://www.turkhukuksitesi.com/showthread.php?t=7371
http://www.turkhukuksitesi.com/showthread.php?t=43980
http://www.turkhukuksitesi.com/showthread.php?t=30191
http://www.turkhukuksitesi.com/showthread.php?t=13134
http://www.turkhukuksitesi.com/showthread.php?t=31813
http://www.turkhukuksitesi.com/showthread.php?t=23763
http://www.turkhukuksitesi.com/showthread.php?t=19242

Niye havaalinda aranilmaktan gocunuyoruz ki.. Bunun avukat olup olmamakla ne ilgisi olabilir? Bırakın gorevlerini yapsınlar ve arasınlar.. Mesleki konularda idealist olalım..

İL İDARESİ KANUNU

Ek Madde 1 - (Ek madde: 29/08/1996 - 4178/2 md.)

Vali; sivil hava meydanları, limanlar ve sınır kapılarında, güvenliğin sağlanması, giriş-çıkışlarla ilgili görev ve hizmetlerin düzenli ve etkili bir biçimde yürütülmesi, görevli kuruluşlar arasında işbirliği ve koordinasyonun gerçekleştirilmesi için gerekli önlemleri almaya ve uygulamaya, kuruluşların çalışmalarını denetlemeye yetkilidir. İçişleri Bakanlığının uygun göreceği bu yerlerde vali tarafından mülki idare amiri görevlendirilir. Vali, yetkilerinin tamamını veya bir kısmını görevlendirdiği mülki idare amirine devredebilir. Bu yerlerde hizmet veren kuruluşlar, görevli mülki idare amirine karşı sorumludur. Görevlendirilen mülki idare amiri Kaçakçılığın Men ve Takibine Dair Kanun ile Gümrük Kanununun arama ile ilgili hükümleri saklı kalmak üzere, genel güvenlik ve kamu düzeni bakımından gerekli gördüğü hallerde, sivil hava meydanlarında, limanlarda ve sınır kapılarında, binaları, uçakları, gemileri ve her türlü deniz ve kara taşıtlarını, giren çıkan yolcular ile buralarda görevli kamu kuruluşları ve özel kuruluşlar personelinin üstlerini, araçlarını ve eşyalarını aratabilir. Aramanın kimler tarafından yapılacağı kaydını da taşıyan arama emri yazılı olarak verilir. İvedi durumlarda sözlü olarak verilen emir derhal yerine getirilir ve en kısa zamanda yazılı olarak teyit edilir. Kuruluşların birbirine araç, gereç ve personel yardımı yapmasını isteyebilir. Personel hakkında değerlendirme raporu düzenleyebilir, disiplin kovuşturması yaptırabilir ve gerekirse uyarma ve kınama cezası verebilir. Diğer cezalar için öneride bulunabilir, mazeret izni verebilir, yıllık izin için görüş bildirir. Yazışmalara aracılık yapar. Ancak kuruluşlar teknik konularda, istatistiki bilgileri içeren konularda va mali konularda kendi kuruluşları ile doğrudan yazışma yaparlar. Bu kuruluşların üst makamları ile yapacakları yazışmalarda da aynı yöntemler uygulanır. Zamanında önlem alınması amacıyla, Emniyet, jandarma, Jandarma ve Kara Kuvvetleri Komutanlığı Sınır Birlikleri, Gümrük, Gümrük Muhafaza ve diğer kamu kuruluşları, elde ettikleri bilgileri mülki idare amirlerine iletirler. Mülki idare amirinin görev, yetki ve sorumluluklarına ilişkin uygulama düzeni, Maliye, Sağlık, Ulaştırma, Turizm bakanlıkları ile Gümrük Müsteşarlığının bağlı olduğu bakanın görüşü alınmak suretiyle İçişleri Bakanlığınca hazırlanacak, Bakanlar Kurulu tarafından yürürlüğe konulacak yönetmelikle düzenlenir.

ÖZEL GÜVENLİK HİZMETLERİNE DAİR KANUN

Kanun No: 5188
ÖZEL GÜVENLİK GÖREVLİLERİNİN YETKİLERİ

Madde 7 - Özel güvenlik görevlilerinin yetkileri şunlardır:

a) Koruma ve güvenliğini sağladıkları alanlara girmek isteyenleri duyarlı kapıdan geçirme, bu kişilerin üstlerini dedektörle arama, eşyaları X-ray cihazından veya benzeri güvenlik sistemlerinden geçirme.

b) Toplantı, konser, spor müsabakası, sahne gösterileri ve benzeri etkinlikler ile cenaze ve düğün törenlerinde kimlik sorma, duyarlı kapıdan geçirme, bu kişilerin üstlerini dedektörle arama, eşyaları X-ray cihazından veya benzeri güvenlik sistemlerinden geçirme.

c) (Değişik bent: 23/01/2008-5728 S.K./544.mad) Ceza Muhakemesi Kanununun 90 ıncı maddesine göre yakalama.

d) (Değişik bent: 23/01/2008-5728 S.K./544.mad) Görev alanında, haklarında yakalama emri veya mahkûmiyet kararı bulunan kişileri yakalama ve arama.

e) Yangın, deprem gibi tabii afet durumlarında ve imdat istenmesi halinde görev alanındaki işyeri ve konutlara girme.

f) Hava meydanı, liman, gar, istasyon ve terminal gibi toplu ulaşım tesislerinde kimlik sorma, duyarlı kapıdan geçirme, bu kişilerin üstlerini dedektörle arama, eşyaları X-ray cihazından veya benzeri güvenlik sistemlerinden geçirme.

g) Genel kolluk kuvvetlerine derhal bildirmek şartıyla, aramalar sırasında suç teşkil eden veya delil olabilecek ya da suç teşkil etmemekle birlikte tehlike doğurabilecek eşyayı emanete alma.

h) Terk edilmiş ve bulunmuş eşyayı emanete alma.

ı) Kişinin vücudu veya sağlığı bakımından mevcut bir tehlikeden korunması amacıyla yakalama.

j) (Değişik bent: 23/01/2008-5728 S.K./544.mad) Olay yerini ve delilleri koruma, bu amaçla Ceza Muhakemesi Kanununun 168 inci maddesine göre yakalama.

k) (Değişik bent: 23/01/2008-5728 S.K./544.mad) Türk Medeni Kanununun 981 inci maddesine, Borçlar Kanununun 52 nci maddesine, Türk Ceza Kanununun 24 ve 25 inci maddelerine göre zor kullanma.