Ana Sayfa
Kavram Arama : THS Google   |   Forum İçi Arama  

Üye İsmi
Şifre

Hukuk Lisans Eğitimi Hukuk Lisans Eğitimi ile ilgili sohbetler ve konular

Ülkemizde Hukuk Fakültesinin Ve Eğitiminin Kısırlığı

Yanıt
Old 22-09-2002, 22:09   #31
Cest la vie

 
Karar birazcık sabır..

Alıntı:
Alıntı yapılan mesajın sahibi: Admin

Bugün için birşey söyleyemem tam bilmiyorum ancak 1989'da İstanbul Üniversitesi Hukuk Fakültesinde sene kaybetmeden 4 yılda mezun olan öğrenci oranı %7'ydi. Özel okullarda kaç?



Sayın Admin, siz bugün için bir şey söyleyemiyorsunuz, ben henüz istatistik tutacak kadar geçmişi olmayan özel okullar için ne diyebilirim ki? Ancak hala merak ediyorsanız en azından bizim okulu sizin için araştırabilirim.
Ayrıca ben hiçbir zaman "İstanbul Üniversitesi zor değil" türünden bir cümle kurmadım,sadece "özel okullarda diploma parayla satın alınıyor" sözüneydi karşılıgım. Zorluk olayının nasıl ortaya çıktıgını tekrar okumanızı rica ediyorum sizden.
.....
Sayın Tikici, hakkımdaki görüşleriniz için teşekkür ederim.
Bu okulda okumamın bir sonucu olarak her türlü insanla içice oldum/olmaktayım. Okula burslu gelip sınıfta kalma eşiğinde olandan tutun da, başka şartlar altında gelip çok da başarılı olana; veya benim okula girdiğim yıl(1999) 1. sınıfta olup da(ben hazırlık okuyordum o yıl) 2002 itibarıyla umudu ve çabalamayı kesmeyip hala 1. sınıfta olan(ki ben bu yıl 3ü okuyacağım) insanlara kadar her çeşit insan var. Ancak başından beri belirtmek istediğim nokta bunların hiçbirinin adalet sistemine "hiçbirşey bilmeden" bırakılmadığı;zorla da olsa "birşeyler öğrendikleri".
....
Bu nedenlerle herkesin birazcık beklemesini ve özel hukuk fakültelerinin mezun vermeye başlamasından sonra, bir terslik görürlerse isyan etmesini rica ediyorum.. Eğer şu anki önyargılar haklı çıkarsa ben de sizler gibi düşünürüm zaten, doğruya doğru!

Saygılarımla,
Ahu
Old 05-11-2002, 16:22   #32
ozgur_ky

 
Varsayılan

Merhaba,
Ben de bir hukuk ogrencisi olarak sizin degindiniz maddeler hakkında bazı örnekler vererek somutlastırmak istiyorum:
3.maddede sınıfların coklugundan bahsetmissiniz benim okudugum anfinin 250 kişilik bir mevcudu var ve bu ortamda nasıl bir hukuk egitimi verilebilir orası tartısmali bir konu.
6. maddede ögrenci fakülte yönetimi arasındaki kopuklugu vurgulamıssınız fakat ben sizin vurgulamak istediginiz ogrencinin yonetime katılması durumunu degil de baska bir acıdan bu konuya deginmek niyetindeyim.bu verecegim örnek ögrencyle fakülte yönetimi arasındaki iletisimsizligin acı bir örnegidir:
Eylül aynının son haftasında Frankfurt sehrinde Model European Council (MEC) adı altında bir toplantı düzenlendi.Bu toplantının amacı ABnin gelececegi (ekonomik,hukuksal,aday ülkeler ile entegrasyon,genişleme) ile ilgili görüslerin tartısılacagı bir platform olusturmaktı.Ve işin ilginc tarafı bu tartısma platformu universite ögrencisi gencler tarafından yapılmakta ve bu tolantı AB kurumları tarafıdan buyuk destek gormektedir.4 gun suren bu toplantının son günü ogrenciler tarafından ideal AB anayasası yapılmaktadır.işte bu kısaca özetlemeye calıstıgım toplantıya bir arkadasım katıldı.Ancak bu toplantıyı tamamiyle kendi arastırmaları sayesinde hiçbir sekilde fakultenin ögrencilere
bildirimi olmadan buldu ve katılma talebinde bulundu.Üzücü yanlardan birisi bu fakat daha vahimi ise bu durumu fakülte yönetimine bildirdigi ve toplantı konuları hakkında bilgilenmek için(sadece kütüphane olarak algılamayın lütfen) yardım istediginde ise hicbir yanıt alamadı hatta gerken bir imza için fakülte yönetimindeki bir kişinin odasına girdiginde kılık kıyafeti begenilmedigi için odadan kovuldu.Duruma dikkatinizi cekerim:ögrenci nerede fakülte nerede?İşte bu trajikomik engellere ragmen arkadasım toplantıya katıldı.
7.maddede ise sınav sistemlerini vurgulamıssınız.Benim okudugum marmara ün. hukuk fakültesinde senede 3 sınav var.Vize,final, bütünleme.Üniversiteyi yeni kazanmıs arkadaslarımız hukuk fakültesini kazanıyor ,geliyor .Bakıyor ki 3 sınav var senede, rahatlıyor ,nasıl olsa- lise kafasıyla- son 10 gün calısır, yaparım diyor(ki itiraf etmeliyim ben de bu düsünceleri tasıyordum),sonra farkediyor ki yoklama da yok ,okula gelmiyor degil dersi hocayı bile tanımıyor.Gelse de (bütün hocaları kastetmesem de) hoca ögrenciye yaklasmıyor(tabi ki hocaların da kendilerine özgü sorunları var onları yadsımıyorum).Simdi sen nasıl karsına hukukçu adayı sıfatıyla gelmiş kişiye hukuk bilinci asılayacaksın da onu nitelikli hukukcu yapacaksın?Yanlıs anlasılmasın ben sınavların, insanların hukuk bilincini tartabilecek bir imkan oldugunu düsünmüyorum.Bence sınav insanların hukuksal bilgilenme istegini güdüleyecek manevi bir tazyiktir.Bence saglam bir hukuk temeli verildikten sonra -yani 2 senelik bir zaman zarfı gibi- ögrencinin varolan hukuksal bilgileri,yaklasımları(içtihat ,doktrin,vs.)incelemesinden ve onlardan sorgulanmasından ziyade kendi doktrinini yaratmasına izin verilmelidir.Ögrencinin hukuksal projeler yapmasına imkan tanınmalıdır.Sadece sınavla ögrenci kendine yetecek,kendisini sınavdan gecirecek bilgiyi alır en azından kendini o dogrultuda güdüler.Bu da ögrencinin vasat ve sıg kalması durumunu ortaya cıkarır.Ve takdir edersiniz ki hukuk ilmi ile hukukcunun gelişimi dogru orantılıdır.
9. maddede ise ögrencinin her konuda uzmanlastırılma cabasından söz etmişsiniz.Ben de sizin bu düşüncenize katılmaktayım.Kesin bilmiyorum ama duydugum kadarıyla yurt dışında verilen hukuk egitimi dallar olarak ayrılmıs ve ögrenciler
temel bir hukuk egitimi verildikten sonra dallara ayrılmakta ve sectikleri alan dogrultusunda egitim görmekte.(Bu konu hakkında yanlıs bir acıklama yapmıssam lütfen düzeltin).Her ne kadar bizim egitim sistemimizde hersey ögretilmeye calısılıyorsa da hukukcular kendilerini tek bir yöne adıyorlar cünkü dediginiz gibi herseyi bilmenin imkanı yok.
Benim ayrıca eklemek istedigim Asistanların durumu:
Hukuk bilimi ile ugrasmak için okulda kalma yolunu secmiş insanlar sınav kagıdı okumaktan ve buna benzer seylerle ugrasmaktan kendilerini geliştirecek vakit bulamıyorlar haliyle üretemiyor ve üretemedikleri için ögrenciye de birsey veremiyorlar.Hocalardan bahsetmek gerekirse;hocaların okul ve ögrencilerle fazla ilgisi yok .Onlara da hak veriyorum çünkü hayatları sadece hukukla ilgili degil.Devam ettirmeleri gereken bir hayat, hatta hoca sıfatını haiz olmakla hak ettikleri iyi nitelikli,ekonomik acıdan ferah olması gereken bir hayat var.(biraz yaglama gibi oldu kabul ediyorum ) Fakat sadece okuldan alacakları maasla olacak bir iş degil.imkanı yok.Haliyle baska dallara kayıyorlar(danısmanlık;özel üniversitelerde hocalık gibi).Sonucta olan ögrenciye oluyor.Nitelikli hukukcu cıkmıyor.öss de daha yüksek puanla devlet okuluna giren bir ögrenci daha düşük puanla özel bir okulun hukuk fakültesine girmiş ögrenciden daha kötü bir egitim alıyor.Bence bu komik bir tezatlık.Ve ayrıca da insanların emeklerine yazık.Bu konuya daha fazla girmek istemiyorum.
Gördügüm kadarıyla ülkede her gün takip edilen ve ülkenin varlıgının temeli olan 2 bilim var:Biri ekonomi digeri hukuk.Ama bunlara gösterilen önem ne kadar fazla tartısmak lazım..


herkese saygılar.
Old 21-03-2006, 12:27   #33
Emin ERKILIÇ

 
Mutsuz Aci GerÇekler

Keşke bu tartışmayı daha önce okuyabilseydim.Çok değerli hukukçu büyüklerimin baz almaları açısından hukuk eğitimi gören bir öğrenci olarak devlet üniversitesindeki şartları ve düşüncelerimi söylemek isterdim belki bu konu hakkındaki tartışmalar devam eder ümidiyle düşüncelerimi paylaşayım;

1-İsmini vermek istemediğim bir devlet üniversitesinde hukuk öğrencisiyim.

2-Fakültemize dekanımız sadece haftada bir gün gelir kendisini hiçbir öğrenci tanımaz.

3-Fakültemizde prof. yoktur.Diğer öğretim üyelerimizin çoğu yrd.doç'tur.

4-Ülkemizdeki çoğu üniversite "çan eğrisi"sistemini terketmişken biz hala bu sistemde devam ediyoruz.

5-sistemimiz ise lütfen dikkatle okuyun"Ortalaması 2.00 olmayan öğrenci üst sınıfa geçemiyor.Yani sınıf tekrar ediyor.Ayrıca başarısız olduğu derslerini telafi edebileceği bir imkan sunulmayarak...Yönetmelikte yaz okulu uygulaması vardır ancak öğretim üyelerimiz yazın okul açılmamasını sağlayabiliyorlar.Yaz okulunda alabileceğimiz derslerin kredi sınırı 8'dir.Medeni hukuk mesela 5 kredi yani tek derse tekabül ediyor.

6-Fakültemize veya cevresinde herhangi bir yere gazete gelmez.Kültürel bir aktivite imkansızdır.

7-Yani okula gitmek isteyebileceğimiz bir tek sebep bile yoktur devam mecburiyeti dışında

8-yukarıda anlattığım sorunlar teoriktir tabi yaşarken nasıl bir sıkıntı yarattığını tahayyül edersiniz.

Kusurum olduysa affedin.Ben başka bir üniversitenin hukuk fakültesine 1 puan daha alamadığım için gidemedim.Bu sistem yüzünden ve/veya bu olumsuzluklar sebebiyle sınıf tekrar ediyorum.Lisedeki sıra arkadasım benden 1 puan fazla alıp başka bir üniversitenin hukuk fakültesine gitti.ilk yıl ondan daha cok dersi vermeme rağmen o 2.sınıfa geçti ve fakat ben kaldım.Hala 1.sınıfta devam ediyorum ve sistemin veya diğer olumsuzlukların değişeceğini zannetmiyorum.Elimden geleni yapacağım ve mezun olacağım.

Umarım verdiğim bu gerçek örnek sizlere yardımcı olur.Belki benim fakültemden mezun olan arkadaslar da geçmişi hatırlar.Bu ülkede hukuk eğitimi kaliteli olan fakülteler elbette vardır ama asgari eğitim düzeyinden düşük fakülteler hukukçu değil ruh sağlığı bozuk nesiller yetiştiriyor.Üzülüyorum gerçekten çok üzülüyorum....
SAYGILARIMLA
Old 15-06-2006, 20:21   #34
zeyn_ep

 
Varsayılan egitimde ezberciligi kaldırırsak basarıyı elde ederiz

bence en buyuk sorun ezberci egitim anlayısı devlet universitelerınde nasıl bilmiyorum ama benim okudugum universitede konuyu ogrenmekle orta bi not alırsınız ama ezberlemenız gereken kavramları ezberlemezsenız cok ıyı bir not alamazsınız ..Türkiye dekı egıtımın en buyuk sorunu ezbercilik bence.. insanlara yorum yapmayı degil ezberlemeyı ogretiyorlar yorumunuz hocanın yorumuyla ozdeşlesmek zorunda oldugu icin hocanın yorumunu ezberliyorsunuz..yanı yorum da ezbere dayanıyor. bence en onemlı sey ogrencilere dusunmeyı ogretsınler dusunen yorum yapan insanı gecırsınler ezberlemeye teşvik etmesinler boylece daha basarılı hukukcular yetısır.. benim universitemde kendi yorumunu isteyen hocalar da var ogrencinin yorumuna deger veren hocalar da var .. dusunmeye yonlendıren hocalar da var ezbere yonlendıren hocalar da var... umarım gunun bırınde tum hukkuk fakultelerınde ezbere yonlendırme alıskanlıgından tum hocalar vazgecer ve herkesın yorumuna mantıklı oldugu surece deger verır, kendı yorumuyla aynı olmasa bıle..... ıste o zmn cok basarılı ogrencıler yetıstırebılırler.......
Yanıt


Şu anda Bu Konuyu Okuyan Ziyaretçiler : 1 (0 Site Üyesi ve 1 konuk)
 
Konu Araçları Konu İçinde Arama
Konu İçinde Arama:

Detaylı Arama
Konuyu Değerlendirin
Konuyu Değerlendirin:

 
Forum Listesi

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Yanıt Son Mesaj
Türk Hukuk Sitesi Hukuk Çalışma Grupları Hakkında Bilgiler Admin Hukuk Çalışma Grupları Hakkında 4 14-11-2009 10:41
Avukatların Ülkemizde Yapılan Cenaze Törenleri Av. Adil Giray ÇELİK Hukuk Sohbetleri 6 11-06-2009 23:31
hukuk sosyolojisi açisindan hukuk ve ideoloji lawyergirl Hukuk Soruları Arşivi 5 25-12-2006 23:07


THS Sunucusu bu sayfayı 0,03337598 saniyede 14 sorgu ile oluşturdu.

Türk Hukuk Sitesi (1997 - 2016) © Sitenin Tüm Hakları Saklıdır. Kurallar, yararlanma şartları, site sözleşmesi ve çekinceler için buraya tıklayınız. Site içeriği izinsiz başka site ya da medyalarda yayınlanamaz. Türk Hukuk Sitesi, ağır çalışma şartları içinde büyük bir mesleki mücadele veren ve en zor koşullar altında dahi "Adalet" savaşından yılmayan Türk Hukukçuları ile Hukukun üstünlüğü ilkesine inanan tüm Hukukseverlere adanmıştır. Sitemiz ticari kaygılardan uzak, ücretsiz bir sitedir ve her meslekten hukukçular tarafından hazırlanmakta ve yönetilmektedir.