Çocuk İçin İhtiyadi Tedbir...

Davacı(anne) babaya karşı boşanma davası açmış. Ortada müşterek on aylık bir çocuk var. Baba adına ayrı bir boşanma davası açacağım; bu davada -anne çocuğu dört aydır babaya göstermemektedir- ihtiyadi tedbir yoluyla çocukla kişisel ilişki kurulması için ilk celseden önce mahkemeden bir karar aldırabilirmiyim.
Saygılar....

Öncelikle iyi günler
Olaydan anladığım ve bildiğim kadarıyla zaten anne dava açmış siz o davaya binaen mahkemeden dava sonuçlanincaya kadar tedbiren babanin çocugu ile arasinda sahsi munasebet tesisine karar verilmesini isteyebilirsiniz.sizin açacağınız davayı beklemeye gerek yok sanırım.iyi çalışmalar

Ayrı bir dava açmanın pratikte bir faydası olacağını sanmıyorum. Çocukla şahsi ilişki kurmak için açılmış olan dava dosyasından talepte bulunmanız daha doğru olacak.

En iyisi her iki davada da isteyin; biri kabul etmezse diğeri kabul eder.

Saygılarımla

Galiba sorunumu pek açık anlatamadım. Evet ilk dava açıldı ama duruşmasına daha bir buçuk ay gibi bir süre var. Benim açacağım boşanma davası ise ayrı bir boşanma sebebine dayanıyor; niyetim bu dava ile dava dilekçemi mahkemeye sunduğum gün -çocukla şahsi münasebet için- bir ihtiyadi tedbir kararı aldırmak. Bu şekilde uygulamada karar veriliyor mu bunu öğrenmek istiyorum.

Alıntı: Yazan av.tuğbabal Öncelikle iyi günler Olaydan anladığım ve bildiğim kadarıyla zaten anne dava açmış siz o davaya binaen mahkemeden dava sonuçlanincaya kadar tedbiren babanin çocugu ile arasinda sahsi munasebet tesisine karar verilmesini isteyebilirsiniz.sizin açacağınız davayı beklemeye gerek yok sanırım.iyi çalışmalar

Bunu annenin açtığı davaya davalı olark vereceğimiz cevap dilekçesinde talep edebilirmiyiz.

Alıntı: MADDE 169.- Boşanma veya ayrılık davası açılınca hakim, davanın devamı süresince gerekli olan, özellikle eşlerin barınmasına, geçimine, eşlerin mallarının yönetimine ve çocukların bakım ve korunmasına ilişkin geçici önlemleri re'sen alır.

Madde metni açıktır. Davalı olduğunuz davada da isteyebilirsiniz. Duruşmanın ileri bir tarihte olmasının önemi yoktur. Dilekçe verin, 2-3 gün içinde karar verilir. Diyelim ki, "Duruşmada karar verilmek üzere" denilerek talebiniz ret edildi. Açacağınız boşanma davasında da şahsi ilişkinin hemen kurulmasını talep edebilirsiniz. Bu davada da duruşma beklenmeksizin karar verilebilir.

Saygılarımla

edebilirsiniz.... ama tedbır kararını mahkemenın ara karar olarak vermesı zor gb gorunuyor..durusmada karar verır gb....sız yınede deneyın...bu arada Suat beye katılıyorum sız kendı davanızdada talep edın...

Alıntı: Yazan av.knel Bunu annenin açtığı davaya davalı olark vereceğimiz cevap dilekçesinde talep edebilirmiyiz.

Yanıtlarınız için teşekkürler, cesaretim arttı herhalde bir karar alırız artık.
Saygılarımla...

III. Birlikte yaşamaya ara verilmesi

TMK 197/son:Eşlerin ergin olmayan çocukları varsa hakim, ana ve baba ile çocuklar arasındaki ilişkileri düzenleyen hükümlere göre gereken önlemleri alır.

Boşanma davası açılmakla ayrı yaşama hakkı ortaya çıkar .Daha duruşma yapılmaksızın tensiben geçici olarak velayetin kime tevdii edildiği ve velayet tevdii edilmeyen taraf ile kişisel ilikinin nasıl sürdürüleceğine ilişkin karar vermelidir.Yasa düzenlemesine göre bu konuda hakimin karar vermeme gibi bir seçeneği de bulunmamaktadır.

T.C.
YARGITAY
2. HUKUK DAİRESİ
E. 2003/1329
K. 2003/2581
T. 27.2.2003

• BOŞANMA DAVASININ İKAMESİ ( Hakimin Re'sen Karar Vermesi Gereken Hususlar-Tedbir Nafakası
• EŞİN VE ÇOCUKLARIN GEÇİMİ ( Boşanma Davası İkame Edimesi-Hakimin Re'sen Alması Gereken Tedbirler )
• TEDBİR NAFAKASI ( Boşanma Davası İkame Edilmesi-Anne Yanında Bulunan Çocuk İçin Hakimin Re'sen Karar Vermesi Zorunluluğu )
• ÇOCUKLA ŞAHSİ MÜNASEBET ( Teslim Alınış ve Teslim Ediliş Tarihlerinin Tereddüte Meydan Bırakmayacak Surette Açık ve Net Olarak Belirtilmesi )
4721/m.169, 182, 185, 186, 197, 215, 223, 242, 244, 262, 263, 264, 267, 336
ÖZET : 1 ) Hakim boşanma davasının ikamesi ile birlikte, eşlerin ve çocukların barınması, korunması ve geçimine ve birlik mallarının idaresine ait tedbirleri talep olmasa dahi res'en almak ve tedbir nafakasına hükmetmek zorundadır.
2 ) Şahsi ilişki kararında çocuğun teslim alınış ve teslim ediliş tarihlerinin tereddüte meydan bırakmayacak surette açık ve net olarak belirtilmelidir.

DAVA : Taraflar arasındaki davanın yapılan muhakemesi sonunda mahalli mahkemece verilen ve yukarıda tarih numarası gösterilen hüküm temyiz edilmekle evrak okunup gereği görüşülüp düşünüldü:

KARAR : 1-Dosyadaki yazılara kararın dayandığı delillerle kanuna uygun sebeplere ve özellikle delillerin takdirinde bir yanlışlık görülmemesine göre sair temyiz itirazları yersizdir.

2-Boşanma veya ayrılık davası açılınca hakim, davanın devamı süresince, gerekli olan , özellikle eşlerin barınmasına ( TMK. md.186/1 ) geçimine, ( TMK md.185/3 ) malların yönetimine ( TMK. 223, 242, 244, 262, 263, 264, 267, 215 ) ve çocukların bakım ve korunmasına ( TMK.md.185/2 ) ilişkin geçici önlemleri kendiliğinden ( resen ) almak zorundadır. O halde yargılama sırasında anne yanında bulunan müşterek çocuk için dava tarihinden geçerli olmak üzere, Türk Medeni Kanununun 185/3, 186/3 maddelerine uygun miktarda tedbir nafakasına hükmedilmesi gerekirken bu konuda karar verilmemesi doğru değildir.

3-Velayeti babaya verilen müşterek çocuk ile davalı anne arasında şahsi ilişki kurulurken başlangıç ve bitiş saatlerinin gösterilmemesi infazda tereddüt yaratacak nitelikte olup, bu hususta bozma nedenidir.

SONUÇ : Temyize konu kararın 2. ve 3. bentlerde gösterilen sebeplerle BOZULMASINA, hükmün bozma dışında kalan temyize konu diğer bölümlerinin ise 1. bentteki nedenlerle ONANMASINA, temyiz peşin harcının yatırana geri verilmesine oybirliğiyle karar verildi.

Kazancıdan alınmıştır.

Ayrı bir davanın pratikte bir faydası bulunmuyor. Açılmış olan davada isteyin. Bir karar vermek zorunda.

169. maddedeki gereken önlemler kapsamına çocukla ilişki kurmanın girmedğini düşünüyorum

Çünkü gereken önlemlerin özellikle neler olduğu örneksenmiş.Bu örneklerden görüleceği üzere gereken önlem ifadesi dar olarak kullanılmış.Çocukla kişisel ilişki kurmayı bu yasa kapsamına koymak aşırı yorum olur

TMK 197/son a ne dersiniz?

197/son boşanma davasının açılmadığı durumlarda uygulanır.Boşanma davası varsa bu hüküm uygulanmaz derim.

Merhaba
Boşanma davasının açılması en haklı ayrı yaşamaya ara verilmesi halidir.197/son bence uygulama alanı bulur.

Diğer yandan TMK velayet düzenlemelerine de giderek sonuca ulaşmak mümkün olabilir.örneğin:

Alıntı: TMK MADDE 336/2 Ortak hayata son verilmiş veya ayrılık hali gerçekleşmişse hakim, velayeti eşlerden birine verebilir.

Alıntı: C. Çocuğun korunması I. Koruma önlemleri MADDE 346.- Çocuğun menfaati ve gelişmesi tehlikeye düştüğü takdirde, ana ve baba duruma çare bulamaz veya buna güçleri yetmezse hakim, çocuğun korunması için uygun önlemleri alır.

Devam edelim

Saygılar

336. maddedeki ortak hayata son verilmişse tabiriyle sanırım 197 ye yollama yapılıyor.Ayrılık tabiriyle de 170/Sondaki durum kastediliyor.Dikkat ederseniz boşanma davasının açılması halinden bahsedilmemiş,bahsedilemezdi de.Çünkü velayet konusu boşanma davasındaki hükümle beraber çözüleceksorundur.Hükümle çözülecek sorun hakkında tedbir kararı verilemez.Verilecek karar dava bitene kadar çocuğun kimin yanında kalacağıdır.Velayet kararı verilemeyeceğine göre ondan doğan sorun olan şahsi münasebet tesisi kararı da verilemez.CEVABINIZI MERAK EDİYORUM.SAYGILAR.

Sn.rasnolnikov

Velayete ilişkin kararın hükümle birlikte verileceği görüşünüzü her durum için desteklemiyorum.

Örneğin evlilik dışı doğan çocuğun velayeti bir karara gerek kalmaksızın annededir.

Bu durumda baba çocuğu mahkeme kararı olmaksızın tanır ise yine bir hüküm yoktur ama kişisel ilişki kurulmasını isteyebilir.Örneğin:

Alıntı: Çocuk ile kişisel ilişki TMK MADDE 323.- Ana ve babadan her biri, velayeti altında bulunmayan veya kendisine bırakılmayan çocuk ile uygun kişisel ilişki kurulmasını isteme hakkına sahiptir

.

Hiç bir zaman velayet hakkı olmamış babanın kişisel ilişki tesisi hakkı mevcutken,evlilik birliği nedeni ile velayet hakkı olan tarafların çocukla kişisel ilişki istemesinin mümkün olmadığı şeklinde bir yoruma gidilemez.

Kaldı ki bazı yargıtay kararlarında anne*baba dışındaki aile büyüklerinin-büyükanne*büyükbaba-bile çocukla kişisel ilişki tesisini talep edebileceğive bunun kabul edilmesi gereği kabul edilmiştir.

Kişisel ilişki tesisinin dayanağı velayete ilişkin karar değil bir yanda çocuğun öncelikli menfaatleri ve diğer yandan da soybağının bir gereğidir bence.

Saygılarımla

Alıntı: Yazan rasnolnikov Çünkü velayet konusu boşanma davasındaki hükümle beraber çözüleceksorundur.Hükümle çözülecek sorun hakkında tedbir kararı verilemez.Verilecek karar dava bitene kadar çocuğun kimin yanında kalacağıdır.Velayet kararı verilemeyeceğine göre ondan doğan sorun olan şahsi münasebet tesisi kararı da verilemez.CEVABINIZI MERAK EDİYORUM.SAYGILAR.

Alıntı: Hükümle çözülecek sorun hakkında tedbir kararı verilemez.

Bu cümle çok iddialı bir cümle...Mülkiyet çekişmesinin olduğu davalarda(Örneğin tapu iptal ve tescil)pekala dava konusu şeyin devir ve temlikinin önlenmesi bakamından ihtiyati tedbir kararı verildiği izahtan varestedir.

Hukuk çözümsüzlük değil; çözüm üretme sanatıdır. Boşanma davası devam ederken çocuk taraflardan birisinin yanındadır. Diğer tarafa ceza vermek isteyen kötüniyetli eşi hukuk korumamalıdır. Velayet kararı verilmeden şahsi münasebet tesisine yönelik karar da verilemez derseniz; kötüniyetli eşin korunmasını da savunmuş olursunuz. Ayrıca ulusal ve ulusalüstü mevzuata da aykırı davranmış olursunuz. Ortada çocuk var ise, tarafların iradesine değil, çocuğun üstün tutulan yararına bakılmaktadır. Tarafların kısır çatışması, çocuğun üstün yararı olan ana veya babasını görme hakkından üstün tutulamaz.

Neyse ki hakimler sizin gibi düşünmüyorlar da pratikte yaşadığımız örnek gibi; aynen gerekçeli karardaki gibi ara kararla kişisel münasebet kurulmasına dair karar alabiliyoruz.

Saygılarımla

iyi günler öncelikle

tek taraflı boşanma davası açacağım.ancak yoğunlukutan dolayı duruşma günü haziranın son haftasına verildi.fakat davalı taraf çocuğu davacıya göstermiyor.duruşma gününden önce çocuğu nasıl görebiliriz.bu konuda beni aydınlatırsanız sevinirim
şimdiden teşekkürlşer

Alıntı: Yazan av.tuğbabal iyi günler öncelikle tek taraflı boşanma davası açacağım.ancak yoğunlukutan dolayı duruşma günü haziranın son haftasına verildi.fakat davalı taraf çocuğu davacıya göstermiyor.duruşma gününden önce çocuğu nasıl görebiliriz.bu konuda beni aydınlatırsanız sevinirim şimdiden teşekkürlşer

Sayın av.tuğbabal,

Yeni başlık açmışsınız ama konu bu forumda tartışıldığı için mesajınızı buraya taşıdım. Anlayamadığım şey ise, yukarıda 2 no.lu mesaj size ait ve soruya cevap da vermişsiniz. Aceleden unuttunuz mu? Yoksa görüşlerinizi mi değiştirdiniz? Yine de diğer mesajları okursanız sorunuzun yanıtını bulacağınızdan eminim.

Saygılarımla

Sayın Meslektaşlarım kanun maddelerini , madde başlıkları ile berber yorumlamak gerekmektedir.

M.K. l69. Md.si Boşanma davasının açılmsı halinde ÇOCUKLARIN BAKIM VE KORUNMASINA İLİŞKİN GEREKLİ GEÇİCİ ÖNLEMLERDEN bahsetmektedir. Uygulanması gereken yasa maddesi 169 md. dir.
Md. 169:
Boşanma veya ayrılık davası açılınca hakim, davanın devamı süresince gerekli olan, özellikle eşlerin barınmasına, geçimine, eşlerin mallarının yönetimine ve çocukların bakım ve korunmasına ilişkin geçici önlemleri resen alır.

346. Madde VELAYET KURUMUNUN içinde düzenlenmiştir. Dolayısı ile bir boşanma davası açılmaksızın eşler beraberce velayet hakkını kullanırken ortaya çıkabilecek uyuşmazlıkların çözümünü öngörmektedir. Maddenini hemen devamındaki 347. madde de zaten ÇOCUĞUN GEREKLİ GÖRÜLÜRSE AİLEDEN ALINARAK BİR AİLEYE VEYA KURUMA VERİLMESİNDEN bahsediliyor, başka bir ifade ile korunmasından bahsediyor. Dolayısı ile 346.maddede eşlerden her ikisinin de velayet görevlerini yerine getirememesi v.s. hallerinde uygulanır ve SOMUT OLYMIZ İLE İLGİSİ YOKTUR.

197. Maddeye gelince: Bu madde EŞLERİN AYRI YAŞAMALARI HALİNDE gerekli önlemleri zikreder. Ayrı yaşamaktan kasdedilen bir BOŞANMA DAVASI açılmaksızın eşlerin AYRI YAŞAMALARIDIR. Zaten maddenini başlığı da ayrı yaşamaktır.

Neticede: Şayet açılmış bir boşanma davası varsa davaya bakan hakim talep olsun veya olmasın GEREKLİ TEDBİRLERE hükmedecektir. Şayet ilk açılan davada veya yeni aılacak boşanma davasında bu hususu tedbir mahiyetinde TALEP EDEBİLİRSİNİZ. 169 Md. " ÇOCUKLARIN BAKIM VE KORUNMASINDAN bahsediyor. Koruma kavramını geniş yorumlamak gereklidir. KORUNMAK bazı hallerde bizzat anne ve babaya karşı da olabilir. Keza anne ve babanın bazı davranışları ( örneğin diğer eş ile çocuk arasında ŞAHSİ MÜNASEBET TESİSİNE ENGEL OLMAK) çocuğun psikolojik gelişimine zarar vereceği için KORUNMAYA ihtiyaç duyacaktır.