Ana Sayfa
Kavram Arama : THS Google   |   Forum İçi Arama  

Üye İsmi
Şifre

Meslektaşların Soruları Hukukçu meslektaşların hukuki nitelikte sorularını birbirlerine yöneltecekleri mesleki yardımlaşma forumu. SADECE hukuk fakültesi mezunları ile hukuk profesyonellerinin (bilirkişi, icra müdürü vb.) yazışmasına açıktır. [Yeni Soru Sorun]

Ciro silsilesinde kopukluk ve ispat külfeti

Yanıt
Konuyu Değerlendirin Konu İçinde Arama Konu Araçları  
Old 11-05-2011, 14:23   #1
ozgekusat

 
Varsayılan Ciro silsilesinde kopukluk ve ispat külfeti

A firması mal siparişine karşılık olmak üzere B firmasına çek keşide ediyor. (A firması lehdar) ve çek arkasında B firmasına ödeyiniz ibaresi derç ediliyor(tam ciro). B firması malları teslim etmediği gibi çeki de iade etmiyor ve bankaya ibraza sunuyor. Karşılıksız kaydı işleniyor.

Daha sonra müvekkil aleyhine icra takibi başlatılıyor,ancak icra takibi esnasında B firmasına ödeyiniz kısmı karalanıyor ve hamil gözüken C firması tarafından takip başaltılıyor. Takibe karşı şikayet yoluna başvuruluyor ve bankaya ibraz esnasında var olan tam ciro karalanarak B firmasının imza ve kaşesi olmaksızın çekin C firmasına geçtiği yani çekte yer alan ciro silsilesinin bozuk olduğu gerekçesi ile takip iptal ediliyor.

Daha sonra tarafımızca C firması aleyhine menfi tespit davası açılıyor. Gelen bilirkişi raporunda temel borç ilişkisine giriliyor ve çekin mal siparişine karşı verildiğinin ticari defterlerde başta olmak üzere tarafımızca ispat edilemediği ve bu doğrultuda da borçlu olmadığımızın tespitinin yapılamayacağı yönünde rapor hazırlanıyor.

Raporda temel borç ilişkisinin incelenmesi mantıklı mı? Çekte yer alan cironun kopuk olmasının ve dolayısıyla C'nin yetkili ve meşru hamil olmamasının göz önüne alınmaması ne derece doğru? Ayrıca, ispat yükü yetkili ve meşru hamil olmayan C firmasına ait değil mi? Alacağın varlığını ispat etmesi gerekmez mi? Bu konu ile ilgili yani ciro silsilesinin kopuk olmasından kaynaklı menfi tespit davaları konulu Yargıtay kararı aradım ama maalesef bulamadım.

İlgilenen meslektaşlarıma şimdiden teşekkürler.
Old 12-05-2011, 06:05   #2
Av. Hulusi Metin

 
Varsayılan Anlamak

Alıntı:
Takibe karşı şikayet yoluna başvuruluyor ve bankaya ibraz esnasında var olan tam ciro karalanarak B firmasının imza ve kaşesi olmaksızın çekin C firmasına geçtiği yani çekte yer alan ciro silsilesinin bozuk olduğu gerekçesi ile takip iptal ediliyor.


Müvekkile iyi haber

Alıntı:
Daha sonra tarafımızca C firması aleyhine menfi tespit davası açılıyor.

Neden ???

İRDELEME:
1)(A)firması,(keşidecisi değil!) lehtarı olduğu çeki, sipariş bedelini ödemek uğruna (B) firmasına ciro ediyor (tam ciroyla)(Çek alım/Teslim bordrosu?)...

2.(B)sipariş konusu malları teslim etmiyor

3.Çek,-tahrifat yapılarak -C'ye geçiyor (Haksız hamil!)

4.(C)'nin (A) aleyhinde bu çeke dayanarak yaptığı takip iptal ediliyor.

5.Sonuç = Ödenmiş para yok / Teslim edilmiş mal yok !

SORU:
1.Siparişin teslim edilmemiş olmasından dolayı (A) zarara uğramış mı?

2.(C)'ye karşı : Çekte tahrifat ...?
Old 12-05-2011, 08:38   #3
Av.Mehmet Saim Dikici

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan ozgekusat
A firması mal siparişine karşılık olmak üzere B firmasına çek keşide ediyor. (A firması lehdar) ve çek arkasında B firmasına ödeyiniz ibaresi derç ediliyor(tam ciro). B firması malları teslim etmediği gibi çeki de iade etmiyor ve bankaya ibraza sunuyor. Karşılıksız kaydı işleniyor.

Daha sonra müvekkil aleyhine icra takibi başlatılıyor,ancak icra takibi esnasında B firmasına ödeyiniz kısmı karalanıyor ve hamil gözüken C firması tarafından takip başaltılıyor. Takibe karşı şikayet yoluna başvuruluyor ve bankaya ibraz esnasında var olan tam ciro karalanarak B firmasının imza ve kaşesi olmaksızın çekin C firmasına geçtiği yani çekte yer alan ciro silsilesinin bozuk olduğu gerekçesi ile takip iptal ediliyor.

Daha sonra tarafımızca C firması aleyhine menfi tespit davası açılıyor. Gelen bilirkişi raporunda temel borç ilişkisine giriliyor ve çekin mal siparişine karşı verildiğinin ticari defterlerde başta olmak üzere tarafımızca ispat edilemediği ve bu doğrultuda da borçlu olmadığımızın tespitinin yapılamayacağı yönünde rapor hazırlanıyor.

Raporda temel borç ilişkisinin incelenmesi mantıklı mı? Çekte yer alan cironun kopuk olmasının ve dolayısıyla C'nin yetkili ve meşru hamil olmamasının göz önüne alınmaması ne derece doğru? Ayrıca, ispat yükü yetkili ve meşru hamil olmayan C firmasına ait değil mi? Alacağın varlığını ispat etmesi gerekmez mi? Bu konu ile ilgili yani ciro silsilesinin kopuk olmasından kaynaklı menfi tespit davaları konulu Yargıtay kararı aradım ama maalesef bulamadım.

İlgilenen meslektaşlarıma şimdiden teşekkürler.

Sayın Metin'in tespitlerine ilaveten;

Takip iptal edildikten sonra Menfi tespit davası açmanız anlamsız olmuş. Her ne kadar menfi tespit davası, maddi anlamda kesin hükmün sonuçlarını doğurduğu için dava açmanıza engel yoksa da, bence takip iptali ile amaca ulaştıktan sonra çok gereksiz olmuş.

Menfi tespit davalarında temel ilişki incelenir çünkü yukarıda da belirttiğim gibi bu tür davalar genel mahkemelerde görüldüğü için kesin hükmün sonuçlarını da doğurur. Ancak keşideci ile C arasında bir temel ilişki olmaması gerekir. Temel ilişki kambiyo senetlerinde A ile B, B ile C arasında olabilir. Aynı kambiyo senedi bakımından A ile C arasında temel ilişki (kural olarak) olamaz.

Ya sorunuzda bir anlatım eksikliği var, ya da bilirkişi hatalı.

Not: Bilirkişinin raporunu ve davanızın detayını bilmemekle birlikte anlatımınıza göre bu aşamada davayı müracaata bırakmanız bence daha mantıklı olur. Karşı taraf da devam etmezse sorun olmaz. Devam ederse, siz de devam edersiniz davaya. Ancak bu durumda da karşı yan lehine vekalet ücreti ödemek zorunda kalabilirsiniz. En doğru kararı siz verirsiniz.
Yanıt


Şu anda Bu Konuyu Okuyan Ziyaretçiler : 1 (0 Site Üyesi ve 1 konuk)
 

 
Forum Listesi

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Yanıt Son Mesaj
İkrar da ispat külfeti yer değişirmi? Brusk Meslektaşların Soruları 8 15-11-2012 20:02
menfi tespit-ispat külfeti-malen kaydı wpt2443 Meslektaşların Soruları 2 27-07-2010 17:19
ciro silsilesinde bozukluk Stj. Av. Oya Meslektaşların Soruları 8 14-02-2010 23:53
Ciro Silsilesindeki Kopukluk, Lehdarın Konumu Av.Nebi Meslektaşların Soruları 4 23-04-2008 13:32
ciro silsilesinde kopukluk av.sbaran Meslektaşların Soruları 2 10-05-2007 19:16


THS Sunucusu bu sayfayı 0,04516602 saniyede 14 sorgu ile oluşturdu.

Türk Hukuk Sitesi (1997 - 2016) © Sitenin Tüm Hakları Saklıdır. Kurallar, yararlanma şartları, site sözleşmesi ve çekinceler için buraya tıklayınız. Site içeriği izinsiz başka site ya da medyalarda yayınlanamaz. Türk Hukuk Sitesi, ağır çalışma şartları içinde büyük bir mesleki mücadele veren ve en zor koşullar altında dahi "Adalet" savaşından yılmayan Türk Hukukçuları ile Hukukun üstünlüğü ilkesine inanan tüm Hukukseverlere adanmıştır. Sitemiz ticari kaygılardan uzak, ücretsiz bir sitedir ve her meslekten hukukçular tarafından hazırlanmakta ve yönetilmektedir.