Üvey Çocukla İlişki Tesisi

Eşlerin 2 si birinin, 1 i diğerinin olmak üzere 3 çocukla evlenirler. Ancak zaman geçtikten sonra diğer eş , eşinin kusurlarını ispatlar ve ayrılır. Sonuçta aralarında güçlü bir bağ bulunan en küçük çocuğu görmek ister, ve kendisinde bulunan çocuk arasında da çok güçlü bir bağ bulunan kardeş de görüş istemektedir.

Evde kalan ve hem anne yerine koyduğu annesinden ve abisinden ayrılan çocuk, psikolojik olarak yıkıma uğramış ve parmak uçları da aşırı stresten dolayı egzama oluşmuştur.

Bu durum doktor raporu ile tespit edilirse, üvey çocuk için kişisel ilişki tesis edilir mi?

Sayın Nur Deniz,

Alıntı: Yazan Nur Deniz Eşlerin 2 si birinin, 1 i diğerinin olmak üzere 3 çocukla evlenirler. Ancak zaman geçtikten sonra diğer eş , eşinin kusurlarını ispatlar ve ayrılır. Sonuçta aralarında güçlü bir bağ bulunan en küçük çocuğu görmek ister, ve kendisinde bulunan çocuk arasında da çok güçlü bir bağ bulunan kardeş de görüş istemektedir. Evde kalan ve hem anne yerine koyduğu annesinden ve abisinden ayrılan çocuk, psikolojik olarak yıkıma uğramış ve parmak uçları da aşırı stresten dolayı egzama oluşmuştur. Bu durum doktor raporu ile tespit edilirse, üvey çocuk için kişisel ilişki tesis edilir mi?

Türk Medeni Kanunu'nun 325. maddesine göre: "Olağanüstü haller mevcutsa, çocuğun menfaatine uygun düştüğü ölçüde çocuk ile kişisel ilişki kurulmasını isteme hakkı diğer kişilere, özellikle hısımlarına da tanınabilir.

Ana ve baba için öngörülen sınırlamalar üçüncü kişiler için kıyas yoluyla uygulanır."

Maddenin gerekçesi şu şekildedir: "Yürürlükteki Kanunda mevcut olmayan ve İsviçre Medenî Kanununun 274a maddesinden alınan bu maddede, ana ve baba dışında kalan üçüncü kişilerin, özellikle de hısımların, olağanüstü sebeplerin varlığı hâlinde ve çocuğun menfaatine uygun düştüğü ölçüde, çocuk ile kişisel ilişki kurabilecekleri hükme bağlanmaktadır. Madde, bugün sadece büyükana ve büyükbabaların torunlarıyla kişisel ilişki kurma hakları açısından bir Yargıtay İçtihadı Birleştirme Kararıyla sonuca bağlanmış olan bir sorunu, üçüncü kişilerin çocuk ile kişisel ilişki kurmaları için gerekli olan koşulları da belirten bir Medenî Kanun hükmüyle açıklığa kavuşturmak amacını taşımaktadır.

İkinci fıkrada, ana ve babanın çocuk ile kişisel ilişki kurma haklarıyla ilgili sınırlamaların burada da kıyas yoluyla uygulanacağı belirtilmiştir."

Bu durumda:
Olağanüstü hallerin varlığı ispatlanırsa (ki zor olan budur)
+
çocuğun menfaatine uygun düşüyorsa;

ana ile baba için öngörülen sınırlamalar dahilinde kişisel ilişki tesisinin mümkün olabileceği kanaatindeyim.

P.S: Madde düzenlemesinde "özellikle hısımlar" ibaresinden mütevellit; maddede düzenlenen şartların gerçekleşmesi halinde; hısım olmayan üçüncü kişilerin de çocukla kişisel ilişki tesisi isteme hakkını haiz olduğu kanaatindeyim. Kaldı ki; somut anlatımınızda her ne kadar boşanmış da olsalar diğer eşin çocuğu ile istemde bulunacak eş arasında kayın hısımlığı da devam etmektedir:
Türk Medeni Kanunu m.18: "Eşlerden biri ile diğer eşin kan hısımları, aynı tür ve dereceden kayın hısımları olur.
Kayın hısımlığı, kendisini meydana getiren evliliğin sona ermesiyle ortadan kalkmaz."

Saygılar...

Alıntı: Yazan Av.Nevra Öksüz Bu durumda: Olağanüstü hallerin varlığı ispatlanırsa (ki zor olan budur) + çocuğun menfaatine uygun düşüyorsa; ana ile baba için öngörülen sınırlamalar dahilinde kişisel ilişki tesisinin mümkün olabileceği kanaatindeyim.

Olağanüstü durumun ispatında;

1-Psikiyatri uzmanı raporu (her iki çocuk ve anne için)
2-Yine egzema ve sedef (psöriazis) hastalığının aşırı stresten alevlenebileceği yönünde.
3-Anne-çocuk, çocuk- diğer çocuk arasındaki güçlü bağa yönelik sayısız tanık.
4-Çocukların öğretmenlerinin görüşleri.
5-Süt anneliği
6- Fotoğraflar vs...Yeterli gelebilir mi?

Bu arada, yanıtınız için çok teşekkürler.

Sayın Nur Deniz,

Alıntı: Yazan Nur Deniz Olağanüstü durumun ispatında; 1-Psikiyatri uzmanı raporu (her iki çocuk ve anne için) 2-Yine egzema ve sedef (psöriazis) hastalığının aşırı stresten alevlenebileceği yönünde. 3-Anne-çocuk, çocuk- diğer çocuk arasındaki güçlü bağa yönelik sayısız tanık. 4-Çocukların öğretmenlerinin görüşleri. 5-Süt anneliği 6- Fotoğraflar vs...Yeterli gelebilir mi?...

Karşı tarafça sunulacak deliller de değerlendirilecek ve konuyla ilgili olarak da bir aile mahkemesi uzmanından rapor alınacaktır. Bu iki husus ve hakimin oluşacak dosya münderecatına göre takdiri kararın verilmesinde önem arz eder. Ki bu sebeplerle konunuz hakkında (sadece eldeki verilerle bu aşamada) kesin birşey söylemek mümkün ve doğru değildir (diye düşünüyorum ).

Diğer taraftan:

Alıntı: Yazan Nur Deniz ...ayrılan çocuk, psikolojik olarak yıkıma uğramış ve parmak uçları da aşırı stresten dolayı egzama oluşmuştur...

buradaki illiyet bağını (yani çocuğun bu ayrılıktan dolayı bu şekilde rahatsızlandığını) ispatlayabiliyor iseniz psikiyatri uzmanınca da durumun bu şekilde olduğu te'yit edilmiş ise belirttiğiniz tanıklarla (öğretmenleri v.s.) da iddianızın desteklenerek davanın açılmasında hiçbir beis görmüyorum.

Saygılar...

Alıntı: Yazan Av.Nevra Öksüz buradaki illiyet bağını (yani çocuğun bu ayrılıktan dolayı bu şekilde rahatsızlandığını) ispatlayabiliyor iseniz psikiyatri uzmanınca da durumun bu şekilde olduğu te'yit edilmiş ise belirttiğiniz tanıklarla (öğretmenleri v.s.) da iddianızın desteklenerek davanın açılmasında hiçbir beis görmüyorum. Saygılar...

Tanı: Travma Sonrası Stres Sendromu

En azından elden gelen ne varsa yapılır.

Alıntı: Yazan Nur Deniz Eşlerin 2 si birinin, 1 i diğerinin olmak üzere 3 çocukla evlenirler. Ancak zaman geçtikten sonra diğer eş , eşinin kusurlarını ispatlar ve ayrılır. Sonuçta aralarında güçlü bir bağ bulunan en küçük çocuğu görmek ister, ve kendisinde bulunan çocuk arasında da çok güçlü bir bağ bulunan kardeş de görüş istemektedir. Evde kalan ve hem anne yerine koyduğu annesinden ve abisinden ayrılan çocuk, psikolojik olarak yıkıma uğramış ve parmak uçları da aşırı stresten dolayı egzama oluşmuştur. Bu durum doktor raporu ile tespit edilirse, üvey çocuk için kişisel ilişki tesis edilir mi?

Sayın Nurdeniz,

Sorduğunuz; boşanan kocanın çocuğunun, kocanın ikinci eşi ve ikinci eşinden olma çocuğuyla kişisel ilişkisinin tayin edilmesi mi?

Ve boşanan kocanın iki çocuğunun da velayeti anneye mi verildi?

Saygılar.

Alıntı: Yazan av-ufuk Sayın Nurdeniz, Sorduğunuz; boşanan kocanın çocuğunun, kocanın ikinci eşi ve ikinci eşinden olma çocuğuyla kişisel ilişkisinin tayin edilmesi mi? Ve boşanan kocanın iki çocuğunun da velayeti anneye mi verildi? Saygılar.

Söz konusu ikinci evlilik, kocanın ilk eşi vefat etmiş. 2 çocuğu var. Kadının tek. Ancak koca ilk eşinden vefat üzerine Emekli Sandığından para alabilmek için resmi nikah yapmamıştır.Bu durumda resmi evlilik yok ama çocuk üzerinde kadının 1 yıllık emeği ve aralarındaki güçlü duygusal bağı mevcut ve ispatlı.

Alıntı: Yazan Nur Deniz Söz konusu ikinci evlilik, kocanın ilk eşi vefat etmiş. 2 çocuğu var. Kadının tek. Ancak koca ilk eşinden vefat üzerine Emekli Sandığından para alabilmek için resmi nikah yapmamıştır.Bu durumda resmi evlilik yok ama çocuk üzerinde kadının 1 yıllık emeği ve aralarındaki güçlü duygusal bağı mevcut ve ispatlı.

Sayın Nurdeniz,

Birlikte yaşayan taraflar ayrılırlar. Erkek çocuklarını alıp başka bir eve çıkar. Ve çocuklarından küçük olan bu ayrılıktan oldukça fazla etkilenir. Kişi çocuğun görüşmesine izin vermemektedir.

Bu durumda kadın ve oğlu küçük ile kişisel ilişki tayini istemekteler öyle mi?

Çocukların yaşlarını da yazarsanız iyi olacağı kanaatindeyim. Örneğin erkeğin diğer çocuğunun görüşme talebi yok mu? Sorunuz maalesef net değil.

Kanun maddesi Sayın Av.Nevra Öksüz'ün belirtiği TMK.325 :

Alıntı: 0II. Üçüncü kişiler ile MADDE 325. Olağanüstü haller mevcutsa, çocuğun menfaatine uygun düştüğü ölçüde çocuk ile kişisel ilişki kurulmasını isteme hakkı diğer kişilere, özellikle hısımlarına da tanınabilir. Ana ve baba için öngörülen sınırlamalar üçüncü kişiler için kıyas yoluyla uygulanır.

Alıntı: Gerekçe:Yürürlükteki Kanunda mevcut olmayan ve İsviçre Medenî Kanununun 274a maddesinden alınan bu maddede, ana ve baba dışında kalan üçüncü kişilerin, özellikle de hısımların, olağanüstü sebeplerin varlığı hâlinde ve çocuğun menfaatine uygun düştüğü ölçüde, çocuk ile kişisel ilişki kurabilecekleri hükme bağlanmaktadır. Madde, bugün sadece büyükana ve büyükbabaların torunlarıyla kişisel ilişki kurma hakları açısından bir Yargıtay İçtihadı Birleştirme Kararıyla sonuca bağlanmış olan bir sorunu, üçüncü kişilerin çocuk ile kişisel ilişki kurmaları için gerekli olan koşulları da belirten bir Medenî Kanun hükmüyle açıklığa kavuşturmak amacını taşımaktadır. İkinci fıkrada, ana ve babanın çocuk ile kişisel ilişki kurma haklarıyla ilgili sınırlamaların burada da kıyas yoluyla uygulanacağı belirtilmiştir.

Küçük çocuğun süt anneliğinden bahsetmişsiniz bu çocuğun yaşının olukça küçük olduğunu gösterir. Peki bebekte mi Travma Sonrası Stres Sendromu oluştu.Diğer çocukta mı? Veya kadının çocuğunda mı? Yazdıklarınızdan sadece küçük ile kişisel ilişki istediğiniz anlamı çıkıyor. Sorunuzu netleştirir misiniz?

Somut olayda, üçüncü kişiler kavramı geniş düşünülecek midir?

Alıntı: Yazan av-ufuk Sayın Nurdeniz, Birlikte yaşayan taraflar ayrılırlar. Erkek çocuklarını alıp başka bir eve çıkar. Ve çocuklarından küçük olan bu ayrılıktan oldukça fazla etkilenir. Kişi çocuğun görüşmesine izin vermemektedir. Bu durumda kadın ve oğlu küçük ile kişisel ilişki tayini istemekteler öyle mi? Çocukların yaşlarını da yazarsanız iyi olacağı kanaatindeyim. Örneğin erkeğin diğer çocuğunun görüşme talebi yok mu? Sorunuz maalesef net değil. Küçük çocuğun süt anneliğinden bahsetmişsiniz bu çocuğun yaşının olukça küçük olduğunu gösterir. Peki bebekte mi Travma Sonrası Stres Sendromu oluştu.Diğer çocukta mı? Veya kadının çocuğunda mı? Yazdıklarınızdan sadece küçük ile kişisel ilişki istediğiniz anlamı çıkıyor. Sorunuzu netleştirir misiniz? Somut olayda, üçüncü kişiler kavramı geniş düşünülecek midir?

Çocukların yaşları 10-9-7 dir. Süt anneliği yaygın kanaatin aksine bir çocuk ergen olana kadar geçerlidir. Kaldı ki, küçük çocuk annesini kaybetmesinin ardından çok kullanılan ''anne bakım ve şefkatini'' O'nun tabiri ile ''yeni annesinde'' bulmasından ve de anneninde sıradışı bir şekilde prolaktin ( anne sütüne neden olan hormon) ki tamamen duygusal bağa işaret eder aynı şefkati gösterdiği de elindeki tahlillerler mevcuttur. İsim ya da olay verilmeden herhangi bir sağlıkçıya sorulsa, tahlil sonuçları gösterilse ''Bu kadın ya doğuma yakın gebe ya da emzikli'' denir.

En büyük çocukda travma bulgusu mevcut değil çünkü; annesini hatırlamakta ve özlemini kendisi ifade edebilecek yaştadır.

Ama, küçük çocukta travma bulgusu olup, gerçeğinden ayırt edemediği annesini ve gerçek abisi sandığı Abisini göremediği için içine kapanmış, agresifleşmiş, 3 hafta gibi bir sürede 5 kilo almış, parmakları eklemlerine kadar parçalanıp yaralanmıştır.

Çocuklar ve baba aynı evde yaşamaktadır. Anne ve diğer çocuksa aynı binada başka bir dairede yaşamaktadır.

Kişisel ilişki her iki çocuk için istenmekle birlikte, asıl psikolojik zararın küçükte olduğu kolay ispatlanabilecek durumdadır.