Ana Sayfa
Kavram Arama : THS Google   |   Forum İçi Arama  

Üye İsmi
Şifre

Meslektaşların Soruları Hukukçu meslektaşların hukuki nitelikte sorularını birbirlerine yöneltecekleri mesleki yardımlaşma forumu. SADECE hukuk fakültesi mezunları ile hukuk profesyonellerinin (bilirkişi, icra müdürü vb.) yazışmasına açıktır. [Yeni Soru Sorun]

Hmk- 6762 Sayili TÜrk Tİcaret Kanunu Tİcarİ Defterlerİn Delİl Olmasi

Yanıt
Konuyu Değerlendirin Konu İçinde Arama Konu Araçları  
Old 16-11-2011, 14:47   #1
ISTANAZ

 
Varsayılan Hmk- 6762 Sayili TÜrk Tİcaret Kanunu Tİcarİ Defterlerİn Delİl Olmasi





]
HMK 222/3 maddede ticari defterlerin sahibi lehine del,il olması düzenlenmiş. Karşı tarafın defterlerinde hiç kayıt olmaması halinde de defterler sahibi lehine delil olabiliyor. Oysa hala yürürlükte olan 6762 sayılı Türk Tic. K. 85. Maddede tam tersi bir hüküm var. Karşı tarafın defterlerinde kayıt yoksa ticari defterlerin ispat gücü kalmıyor.Yukarıda verilen kanun hükümleri incelendiğinde; şu anda birbirine zıt iki hüküm yürürlükte değil midir? Peki hangisi uygulanacak?


Madde 0222: Ticari defterlerin ibrazı ve delil olması
(3) İkinci fıkrada belirtilen şartlara uygun olarak tutulan ticari defter kayıtlarının sahibi ve halefleri lehine delil olarak kabul edilebilmesi için, diğer tarafın aynı şartlara uygun olarak tutulmuş ticari defterlerindeki kayıtların bunlara aykırı olmaması veya ilgili hususta hiç bir kayıt içermemesi yahut defter kayıtlarının aksinin senet veya diğer kesin delillerle ispatlanmamış olması gerekir. Bu şartlara uygun olarak tutulan defterlerdeki sahibi lehine ve aleyhine olan kayıtlar birbirinden ayrılamaz.
6762 Sayılı TTK
E) Ticari defterlerin ispat kuvveti
IV - Sahibinin lehinde
Madde 0085:
Kanuna uygun surette tutulan ve birbirini teyit eden ticari defterlerin münderecatı sahibi lehine delil ittihaz olunur. Şu kadar ki; hasım tarafın keza kanuna uygun surette tutulmuş olan ve birbirlerini teyit eden defterleri buna aykırı olur veya bu hususta hiçbir kaydı havi bulunmazsa yahut iddianın dayandığı kaydın aksi; vesika veya diğer muteber delillerle ispat edilirse sözü geçen kaydın ispat kuvveti kalmaz.
Old 20-11-2011, 19:40   #2
bb6549

 
Varsayılan

bir davam var...karşı tarafın defterlerinde kayıt yok..davacı olarak bizim defterlerimizde kayıt var..bana göre bizim defterlerimizdeki kayıt bizim lehimize delil oluşturur.karşı tarafın defterlerinde kayıt olmaması onu VUK BAKIMINDAN BAĞLAR..VUK kanunu bakımından cezayı gerektiren bir durumdur.Kİ..brnim defterimde kayıt yok ben bu malı almadım demek bence cok sacma bir savunma .ticari defterdeki kayıt hamili lehine delil oluşturur.dava aşamasında teslim belgeleri ile destelenirse ispat gücü açısından sağlam olacağı kanısındayım
Old 21-11-2011, 07:12   #3
Av.Mehmet Saim Dikici

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan ISTANAZ




]
HMK 222/3 maddede ticari defterlerin sahibi lehine del,il olması düzenlenmiş. Karşı tarafın defterlerinde hiç kayıt olmaması halinde de defterler sahibi lehine delil olabiliyor. Oysa hala yürürlükte olan 6762 sayılı Türk Tic. K. 85. Maddede tam tersi bir hüküm var. Karşı tarafın defterlerinde kayıt yoksa ticari defterlerin ispat gücü kalmıyor.Yukarıda verilen kanun hükümleri incelendiğinde; şu anda birbirine zıt iki hüküm yürürlükte değil midir? Peki hangisi uygulanacak?


Madde 0222: Ticari defterlerin ibrazı ve delil olması
(3) İkinci fıkrada belirtilen şartlara uygun olarak tutulan ticari defter kayıtlarının sahibi ve halefleri lehine delil olarak kabul edilebilmesi için, diğer tarafın aynı şartlara uygun olarak tutulmuş ticari defterlerindeki kayıtların bunlara aykırı olmaması veya ilgili hususta hiç bir kayıt içermemesi yahut defter kayıtlarının aksinin senet veya diğer kesin delillerle ispatlanmamış olması gerekir. Bu şartlara uygun olarak tutulan defterlerdeki sahibi lehine ve aleyhine olan kayıtlar birbirinden ayrılamaz.
6762 Sayılı TTK
E) Ticari defterlerin ispat kuvveti
IV - Sahibinin lehinde
Madde 0085:
Kanuna uygun surette tutulan ve birbirini teyit eden ticari defterlerin münderecatı sahibi lehine delil ittihaz olunur. Şu kadar ki; hasım tarafın keza kanuna uygun surette tutulmuş olan ve birbirlerini teyit eden defterleri buna aykırı olur veya bu hususta hiçbir kaydı havi bulunmazsa yahut iddianın dayandığı kaydın aksi; vesika veya diğer muteber delillerle ispat edilirse sözü geçen kaydın ispat kuvveti kalmaz.

Artık Yeni Ticaret Kanunu yürürlüğe girdikten sonraki olaylar bakımından HMK'daki yeni hüküm uygulanacaktır. Yeni TTK'da da zaten mevcut 6762 sayılı TTK.'nın 85.maddesinin karşılığı yoktur.

Yeni Ticaret Kanununun Yürürlüğü ve Uygulama Şekli Hakkındaki 6103 sayılı kanunun 13. maddesine göre, Yeni TTK yürürlüğe girmeden (1 Temmuz 2012 tarihinden) önceki ihtilaflar bakımından 6762 sayılı TTK'nın 82-86. maddeleri uygulanacaktır.

Belirttiğiniz gibi, "karşı tarafın defterinde hiç kayıt olmaması" eskiden sahibi lehine delil olmazken, şimdi oluyor.
Old 21-11-2011, 10:41   #4
ISTANAZ

 
Varsayılan

6100
Hukuk Muhakemeleri Kanunu
Madde 0448: Zaman bakımından uygulanma

(1) Bu Kanun hükümleri, tamamlanmış işlemleri etkilememek kaydıyla derhal uygulanır.

6103
Türk Ticaret Kanununun Yürürlüğü ve Uygulama Şekli Hakkında Kanun
Madde 0013:

(1) Türk Ticaret Kanununun yürürlük tarihinden önce açılan ve görülmekte olan davalarda, 6762 sayılı Kanunun 82 ila 86 ncı maddeleri uygulanır. Türk Ticaret Kanununun yürürlüğe girdiği tarihten sonra olsa bile, 11.01.2011 tarihli ve 6098 sayılı Türk Borçlar Kanununun 158 inci maddesinde öngörülen ek süre içinde açılacak davalara da bu hüküm uygulanır.

Şimdi HMK 222 ve 6762 SY 82-86 aynı anda yürürlükte değil mi?
Old 21-11-2011, 10:49   #5
Av.Mehmet Saim Dikici

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan ISTANAZ
6100
Hukuk Muhakemeleri Kanunu
Madde 0448: Zaman bakımından uygulanma

(1) Bu Kanun hükümleri, tamamlanmış işlemleri etkilememek kaydıyla derhal uygulanır.

6103
Türk Ticaret Kanununun Yürürlüğü ve Uygulama Şekli Hakkında Kanun
Madde 0013:

(1) Türk Ticaret Kanununun yürürlük tarihinden önce açılan ve görülmekte olan davalarda, 6762 sayılı Kanunun 82 ila 86 ncı maddeleri uygulanır. Türk Ticaret Kanununun yürürlüğe girdiği tarihten sonra olsa bile, 11.01.2011 tarihli ve 6098 sayılı Türk Borçlar Kanununun 158 inci maddesinde öngörülen ek süre içinde açılacak davalara da bu hüküm uygulanır.

Şimdi HMK 222 ve 6762 SY 82-86 aynı anda yürürlükte değil mi?

Böyle bir garabet durum var ne yazık ki…
Old 04-12-2011, 17:15   #6
Av.Nevra Öksüz

 
Varsayılan

6100 sayılı HMK, genel kanundur; 6762 sayılı TTK ise özel kanundur. Bu durumda elimizde sonraki tarihli bir genel kanun ve önceki tarihli özel kanun bulunmaktadır.

Değerlendirilmesi gereken husus: sonraki tarihli genel kanundaki düzenleme, önceki tarihli özel kanundaki düzenlemeyi (zımni olarak) mülga etmiş midir?

Bakılması gereken kriter: Kanunkoyucu, TTK'daki "ticari defterlere" ilişkin düzenlemeye yeni bir bakış açısı getirip, TTK'daki düzenlemeyi tamamen değiştirmek istemişse, genel kanun olan HMK hükümleri; aksi halde özel kanun olan TTK hükümleri uygulanmalıdır. Kanunkoyucunun, genel yasayı çıkarırken amacı nedir?
Cevap: 6100 sayılı HMK m.222 gerekçesinden: "... ticarî defterlerle ispata ilişkin hükümlerin yürürlükten kaldırılması önemli bir boşluğa yol açacaktır. Bu nedenle, Türk Ticaret Kanunundaki yerleşmiş ve yaygın uygulaması olan ticarî defterlerle ispat hükümlerinin yeni usul kanunumuza alınması ve Hukuk Muhakemeleri Kanunu Tasarısında muhafaza edilmesi gerekmiştir...Türk Ticaret Kanununda yer alan ticarî defterlerle ispata ilişkin maddeler dil ve sistematik bakımdan zor anlaşılmaktadır ( ). Hukuk Muhakemeleri Kanunu Tasarısına ilâve edilen bu hüküm, doktrin ve kazaî içtihatlarda yapılan tasnif dikkate alınarak yeniden düzenlenmiştir..."

Yani amaç, 6762 sayılı TTK'daki düzenlemeyi mülga etmek değildir; dolayısıyla ticari defterler konusunda TTK hükümleri uygulanmalıdır (diye düşünüyorum ).

P.S: Kanunkoyucu, TTK'nın kanunkoyucusunu pek anlayamamış sanırım

Saygılar...
Old 04-12-2011, 17:34   #7
Av.Mehmet Saim Dikici

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av.Nevra Öksüz
6100 sayılı HMK, genel kanundur; 6762 sayılı TTK ise özel kanundur. Bu durumda elimizde sonraki tarihli bir genel kanun ve önceki tarihli özel kanun bulunmaktadır.

Değerlendirilmesi gereken husus: sonraki tarihli genel kanundaki düzenleme, önceki tarihli özel kanundaki düzenlemeyi (zımni olarak) mülga etmiş midir?

Bakılması gereken kriter: Kanunkoyucu, TTK'daki "ticari defterlere" ilişkin düzenlemeye yeni bir bakış açısı getirip, TTK'daki düzenlemeyi tamamen değiştirmek istemişse, genel kanun olan HMK hükümleri; aksi halde özel kanun olan TTK hükümleri uygulanmalıdır. Kanunkoyucunun, genel yasayı çıkarırken amacı nedir?
Cevap: 6100 sayılı HMK m.222 gerekçesinden: "... ticarî defterlerle ispata ilişkin hükümlerin yürürlükten kaldırılması önemli bir boşluğa yol açacaktır. Bu nedenle, Türk Ticaret Kanunundaki yerleşmiş ve yaygın uygulaması olan ticarî defterlerle ispat hükümlerinin yeni usul kanunumuza alınması ve Hukuk Muhakemeleri Kanunu Tasarısında muhafaza edilmesi gerekmiştir...Türk Ticaret Kanununda yer alan ticarî defterlerle ispata ilişkin maddeler dil ve sistematik bakımdan zor anlaşılmaktadır ( ). Hukuk Muhakemeleri Kanunu Tasarısına ilâve edilen bu hüküm, doktrin ve kazaî içtihatlarda yapılan tasnif dikkate alınarak yeniden düzenlenmiştir..."

Yani amaç, 6762 sayılı TTK'daki düzenlemeyi mülga etmek değildir; dolayısıyla ticari defterler konusunda TTK hükümleri uygulanmalıdır (diye düşünüyorum ).

P.S: Kanunkoyucu, TTK'nın kanunkoyucusunu pek anlayamamış sanırım

Saygılar...

TTK'daki hükümleri anlayamayan bir tek gerekçeyi yazanlar sanırım.

Tamamen tersini HMK'ya koymuşlar. Nasıl ikisi de aynı anda yürürlükte olabilir ki?
Old 04-12-2011, 19:13   #8
Av. Hulusi Metin

 
Varsayılan Görüş

1.HMK.m.222/3 "...veya ilgili hususta hiç bir kayıt içermemesi... "

hükmü, düzeltilmeli veya iptali yoluna gidilmeli!

2.6762 s. TTK. HMK. ile aynı anda yürürlüğe girmiş olsaydı! HMK.222 ; 6103 s.K.m,13 = ?

3.Durum:
3.1.Usul Esas'tan önce gelir.
3.2.HMK.'de konu bağlamında TTK.'ye bir "yollama" yok! (Krş.383,384).
3.3.Kuyudaki taşı çıkarsın Yargı

Yargıyı hızlandırmak...!!!

"Kanun diye kanun diye..."
Old 28-05-2013, 20:42   #9
Av.Mehmet Saim Dikici

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av. Hulusi Metin
1.HMK.m.222/3 "...veya ilgili hususta hiç bir kayıt içermemesi... "

hükmü, düzeltilmeli veya iptali yoluna gidilmeli!


Üstat, tam aksi fikirdeyim.

Tutulması zorunlu ticari defterlerde bulunması gerektiği halde yer almayan hususlar bakımından da, defter içeriğinin olumsuz anlamda delil niteliği olmalıdır. Bir şeyin varlığı kadar yokluğu da delil olmalıdır.
Yanıt


Şu anda Bu Konuyu Okuyan Ziyaretçiler : 1 (0 Site Üyesi ve 1 konuk)
 

 
Forum Listesi

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Yanıt Son Mesaj
yabanciların türk vatandaşi olmasi Av.Mehmet_Ali Meslektaşların Soruları 4 31-12-2008 00:22
6570 Sayili Kira Kanunu umutlaw Meslektaşların Soruları 4 17-08-2006 01:27
Kat Mülkiyet Kanunu (634.Sayili) Gelecegin Hukukcusu Hukuk Soruları Arşivi 3 09-09-2005 11:31


THS Sunucusu bu sayfayı 0,04072189 saniyede 14 sorgu ile oluşturdu.

Türk Hukuk Sitesi (1997 - 2016) © Sitenin Tüm Hakları Saklıdır. Kurallar, yararlanma şartları, site sözleşmesi ve çekinceler için buraya tıklayınız. Site içeriği izinsiz başka site ya da medyalarda yayınlanamaz. Türk Hukuk Sitesi, ağır çalışma şartları içinde büyük bir mesleki mücadele veren ve en zor koşullar altında dahi "Adalet" savaşından yılmayan Türk Hukukçuları ile Hukukun üstünlüğü ilkesine inanan tüm Hukukseverlere adanmıştır. Sitemiz ticari kaygılardan uzak, ücretsiz bir sitedir ve her meslekten hukukçular tarafından hazırlanmakta ve yönetilmektedir.