Ana Sayfa
Kavram Arama : THS Google   |   Forum İçi Arama  

Üye İsmi
Şifre

Meslektaşların Soruları Hukukçu meslektaşların hukuki nitelikte sorularını birbirlerine yöneltecekleri mesleki yardımlaşma forumu. SADECE hukuk fakültesi mezunları ile hukuk profesyonellerinin (bilirkişi, icra müdürü vb.) yazışmasına açıktır. [Yeni Soru Sorun]

Ayni Davada Hem Hakim Hem Bilirkişi

Yanıt
Konuyu Değerlendirin Konu İçinde Arama Konu Araçları  
Old 09-04-2014, 14:30   #1
av.livane

 
Varsayılan Ayni Davada Hem Hakim Hem Bilirkişi

ArkadaşlAR merhaba.

30 yakın iş davasında davalı vekiliyim.
Mahkemenin ilk hakimi, dosyayı bilirkişiye gönderdi. Bilirkişi incelemesinde ortalama her işçi için 1.000,2000 TL gibi alacak tespit etti.Tarafların hepsi itiraz etti.
Mevcut hakimin tayini çıktı, yeni atanan hakim dosyaları inceledi, ek veya yeni bilirkiişi taleplerimizi reddetti. Ben hesaplarım dedi. şaşırdık! Bizi birşey bekliyor dedim. Evet aynen öyle oldu, hakim 30 yakın bütün dosyadaki işçilik alacaklarını kıdem,ihbar...vb gibi kalemleri hesapladı. her işçi için ortalama 10 Bin ile 15. Bin buldu. Ancak, sayın hakim hesapladığı bu raporu, "BİLİRKİŞİ RAPORU DİYE TARAFLARA TEBLİĞ EDİP,2 HAFTA SÜRE VERDİ"
Sorularım:
1- Bu husus, nihai hüküm öncesi görüş açıklama, ihsası rey olmaz mı?
2-HMK açısından, Hakim, kendisini bilirkişi yerine koyup, hazırladığı raporu nihai hükümden önce " bilirkişi raporu adı altında taraflara gönderip 2 haftalık süre vere bilir mi
3- Bu durumda, hakimin davadan çekilmesi yönünde talepte bulunabilinir mi, yada reddi hakim talebinde?
4-)Reddi hakim talebim reddedilirse, müvekkil şirkete idari para cezası tahakkuk ettirilir ?

Meslektaşlarımdan bu konuda yardım, görüş ve içtihat istiyorum. Çok yakında duruşması var. bir yol çizmem gerekli. iyi çalışmalar.
Old 09-04-2014, 20:58   #2
fayuhervaz

 
Varsayılan

İhsas-ı rey olmaz. Bilirkişi raporu olaak düzenleyip tebliğ etmek doğru olmamaış fakat ihsas-ı rey olmaz. Keşke gerekçeli kararında belirtseydi
Old 10-04-2014, 08:16   #3
İlhan_ERDEN

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan av.livane
ArkadaşlAR merhaba.

30 yakın iş davasında davalı vekiliyim.
Mahkemenin ilk hakimi, dosyayı bilirkişiye gönderdi. Bilirkişi incelemesinde ortalama her işçi için 1.000,2000 TL gibi alacak tespit etti.Tarafların hepsi itiraz etti.
Mevcut hakimin tayini çıktı, yeni atanan hakim dosyaları inceledi, ek veya yeni bilirkiişi taleplerimizi reddetti. Ben hesaplarım dedi. şaşırdık! Bizi birşey bekliyor dedim. Evet aynen öyle oldu, hakim 30 yakın bütün dosyadaki işçilik alacaklarını kıdem,ihbar...vb gibi kalemleri hesapladı. her işçi için ortalama 10 Bin ile 15. Bin buldu. Ancak, sayın hakim hesapladığı bu raporu, "BİLİRKİŞİ RAPORU DİYE TARAFLARA TEBLİĞ EDİP,2 HAFTA SÜRE VERDİ"
Sorularım:
1- Bu husus, nihai hüküm öncesi görüş açıklama, ihsası rey olmaz mı?
2-HMK açısından, Hakim, kendisini bilirkişi yerine koyup, hazırladığı raporu nihai hükümden önce " bilirkişi raporu adı altında taraflara gönderip 2 haftalık süre vere bilir mi
3- Bu durumda, hakimin davadan çekilmesi yönünde talepte bulunabilinir mi, yada reddi hakim talebinde?
4-)Reddi hakim talebim reddedilirse, müvekkil şirkete idari para cezası tahakkuk ettirilir ?

Meslektaşlarımdan bu konuda yardım, görüş ve içtihat istiyorum. Çok yakında duruşması var. bir yol çizmem gerekli. iyi çalışmalar.


Hakimin, aynı dosyada bilirkişi raporu yazarak bunu tebliğ ettirmesi, HMK md 36/1-b-c doğrultusunda, hakimin reddi sebebi olmalıdır. Hakim, vereceği karardan evvel görüşünü, hem de yazılı olarak bildirmiş olup herhalde bu hal, ihsası reye verilebilecek uygun bir örnek olsa gerek. Ayrıca aynı dosyada bilirkişi olarak görev yapmış olmak açıkça red sebebi olarak kanunda yerini almış. Bu nedenlerle hakimin reddedilebileceği kanaatindeyim. Talebin reddedilmesi halindeki disiplin para cezası, ancak kötüniyetli bir talebin esastan reddi halinde sözkonusu olacağından, talebinizin kabul edilmesi gerektiğini, reddedilse bile burada para cezasına karar verilemeyeceğini düşünüyorum.Saygılar.
Old 10-04-2014, 08:23   #4
Armağan Konyalı

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan av.livane
1- Bu husus, nihai hüküm öncesi görüş açıklama, ihsası rey olmaz mı?
2-HMK açısından, Hakim, kendisini bilirkişi yerine koyup, hazırladığı raporu nihai hükümden önce " bilirkişi raporu adı altında taraflara gönderip 2 haftalık süre vere bilir mi
3- Bu durumda, hakimin davadan çekilmesi yönünde talepte bulunabilinir mi, yada reddi hakim talebinde?
4-)Reddi hakim talebim reddedilirse, müvekkil şirkete idari para cezası tahakkuk ettirilir ?
Hâkimin yapması gereken yeniden bilirkişi atamak ve rapor beklemek idi. Sizin anlattığınız işlem hiç bir usul kuralına uymamaktadır.

Bu nedenle sorularınıza:
1- Evet
2- Hayır
3- Evet (Hakimi çekilmeye davet etmek hakimin reddi demektir. Aralarında fark yoktur. HMK madde 38/8)
4- Olay anlattığınız gibiyse reddi hakim talebiniz reddedilmez kanısındayım.

Saygılarımla
Old 10-04-2014, 10:07   #5
av.esengül çördük

 
Varsayılan

Bence hakim dosyayı başka bir bilirkişiye tevdi ile bilirkişi raporu aldırmalıydı ve tarafların bu şekilde bilirkişi raporunu tartışması ve rapora itiraz etmesi imkanı sağlanmalıydı. Yıllar önce bir iş hakimi bu şekilde bir uygulama yapmış, Yargıtay bu yönü ile dosyayı bozmuştu. Uygulamanın hatalı olduğunu düşünüyorum.
Old 10-04-2014, 10:38   #6
Av.Nevra Öksüz

 
Varsayılan

Sayın av.livane,
Alıntı:
Yazan av.livane
...hakim dosyaları inceledi, ek veya yeni bilirkişi taleplerimizi reddetti. Ben hesaplarım dedi. ... hakim ...dosyadaki işçilik alacaklarını kıdem,ihbar...vb gibi kalemleri hesapladı. her işçi için ortalama 10 Bin ile 15. Bin buldu. Ancak, sayın hakim hesapladığı bu raporu, "BİLİRKİŞİ RAPORU DİYE TARAFLARA TEBLİĞ EDİP,2 HAFTA SÜRE VERDİ" ...
Bu olayın gerçekten olduğuna inanmak istememekle birlikte;

Hakim, tarafların bilirkişi incelemesi talebini/itirazlarını reddediyorsa artık karar verir; kendi kendine bilirkişi raporu düzenleyemez. Çünkü bunu hakim dediğinde bunun anlamı "bu teknik bir konu değil, benim genel ve hukuki bilgimle çözebileceğim bir konu" anlamına gelir. Bu şekilde düşünen hakimin yapacağı şey de karar vermektir. (Yargıtayın kararı bozacak olması ayrı bir konu)
HMK m.266: "Mahkeme, çözümü hukuk dışında, özel veya teknik bilgiyi gerektiren hâllerde, taraflardan birinin talebi üzerine yahut kendiliğinden, bilirkişinin oy ve görüşünün alınmasına karar verir. Hâkimlik mesleğinin gerektirdiği genel ve hukuki bilgiyle çözümlenmesi mümkün olan konularda bilirkişiye başvurulamaz."

Aşağıdaki düzenleme genelde bu şekilde gerçekleşmez ama yine de (Sayın Erden'in de belirttiği üzere)hakimin reddine mesnet alabilirsiniz:
HMK m.36: "...Özellikle aşağıdaki hâllerde, hâkimin reddi sebebinin varlığı kabul edilir:
...c) Davada, ...bilirkişi olarak dinlenmiş ...olması..."
Old 10-04-2014, 15:58   #7
olgu

 
Varsayılan

işçi alacağı hesabını iş mahkemesi hakimin yapmasında hukuka aykırılık görmüyorum, mevcut uygulamada da avukat bilirkişiler hesaplıyor.

Yargıtay'ın çok da eski olmayan bir kararında "ticaret mahkemesi hakiminin faiz hesabını kendi yapabilmeli, bilirkişi ücreti yatırılmaadığından davanın reddine karar vermesi doğru değildir" cümlesini hatırlıyorum.

Ancak kendi hesabına bilirkişi raporu demesi bence de doğru değil. taraflara tebliğ etmesi ise bence maddi hata varsa itiraz etsinler amaçlı olabilir diye düşündüm.
Old 10-04-2014, 16:10   #8
İlhan_ERDEN

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan olgu
işçi alacağı hesabını iş mahkemesi hakimin yapmasında hukuka aykırılık görmüyorum, mevcut uygulamada da avukat bilirkişiler hesaplıyor.

Yargıtay'ın çok da eski olmayan bir kararında "ticaret mahkemesi hakiminin faiz hesabını kendi yapabilmeli, bilirkişi ücreti yatırılmaadığından davanın reddine karar vermesi doğru değildir" cümlesini hatırlıyorum.

Ancak kendi hesabına bilirkişi raporu demesi bence de doğru değil. taraflara tebliğ etmesi ise bence maddi hata varsa itiraz etsinler amaçlı olabilir diye düşündüm.

Kanaatimce olaydaki hukuka aykırılık,"işçi alacağı hesabını iş mahkemesi hakimin yapması" değil, iş mahkemesi hakiminin aynı davada "bilirkişi raporu" yazarak taraflara tebliğ ettirmesidir. Değilse hakim elbette hesap yapabilir. Lakin yaptığı bu hesabı, ancak kararda gösterebilir; bilirkişi raporunda değil. Hakimin bilirkişi raporu yazarak bunu tebliğ ettirmesinin hukuk usulünde karşılığının olmadığını (hakimin reddi sebeplerine ek olarak, bilirkişinin görevlendirilmesi, yemin etmesi,rapor, rapora itiraz, ek rapor, bilirkişi ücreti,hakimin bilirkişi raporu ile bağlı olmaması!! gibi) düşünüyorum.
Old 10-04-2014, 19:55   #9
av.livane

 
Varsayılan

Cevap veren, ilgi alaka gösteren tüm arkadaşlara teşekkür ediyorum. İnanılması güç bir durum. Ben sayın hakimin bilirkişi inceleme taleplerinin reddi ara kararı üzerine davacı tarafa ıslah imkanı verir ya da davayı taleple bağlı olarak karar verir ya da reddeder diye 3 ihtimal vermiştim. oturup, tek tek dosyaları hesaplayıp, bilirkişi raporu olarak bana gönderebileceğini hiç düşünmemiştim. Hiç istemediğim bir şeyi yapmak zorunda kalıcam. Hakimi çekilmeye davet edeceğim. Bu talebim, müvekkilimi korumak gibi görünse de, asıl burada korunan o hakim olacaktır. İnşaalah farkına varır hatasını, talebime direnmez. Saygılar. İyi çalışmalar.
Yanıt


Şu anda Bu Konuyu Okuyan Ziyaretçiler : 1 (0 Site Üyesi ve 1 konuk)
 

 
Forum Listesi

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Yanıt Son Mesaj
Hakim Mi? bilirkişi Mi? nfb Hukuk Sohbetleri 29 24-08-2013 23:36
kamulaştırılan taşınmazın niteliğini (Arsa,Tarla)bilirkişi kurulumu hakim mi belirler Avukat halil Meslektaşların Soruları 11 02-04-2010 15:58


THS Sunucusu bu sayfayı 0,06704903 saniyede 16 sorgu ile oluşturdu.

Türk Hukuk Sitesi (1997 - 2016) © Sitenin Tüm Hakları Saklıdır. Kurallar, yararlanma şartları, site sözleşmesi ve çekinceler için buraya tıklayınız. Site içeriği izinsiz başka site ya da medyalarda yayınlanamaz. Türk Hukuk Sitesi, ağır çalışma şartları içinde büyük bir mesleki mücadele veren ve en zor koşullar altında dahi "Adalet" savaşından yılmayan Türk Hukukçuları ile Hukukun üstünlüğü ilkesine inanan tüm Hukukseverlere adanmıştır. Sitemiz ticari kaygılardan uzak, ücretsiz bir sitedir ve her meslekten hukukçular tarafından hazırlanmakta ve yönetilmektedir.