Avukat yanında ücret karşılığı çalışan avukatlar yönergesi

Piyasada ki kurnaz işverenler gibi, bizim işveren avukatlarımız da vergi levhanı aç öyle çalışalım demeye başlamış. Sanki meslektaşlarımız, Dava açılınca iş ilişkisinin tespit edileceğini, iş akdinin veya vergi levhasının önemli olmadığını bilmiyorlar. Garip.

Alıntı: Yazan Mehmet grm Piyasada görenaz işverenler gibi, bizim işveren avukatlarımız da vergi levhanı aç öyle çalışalım demeye başlamış. Sanki meslektaşlarımız, Dava açılınca iş ilişkisinin tespit edileceğini, iş akdinin veya vergi levhasının önemli olmadığını bilmiyorlar. Garip.

Önemsiz bir detay degil bahsettiğiniz. En azından sizin onemsemediğniz kadar önemsiz görmüyorum.

Gercekte bu teklifi yapmak zorunda olan işveren avukat, tedbirini ona göre alacaktır.

Almadığını veya alamadığını varsayalım; isgoren avukat bunu firsat bilip, isin başında avukat olarak imzaladığı sozlesmenin gercek olmadığını mı ileri sürecek?

Öyle yaptığını varsayalım, taraflar davalık olacak ve birtaraf bunun bedelini ödeyecek.

Daha once sordugum soruyu tekrar sormak icap ediyor; bu yönergenin isgören avukat ile işveren avukat arasındaki çalışma düzenine katkısı nedir?

Dikkat ettiyseniz sürekli hizmetin sona ermesinden sonraki sureci tartışıyoruz.

Evet Selim Bey, çünkü İşçi avukat ve patron avukat arasında ki hizmet ilişkisi çoğu zaman layık olmuyor.

Bunun dışında Yönergeden ben bir sonuç çıkarıyorum; Yönerge, yanınızda şimdiki şartlarla avukat çalıştırmayın, kendiniz başedebileceğiniz kadar iş alın diyor. Kimse işçi avukat çalıştırmasın diyor yönerge(herkesin üstünde anlaştığı ortak kanaat zaten bu)
Bu sayede iş belki azalacak ama zamanla işin niceliği artacak diye düşünüyorum. Kimse ederinden aşağı iş almayacak, hiçbir meslektaş, Kanunumuzun 8. maddesine aykırı müvekkili caydırıcı iş yapmayacak. Tekelleşen iş paylaşılacak ve değeri artacak.
Benim ironim bu yönde, deli saçması bulabilirsiniz ama bence böyle )

Alıntı: Yazan Mehmet grm Benim ironim bu yönde, deli saçması bulabilirsiniz ama bence böyle )

Fikirleriniz çok olgunca ve yapıcı, umarım bahsettiğiniz şekilde bu yönerge hukuk alanında yerini bulur...

Şu forumda bile işveren avukatların işçi avukatları bu yönergenin uygulanmasını isterseniz işten çıkartılırsınız tehditiyle uyardığını görmek ne üzücü. 1500 TL maaş + Yol + Yemek ve Asgari Ücretten yatırılacak SGK primi, şehir dışı haciz ve duruşmalar ve cumartesi pazar mesaileri için 0 prim, CMK - ADLİ YARDIM ve Eş Dosttan gelecek davaların gelirlerinin %50'sini ofise verme şeklinde öğle yemeği için ofisten çıkmaya bile müsaade edilmeyen sürekli patron sopası altında hadi hadi hadi baskısının olduğu zor koşullarla işe başlanılan ve ofisteki sekreterden takip elemanından ve stajyerden farksız şekilde çalışılan bir ortamda yönerge her ne kadar işçi avukatların haklarını korumaya yeterli olmasa da en azından TBB yönetiminde bu yönde bir irade olduğunun anlaşılması adına güzel olmuş. İşçi maliyetlerinin artması şüphesiz tavsiye tarifelerinin çok çok altında alınan vekalet ücretlerini de yukarı çekmeye başlayacaktır ve işçi avukatın da haklarının çiğnenmediğini düşündüğü ortamda daha verimli çalışacak olmasıyla HUKUK KALİTESİ de yükselecektir diye düşünüyorum.

Ayrıca hukuk fakültelerinin market gibi açılması bugüne kadar hep işçi avukat çalıştıran patron avukatların işine yaramıştır. Bu sayede işçi maliyeti düşmüş ve bu durum işlerine gelmiştir. Eskiden takip elemanı çalıştırılan ücret ve işlerde zamanla stajyer şimdi de avukat çalıştırılmakta.

İşçi avukatlar dilerim bu yönergenin uygulanmadığı durumlara ilişkin yaptırımların artması hususunda TBB'ye daha çok baskı yaparlar

http://www.istanbulbarosu.org.tr/Det...atID=1&ID=8770

[FONT='Arial','sans-serif']"İstanbul Barosu Bağlı Çalışan Avukatlar Kurulu çalışmalarına başladı. Kurul her ayın ikinci ve son haftası Perşembe günleri saat 19.00’da Baro binasında toplanma kararı aldı. Kurul ayrıca, bağlı çalışan avukatlarla tanışmak ve sorunları saptamak amacıyla 13 Aralık 2013 Cuma günü saat 19.00’da Orhan Apaydın Konferans Salonunda bir toplantı düzenleyecek. [/font]
[FONT='Arial','sans-serif'] [/font]
[FONT='Arial','sans-serif']Kurul, bu arada, bağlı çalışan avukatları, hazırlanan ankete katılmaya çağırdı. Anket formlarına baro odalarından ulaşılabilecek."[/font]

Alıntı: Yazan fountain http://www.istanbulbarosu.org.tr/Det...atID=1&ID=8770 Kurul ayrıca, bağlı çalışan avukatlarla tanışmak ve sorunları saptamak amacıyla 13 Aralık 2013 Cuma günü saat 19.00’da Orhan Apaydın Konferans Salonunda bir toplantı düzenleyecek.

Hepimiz stajyerlik yolundan geçip mesleğimize başladık, fakat geçmiş tarih ile bugünkü tarih arasında çalışma standartlarında değişiklikler olmuş ve bu değişiklikler mesleki korozyona yol açmaya başlamıştır. Şu an büyük şehirlerin sınırları içerisinde çalışan bağlı avukat meslektaşlarımızın ne zorluklar çektiğinide biliyor ve ben kendi hukuk büromu açmış olmama rağmen bağlı avukatların belli standartlara getirilmesi taraftarıyım.

ücret karşılığı çalışan avukatlar için asgari bir maaş tutarı belirlendi mi? geçen gün bir arkadaşım böyle bir şeyden bahsetmişti; bilgisi olan sayın meslektaşlarım katkı sağlar mı?

Alıntı: Yazan ehaci ücret karşılığı çalışan avukatlar için asgari bir maaş tutarı belirlendi mi? geçen gün bir arkadaşım böyle bir şeyden bahsetmişti; bilgisi olan sayın meslektaşlarım katkı sağlar mı?

Her baro kendisi belirliyor. İstanbul barosu en az 2.000-TL olarak belirledi.

AVUKAT YANINDA ÜCRET KARŞILIĞI ÇALIŞAN AVUKATLAR İÇİN 2.000TL EN AZ ÜCRET BELİRLENDİ


[FONT='Arial','sans-serif']Türkiye Barolar Birliği Yönetim Kurulunun 09.09.2013 gün ve 2013-981 sayılı kararı ile kabul edilerek 01.10.2013 tarihinde yürürlüğe giren “Bir Avukat Yanında, Avukatlık Ortaklığında veya Avukatlık Bürosunda Ücret Karşılığı Birlikte Çalışan Avukatlar Yönergesi”nin 5/a maddesinde yer alan “İşveren Avukat, İşgören Avukata, tarafların bağlı olduğu baro tarafından, tavsiye niteliğinde belirlenen ücretten az olmayan ücreti takip eden ayın ilk iş günü öder.” hükmü uyarınca Baromuzca 2.000 (İki bin) TL en az ücret tavsiye olarak belirlenmiştir.
http://www.istanbulbarosu.org.tr/detail.asp?CatID=1&SubCatID=1&ID=8628

Pek bir şey farketmez. Deneme süresine kimse dayanamaz zaten. 3 avukatın yapacağı işi bir avukata yükledikten, aksam 6-7-8lere kadar artı cumartesi de çalıştırdıktan sonra kimse uzun vadeli olarak başka bir avukatın yanında çalışmaz. Sorun işveren avukatlarda. Ya altından kalkabileceğin kadar dava ve takip al ya da yeteri kadar avukat çalıştırıp onlara insan gibi davran.

Maalesef gülüyorum bu tartışmalara da ücrete de yeni avukat arkadaşlarımın maalesef boşuna çabalarına da..Üç kuruşa yeni meslektaşları çalıştırıp da başarı sanki kendi marifetiymiş gibi övünen büro patronlarına,düşük ücret yüksek performans isteyip; sağda solda haktan hukuktan bahseden ahlak yoksunu patronlara,yaptırımı olmayan yönergeyi koyup da "bakın sizi düşünüyoruz" diyen barolar birliğine,gelin problemleri konuşuyoruz deyip de çözümü soyut bırakan İstanbul barosuna, ve ne yazık ki birilerinin emeğiyle zengin olup halen de zengin olmaya da devam eden 21.yy "krallarına"...

Çözüm gayet basit de yapabilecek dirayete sahip,koltuğu düşünmeyen yönetici var mı bu baroda işte ondan şüpheliyim.

Tası tarağı alıp bazen dağda bayırda yaşayasım geliyor da sormayın.. (düşünceliifade.jpeg.)

Alıntı: Yazan eşitlik mi Maalesef gülüyorum bu tartışmalara da ücrete de yeni avukat arkadaşlarımın maalesef boşuna çabalarına da..Üç kuruşa yeni meslektaşları çalıştırıp da başarı sanki kendi marifetiymiş gibi övünen büro patronlarına,düşük ücret yüksek performans isteyip; sağda solda haktan hukuktan bahseden ahlak yoksunu patronlara,yaptırımı olmayan yönergeyi koyup da "bakın sizi düşünüyoruz" diyen barolar birliğine,gelin problemleri konuşuyoruz deyip de çözümü soyut bırakan İstanbul barosuna, ve ne yazık ki birilerinin emeğiyle zengin olup halen de zengin olmaya da devam eden 21.yy "krallarına"... Çözüm gayet basit de yapabilecek dirayete sahip,koltuğu düşünmeyen yönetici var mı bu baroda işte ondan şüpheliyim. Tası tarağı alıp bazen dağda bayırda yaşayasım geliyor da sormayın.. (düşünceliifade.jpeg.)

Henüz ücret karşılığı çalışan avukata en az şu kadar maaş verilir şeklinde bir düzenleme getirilmedi sanırım, bildiğim kadarıyla istanbul barosunun tavsiye niteliğinde belirlediği tutar 2000 tl, avukatlar asgari ücretten sigortalı gösterilmeye devam mı edilecek?

Alıntı: Yazan ehaci Henüz ücret karşılığı çalışan avukata en az şu kadar maaş verilir şeklinde bir düzenleme getirilmedi sanırım, bildiğim kadarıyla istanbul barosunun tavsiye niteliğinde belirlediği tutar 2000 tl, avukatlar asgari ücretten sigortalı gösterilmeye devam mı edilecek?

5. ÜCRET HAKKININ DÜZENLENMESİ
a) İşveren Avukat, İşgören Avukata, tarafların bağlı olduğu baro tarafından,tavsiye niteliğindebelirlenen ücretten az olmayan ücreti takip eden ayın ilk iş günü öder. Ücrete ait SGK primi, gelir, damga, muhtasar vb. vergiler ile diğer yasal kesintiler ve Baro aidatı İşveren Avukat tarafından ayrıca ilgili yerlere ödenir.

Alıntı: Yazan Semender33 5. ÜCRET HAKKININ DÜZENLENMESİ a) İşveren Avukat, İşgören Avukata, tarafların bağlı olduğu baro tarafından,tavsiye niteliğindebelirlenen ücretten az olmayan ücreti takip eden ayın ilk iş günü öder. Ücrete ait SGK primi, gelir, damga, muhtasar vb. vergiler ile diğer yasal kesintiler ve Baro aidatı İşveren Avukat tarafından ayrıca ilgili yerlere ödenir.

Ben, bu şekilde ücret alıp, sigorta priminin de 2.000 TL üzerinden yatırılan işgören avukat olup olmadığını merak etmekteyim. Alan varsa veya alanı gören varsa yazabilirse, sevinirim.

Alıntı: Yazan hukukcugokhanozkan Pek bir şey farketmez. Deneme süresine kimse dayanamaz zaten. 3 avukatın yapacağı işi bir avukata yükledikten, aksam 6-7-8lere kadar artı cumartesi de çalıştırdıktan sonra kimse uzun vadeli olarak başka bir avukatın yanında çalışmaz. Sorun işveren avukatlarda. Ya altından kalkabileceğin kadar dava ve takip al ya da yeteri kadar avukat çalıştırıp onlara insan gibi davran.

Çok çok doğru...

Çoğunluk işveren avukattan şikayetçi ama işgören avukatlar da işveren olunca çoğunlukla zamanında şikayet ettikleri uygulamayı sürdürüyorlar...

Alıntı: Yazan olgu Çoğunluk işveren avukattan şikayetçi ama işgören avukatlar da işveren olunca çoğunlukla zamanında şikayet ettikleri uygulamayı sürdürüyorlar...

Demek ki perspektif aynı: Bulunduğun yerden bakmak.

Alıntı: Yazan eşitlik mi Maalesef gülüyorum bu tartışmalara.. yaptırımı olmayan yönergeyi koyup da "bakın sizi düşünüyoruz" diyen barolar birliğine,gelin problemleri konuşuyoruz deyip de çözümü soyut bırakan İstanbul barosuna, Tası tarağı alıp bazen dağda bayırda yaşayasım geliyor da sormayın.. (düşünceliifade.jpeg.)

8 yıl kendi ofisinde çalıştıktan sonra, başka bir şehre yerleşip çalışan avukat statüsüne geçmiş bir avukat olarak "terzi kendi söküğünü dikemez" mantığıyla "kendi hakkını savunamayan hukukçular" kervanına katıldığımı düşünüyorum.daha iş görüşmesini yaparken bu ortaçağ zihniyetini kabul etmememiz gerekiyor..
ama gel gör ki nasılsa kendi ofisimi açacağım mantığıyla geçiştiriyoruz hakkı hukuku...

Alıntı: Yazan Av. Feyza Altun Kimse kusura bakmasın. Herkesin gerçekçi olması lazım. Hukuk fakültesini fakülte kantininde, stajını baro SEM önünde sigara içerek bitiren, derslere birbiri yerine imza atıp adliye stajında doğru düzgün mahkemeye gitmeyen; avukat olduğunda icra takibi hazırlamasını bilmeyen, mahkeme kaleminde bi dosya çıkarmasını beceremeyen ; az iş yapayım çok para alayım diyen AVUKAT, benim işimi göremez. Ben de 2000 TL vermem. Arkadaşlar ekmek aslanın midesinde işveren avukatların hepsi de holdingleşmiş değil, herkes zar zor para kazanıyor; işçi çalıştıran da karşındaki bunun karşılığını versin istiyor. Bu iş böyle yönergelerle zorlamalarla olmaz. HEr iki taraf karşılıklı fedakarlık yapacak, çalışan şevkli azimli istekli olacak, çalıştıran karşısındakinin meslektaş olduğunu unutmayacak saygılı sevgili davranacak; para da anlaşılır o sorun değil.

İşte tam olarak bu yüzden kültürlü, yabancı dili kuvvetli ve sosyal kimseleri, dava takibi kısımlarında asla göremeyip kurumsal alanlara yöneldiğinden bahsedebiliriz. SEM önünde ders arasında sigara içilmesinin bile üstatlarımızın gözüne battığı düşünülecek olursa; kirli sakal ile gidebildiğimiz, cumaları serbest gidebildiğimiz, kullandığı beyine değer veren uluslararası firmalar şevki azim ve isteği sağlarlar. Günde yüz adet icra takibi hazırlamaya saygısızlığım yok, fakat gençlerini ufkunu geliştirmek istemesi de çok normal olsa gerek.

Yürütmesi durdurulmuş: http://www.gencbaro.org/guncel/23304.html

Alıntı: Yazan Av. Erdem Akçay Yürütmesi durdurulmuş: http://www.gencbaro.org/guncel/23304.html

İsabetli bir karar. "Yönerge" tasarrufu bu kudreti haiz değildi. Daha baştan bu tartışmayı yaptık biz. TBB nasıl böyle açık bir tasarruf hatasına imza atabilir, anlamış değilim.

Demek ki işçi avukatı sömürmeye, onun sırtından hukuk pazarlamaya, onun başarılarıyla müvekkillere böbürlenmeye, onun başarıları sayesinde kazanılan primleri, karşı vekaletleri onunla paylaşmamaya, cumartesi ve resmi tatillerde evde yatarken işçi avukatı ofise dikmeye, haftada 1-2 zırt pırt şehir dışlarına gönderip akşamını gecesini iş için yollarda yedirtmeye devam...