Avukat yanında ücret karşılığı çalışan avukatlar yönergesi

Alıntı: Yazan Av.Selim Balku Sayın Semender'in belirttiği gibi bir avukat sabah 07.30, akşam 19.30 çalışıyor ve hakkını alamıyorsa, yönerge ile nasıl hakkını alacak? ?

Fazla mesai için dava açacak.

Alıntı: Yazan mehtaptt Eğer bizler haklarımızı sahiplenirsek ya yürütebilecekleri kadar dava alacaklar ki bu da bizim ofis açmamızı sağlayacak ...

Bu defa siz işgören avukat çalıştırmaya başlayacaksınız. Ayrıca bir sekreter çalıştıracaksınız.(İşleriniz avukat çalıştıracak kadar büyümüşse, sekreter çalıştırmamak mümkün değil) Ona da maaş+SGK+ Yemek vereceksiniz. Aylık 15.000 TL ciro yaparsanız, bunun %18'ini(2.700) KDV olarak ödeyeceksiniz. Geriye kalan 12.300 TL.nin %10 u olan 1.230 TL'yi yanınızda çalışan işgören avukata vereceksiniz.Geriye 11.070 TL. kaldı. İşgören avukat için 2.000 TL maaş(en az) ve SGK'yı da eklediniz mi toplam 3.500 TL civarında bir ödeme yapacaksınız. Geriye 7.570 TL. kaldı. 1.100 TL civarında sekreteriniz için asgari ücret+SGK(Asgari ücret diyorum, neyse ki sekreterler için henüz Yönerge çıkmadı)ödeyeceksiniz. Geriye 6.470 TL kalacak. 1.500 TL(muhtasar dahil) kira ödeyeceksiniz. Geriye 4.970 TL. kalacak. Diğer masraflar ise aşağıdadır:

Sekreter ve avukata toplam aylık akbil parası:310 TL.
Yönergeye göre bugünkü tarih itibariyle günlük 12 TL’den 24 günlük 288 TL yemek parası X 2=576 TL.
İşgören avukata tahsis edeceğiniz telefonun aylık en az gideri:50 TL.

Kendi telefonunuz, ofis telefonunuz ve faksınız, elektrik, su, doğalgaz, apartman gideri, kırtasiye ve ıvır zıvır için en az:750 TL.

Yukarıdaki masrafların toplamı:1.686 TL.

Elimizde kalan:4.970-1.686: 3.284 TL.
İşgören avukatın eline geçen:2.000+1.230 TL=3.230 TL.

Sizin elinize 54 TL daha fazla geçtiği için sevindiniz değil mi?

Daha hesabın içine ikiniz için ödenecek baro aidatını katmadık. En önemlisi yıllık 15.000X12= 180.000 TL gelir vergisi matrahınız çıkacak. En insaflı hesapla yılık gelir verginiz 35-40.000 TL çıkacak. Hadi 36.000 TL.sında anlaşalım. Aylık:3.000 TL. ödeme demektir.Ne kalmıştı en son elinizde:3.230 TL. Bu miktardan 3.000 TL.yi çıkarırsanız, kalan miktarla da gül gibi geçinirsiniz. Bu arada işgören avukatla aranızı iyi tutun ki, sıkıştığınızda borç para alabilesiniz.

Not: Yukarıdaki kurgu tamamen bir hayal ürünü olup, hiçbir kişi, kurum ve kuruluş hedef alınmamıştır.

Alıntı: Yazan Av.Suat Ergin Geriye kalan 12.300 TL.nin %10 u olan 1.230 TL'yi yanınızda çalışan işgören avukata vereceksiniz.

Suat Bey; İstanbulda kaç kişi çalıştırdığı Avukata kazancın %10'u veriyor bilmiyorum ama gelecek hakkında şuan çalıştığım büro ile konuştuğumda prim alacak mıyım? sorusunun cevabı "hayır" olmuştu.

Alıntı: Yazan Av.Suat Ergin Sekreter ve avukata toplam aylık akbil parası:310 TL.

Şuan aylık akbil olarak 150 TL alıyorum. (5 TL nin lafını mı yapıyorsun sorusu ile muhatap olduktan sonra sesim çıkmaz oldu) Ruhsat aldıktan sonra yol parası verilmeyecekmiş. Zira 180 TL gibi bir sigorta parası yatıracaklarmış onun yerine!!

Alıntı: Yazan Av.Suat Ergin Yönergeye göre bugünkü tarih itibariyle günlük 12 TL’den 24 günlük 288 TL yemek parası X 2=576 TL.

Yemek parası günlük 7,50TL bir ay sonra 8 TL olacakmış.

Alıntı: Yazan Av.Suat Ergin İşgören avukata tahsis edeceğiniz telefonun aylık en az gideri:50 TL.

Ofisin telefonu ne güne duruyor.

Not: Yukarıdaki kurgu tamamen bir hayal ürünü olmayıp gerçektir, hiçbir kişi, kurum ve kuruluş hedef alınmamış demek isterdim ama zalim işveren Avukatların kulağına biraz kar suyu kaçırmak gerek.

Alıntı: Yazan Av.Suat Ergin Fazla mesai için dava açacak.

Kafama takılan bir konu var;

İşveren Avukatlar dışardan iş getirdiğimizde vekalet ücretinin ve diğer dava için alınan ücretlerin %50'sini istiyor.

Yanında çalıştığımız Avukata karşı "fazla mesai için dava açmamız" halinde alacağımız tutarın da %50'sini geri çalıştığımız Avukata mı vereceğiz?

Alıntı: Yazan Semender33 Kafama takılan bir konu var; İşveren Avukatlar dışardan iş getirdiğimizde vekalet ücretinin ve diğer dava için alınan ücretlerin %50'sini istiyor. Yanında çalıştığımız Avukata karşı "fazla mesai için dava açmamız" halinde alacağımız tutarın da %50'sini geri çalıştığımız Avukata mı vereceğiz?

Bu iyiydi, işte.

Alıntı: Suat Bey; İstanbulda kaç kişi çalıştırdığı Avukata kazancın %10'u veriyor bilmiyorum ama gelecek hakkında şuan çalıştığım büro ile konuştuğumda prim alacak mıyım? sorusunun cevabı "hayır" olmuştu.

İşveren avukatın tahsil ettiği vekalet ücretlerini şimdiden bir yere not ediniz. Nasılsa bir gün işten ayrılacaksınız. Ona gününü gösterirsiniz.

Alıntı: Şuan aylık akbil olarak 150 TL alıyorum. (5 TL nin lafını mı yapıyorsun sorusu ile muhatap olduktan sonra sesim çıkmaz oldu) Ruhsat aldıktan sonra yol parası verilmeyecekmiş. Zira 180 TL gibi bir sigorta parası yatıracaklarmış onun yerine!!

180 TL hangi sigortanın karşılığı ki?

Alıntı: Yemek parası günlük 7,50TL bir ay sonra 8 TL olacakmış.

İşveren avukatınız kilo alarak, hantallaşmanızı engellemek istiyor.

Alıntı: Yazan mehtaptt Lütfen sömürüye boyun eğmeyin. Eğmeyin ki hepimizin çalışma şartları düzelsin. Piyasa şartlarını öne sürenlere "Sizin ofisiniz burda, piyasa sizi bağlar, beni değil diyebilin...", "Ben yönergeye göre olan ücreti veremem, yönergedeki hakları sağlayamam diyenlere o zaman çok çalış az ye kendi işini kendin yap!" diyebilin... Bu düzenin değişmesi bizim elimizde, sadece işverenleri suçlamayalım. Eğer bizler haklarımızı sahiplenirsek ya yürütebilecekleri kadar dava alacaklar ki bu da bizim ofis açmamızı sağlayacak ya da haklarımızı bize vermek zorunda kalacaklar.

Destekliyorum. Korkmayın ve bence de olayın üzerine üzerine gidin. Mutlaka sonu iyi olur.

Avukatlık özgür ve bağımsız bir meslektir. Piyasaya baktığımız da korkunç bir tekelleşme görülüyor. Artık müvekkil avukatın ayağına gelmiyor, avukat müvekkilin ayağına gidiyor, hatta meslektaşlar bu konuda yarışıyor. Misal olarak İstanbulda ki bir büro Çorum'un falanca ilçesinde ki kamulaştırma için, ilgili herkesle irtibata geçiyor. Fazla mesaiyi hiç söylemiyorum. çalışanlarıma verdiğim 1000 bile TL fazla diyen meslektaşları hiç dile getirmiyorum. Bizim avukatlık kitaplarında gördüğümüz, küçük bir büro, bir katip usulu çalılşma raflarda kaldı, bugün 100 kişi çalıştıran avukatlar var.Eşit dağılım için bu yönerge mutlaka desteklenmeli. Avukatlık rant mesleği değildir, tüccarlık değildir. Yukarıda değerli bir üyenin yorumunda gördüm alıntı yapıyorum; Yetmez ama evet!

Her ne kadar ilk mesajımda yönergenin hayırlı olması dileğinde bulunmuş olsam da(hayırlı olsun diyorum tabii), uygulansa dahi "yama" olmaktan ileriye gidemeyecektir malesef.

Sorun kökten çözülmelidir ve yöntemi Sayın Aladağ'ın belirttiği şekildedir. İşçi avukatlık tamamen kaldırılmalıdır. İlk bakışta hem kıdemli hem kıdemsiz avukatlar için zararlı olabilecek gibi gözükse de;

1- Kıdemli avukat, iş seçmek zorunda kalacaktır. Bu da uzmanlaşmayı ve hukuk üretmeyi teşvik edecek, vekalet ücretlerinin de yükselmesini sağlayacaktır.
2- Müvekkil, davasının hangi avukat tarafından takip edildiğini, dilekçesini kimin yazdığını, duruşmasına kimin girdiğini bilebilecektir.
3- Yargılamalar daha hızlı sonuçlanacaktır. Müvekkil ile görüşmeyen avukatın, özellikle duruşmalarda karşılaştığı sorulara yanıt vermesi neredeyse imkansızdır. Bu nedenle istenen sürelerle, yargılama süreci anlamsız şekilde uzamayacaktır.
4- Kıdemli avukatlar iş seçmek zorunda kalacağı için, kıdemsiz meslektaşlara da sırf tabelası nedeniyle bile iş gelecektir. Bu da kıdemsiz avukatın mesleki birikimini artırmasına zemin hazırlayacaktır.

Kısacası; olmaz ama mesleğin içini oyan, yetki belgesi verme yetkisi kaldırılırsa, bu meslek ayağa kalkar. Yoksa böyle gider. Fazla da gitmez, diye düşünüyorum.

"[quote=Av.Suat Ergin]Bu defa siz işgören avukat çalıştırmaya başlayacaksınız. "
Neden?
Belki sadece yürütebileceğimiz kadar dava almayı planlıyoruzdur ki benim şahsi düşüncem de bu yönde.

Alıntı: Yazan Av.Suat Ergin 180 TL hangi sigortanın karşılığı ki?

Muhasebe ile görüşmüştü sigortalı çalışan bildirimleri ile alakalı bir teşvik vb bir şey varmış. Yoksa yol parasını kestiği gibi gelecekte yemek parasınıda keserdi Allah bilir

Alıntı: Yazan Av.Suat Ergin İşveren avukatınız kilo alarak, hantallaşmanızı engellemek istiyor.

Sigortalı çalışan bildiriminde mevcut olan teşvik sağolsun. Hint fakirliği ile nefsimizi terbiye ediyoruz.

Alıntı: Yazan Semender33 Muhasebe ile görüşmüştü sigortalı çalışan bildirimleri ile alakalı bir teşvik vb bir şey varmış. Yoksa yol parasını kestiği gibi gelecekte yemek parasınıda keserdi Allah bilir Sigortalı çalışan bildiriminde mevcut olan teşvik sağolsun. Hint fakirliği ile nefsimizi terbiye ediyoruz.

Karatay Diyeti'nden sonra, İşveren Diyeti ha.

Alıntı: Yazan Av.Suat Ergin Karatay Diyeti'nden sonra, İşveren Diyeti ha.

Suat Bey;

Aç adamın kafası iyi çalışırmış derlerdi inanmazdım. Diyetin sonucu durumum farkına varıp istifa ettim. Ertesi gün daha iyi ve çalışanın hakkını veren bir yerde işe başladım.

Arkadaşlara tavsiyem; yönergede yaptırım olmadığı için uygulanması biraz zor gibi görünüyor ama bizdeki AZİM yönergede bile yok.

Sayın meslektaşlarım ben de bir konuda fikrinizi almak istiyorum.Ben de geçen ay kardeşimle birlikte büro açtık ve yanımızda başka avukat ve çalışan yok.Haliyle kar ortağı olarak çalışacağız.Tabi bu yönergenin uygulanması bizim açımızdan primin yükselmesine sebebiyet verecek.Yönergeye uymamanın meslek kurallarına aykırılık dışında SGK yönünden bir cezai yaptırımı ne şekilde olabilir.Yönergenin çıkarılması tabiki de çok güzel bir adım ve gerçekten emeği sömürülen sevgili meslektaşlarımızın hukukunu koruduğundan dolayı mutluluk verici ama ilk aşamada bizi zorlayabilir.Fikirleriniz için şimdiden teşekkür ederim.

Alıntı: Yazan Semender33 Suat Bey; Aç adamın kafası iyi çalışırmış derlerdi inanmazdım. Diyetin sonucu durumum farkına varıp istifa ettim. Ertesi gün daha iyi ve çalışanın hakkını veren bir yerde işe başladım. :

Budur.

Ben, hem çalıştığı büro ortamında mutlu olamayıp, hem de çalışmaya devam eden meslektaşlarımı(istisnalar dışında) anlayamıyorum.

Alıntı: Yazan fozyilmaz Sayın meslektaşlarım ben de bir konuda fikrinizi almak istiyorum.Ben de geçen ay kardeşimle birlikte büro açtık ve yanımızda başka avukat ve çalışan yok.Haliyle kar ortağı olarak çalışacağız.Tabi bu yönergenin uygulanması bizim açımızdan primin yükselmesine sebebiyet verecek.Yönergeye uymamanın meslek kurallarına aykırılık dışında SGK yönünden bir cezai yaptırımı ne şekilde olabilir.Yönergenin çıkarılması tabiki de çok güzel bir adım ve gerçekten emeği sömürülen sevgili meslektaşlarımızın hukukunu koruduğundan dolayı mutluluk verici ama ilk aşamada bizi zorlayabilir.Fikirleriniz için şimdiden teşekkür ederim.

"Avukatlık ortaklığı" hususunu araştırdınız mı?

Alıntı: Yazan Av.Suat Ergin Ben, hem çalıştığı büro ortamında mutlu olamayıp, hem de çalışmaya devam eden meslektaşlarımı(istisnalar dışında) anlayamıyorum.

Suat Bey;

Avukatllık mesleğinni tuhaf yanlarından biride yaptığın işi sahiplenmek, sonucunu görmek istemek ve çevrendeki olumsuz şartları görmezden gelerek geceli gündüzlü çalışmak sanırım.

İşin en kötü yanı seni arayan sana güvenen müvekkiller telefon edince - Ben işten ayrıldım .... Bey ile görüşün demek

Olumlu olumsuz bulmak bir yana üst normlarla düzenlenmiş konulara tamamen aykırı ve her maddesi normlar hiyerarşisine ve sözleşme serbestisine aykırı bir yönergeyi tbb nasıl çıkartmış hayret. Zaten iptali için davalar açılmış durumda. Ben tüm maddelerinin iptal edileceğini düşünüyorum. Bununla birlikte genç avukatların durumu böyle avukatı zorlayan uyulmazsa disiplin suçu olur haa tehdidiyle köşeye sıkıştırmaya çalışılan yönergelerle olmaz. Avukat alımını sıkı şartlara bağlarsınız avukatın iş sahasını genişletirsiniz avukatlık mesleği düzelir. Serbest piyasa kurallarının mevzuatla değiştirilemeyeceğini ekonomi politik tarihi bize gösteriyor.

Bununla birlikte yönergenin bir çok hukuk bürosunda avukatların arasına nifak soktuğu huzur bozduğu da bir gerçek. en son benim gibi bağlı çalışan bir avukat arkadaşa patronu kusura bakma yönerge beni köşeye sıkıştırdı. eğer dava açarsan benden çok büyük bir para alma hakkın doğdu bana bir teminat göster demiş. arkadaşım da aralarında güvene dayalı yıllardır süren bir iş ilişkisi olduğu için üzüldüğünü bu yönergenin aralarına nifak soktuğunu söyledi. Yine de boş senet vermeyi düşünüyordu. Düzgün çalışan avukatları birbirlerine böylesine yan bakmaya zorlamak hoş değil

Alıntı: Yazan Av.Can Lafcı Bununla birlikte yönergenin bir çok hukuk bürosunda avukatların arasına nifak soktuğu huzur bozduğu da bir gerçek. en son benim gibi bağlı çalışan bir avukat arkadaşa patronu kusura bakma yönerge beni köşeye sıkıştırdı. eğer dava açarsan benden çok büyük bir para alma hakkın doğdu bana bir teminat göster demiş. arkadaşım da aralarında güvene dayalı yıllardır süren bir iş ilişkisi olduğu için üzüldüğünü bu yönergenin aralarına nifak soktuğunu söyledi. Yine de boş senet vermeyi düşünüyordu. Düzgün çalışan avukatları birbirlerine böylesine yan bakmaya zorlamak hoş değil

Başından itibaren böyle olacağını savundum. Bu yönerge nedeniyle birçok genç meslektaş işsiz kalacak ya da yukarıdaki olay gibi nahoş olaylar yaşanacaktır.

Alıntı: Yazan Av.Suat Ergin Başından itibaren böyle olacağını savundum. Bu yönerge nedeniyle birçok genç meslektaş işsiz kalacak ya da yukarıdaki olay gibi nahoş olaylar yaşanacaktır.

BEn iki adet işten çıkarmaya şahit oldum bile. FEyzioğlu tribünlere oynamasın gerçekçi, akılcı ve sorunu kökten çözmeye yönelik alternatifler üretsin yahut bir anket başlatılsın öneriler toplansın vs vs.

Olmaz bu yönergeyle.

İşçi avukatı işten çıkaran işveren avukat, tüm işleri kendisi mi yapacakmış? Mesela sömürünün bol olduğu icra bürolarında işçi avukatları çıkaran bir avukat, 35000 tane icra takibini nasıl yürütebilir? Ya da aynı gün içerisinde hem Kartal'da, hem Çağlayan'da, hem de Büyük Çekmece'de nasıl olacakmış? Bir gün içerisinde 7 duruşmaya girdikten sonra bir de gidip bürosunda çalışabilecek miymiş? Ya da 4 saat boyunca bir duruşmayı beklerken, işlerini de bekleme salonunda mı yapacakmış?

Alıntı: Yazan Av. Erdem Akçay İşçi avukatı işten çıkaran işveren avukat, tüm işleri kendisi mi yapacakmış? Mesela sömürünün bol olduğu icra bürolarında işçi avukatları çıkaran bir avukat, 35000 tane icra takibini nasıl yürütebilir? Ya da aynı gün içerisinde hem Kartal'da, hem Çağlayan'da, hem de Büyük Çekmece'de nasıl olacakmış? Bir gün içerisinde 7 duruşmaya girdikten sonra bir de gidip bürosunda çalışabilecek miymiş? Ya da 4 saat boyunca bir duruşmayı beklerken, işlerini de bekleme salonunda mı yapacakmış?

Duyduğuma göre icra takip elamanlarına yönelmişler... Yarın takip elamanları avukatlardan daha çok kazanırlarsa hiç şaşmayacağım! (desem de haliyle )

Alıntı: Yazan Av. Erdem Akçay İşçi avukatı işten çıkaran işveren avukat, tüm işleri kendisi mi yapacakmış? Mesela sömürünün bol olduğu icra bürolarında işçi avukatları çıkaran bir avukat, 35000 tane icra takibini nasıl yürütebilir? Ya da aynı gün içerisinde hem Kartal'da, hem Çağlayan'da, hem de Büyük Çekmece'de nasıl olacakmış? Bir gün içerisinde 7 duruşmaya girdikten sonra bir de gidip bürosunda çalışabilecek miymiş? Ya da 4 saat boyunca bir duruşmayı beklerken, işlerini de bekleme salonunda mı yapacakmış?

Çok basit bi mantık yürütüyorum, evet o kadar işi yokmuş.

Mantıktan ziyade olayı bildiğim kabul edilirse olay şöyle gelişmiş: özetliyim; bu üstad bana dedi ki, (2 kişi çalışıyorlar büroda bir de sekreter ve katip var)

"5 senedir aynı av. ile çalışıyorum, ama ben kendi bağkurumu dahi 1500'den gösteriyorum; yönergedeki hükümler çok ağır; o kadar iş yok; kör topal götürüyoruz; ben stopaj vergi prim de boğulmuşum bir de bu yönerge ile ihtilaf halinde kimseye davalık olamam.aç vergi levhanı öyle çalışalım istemiyorsan ben tek devam edeceğim" demiş. o da kabul etmemiş. tazminatlarını ödemiş yollarını ayırmış. katip ve kendisi halledecekmiş.


Ben sonuna kadar destek veriyorum. Benim yanımda çalışan dün dişçiye gitti izin istedi iki saat telefonunu açmadı. Bu akşam 6 da BEhlül kaçar yaptı.

BEn bugün bebeğimi görmeye ultrasona gittim ultrason odasında müvekkil aradı iki saat dert anlattım ona. Bu saat olmuş ben hala pazartesiye dava dilekçesi, ihtarname icra takibi yetiştirmeye çalışıyorum; muhtemelen yarın ve pazar da çalışacağım; hamile halimle daha yemek yiyemedim sonra neymiş %10 verecekmişim. Kİmse kendisini dev aynasında görmesin.

O zaman benim ödediğim kiraya, kira stopajına gelir vergisine, diğer sair vergilere, sekreter maaşına primine, ofis masraflarına (milletin içtiği çay kahve bile bazen ayda 200 lirayı buluyor)aklıma gelmeyen binlerce gidere, müvekkilin kaprisine, anlamsız isteklerine katılsın katlansın madem.

Ben yönerge ile %10 vaadedilen o işçi avukatın takip ettiği davaları almak için 4 dil öğrendim, yurtdışlarına onbinlere lira döktüm eğitimlere gittim. Birsürü avukat bu yönde yatırım yapıyor kimi yüksek lisans yapıyor kimi fiyakalı ofis dekore ediyor, kimi bir alanda uzmanlaşmak için senelerce kafa patlatıyor. Herkesin bir yolu yöntemi var. nitekim bu durumda alınıyor o davalar. Müvekkil portföyü oluşturmak hukuk fakültesini bitirmekten daha zor.

Eee riski ben alacağım cefayı ben çekeceğim %10u arkadaş alacak. Fayda zarar denklemi kurmak risk analizi yapmak lazım.

Ben bazen stresten gecelerc uyuyamıyorum. Buradaki üstadlarım bilirler, eksik olmasınlar sorarım danışırım anlayışla karşılarlar. BEnim işlere nası kafa patlattığımı ya da benim gibi bir sürü meslektaşımın biliyorum ve çalışan, duruşmaya girecek YÜZDE ON.

Ben kimse sömürülsün demiyorum. işi benim gibi benimseyene, kafa patlatana hakkını verene para pul helal olsun. Ben bunu yapacak olana %10 değil %50 teklif ediyorum. Çok da ciddiyim. (İş ciddiye binince tırım tırım. Bunu da gördüm)

Kusura bakmayın ama yanında çalıştığı avukatın aldığı parada gözü olan. "ulan işi biz yaptık parayı o kazandı" diyenleri kötüniyetli ve işgüzar görüyorum. Buyursunlar açsınlar ofis, kazansınlar....

Avukat sömürüsüne hayır ama işveren avukat sömürüsü de bunun değişik versiyonu yani. Sorun böyle çözülmez.

Alıntı: Yazan Av.Mehmet Saim Dikici Duyduğuma göre icra takip elamanlarına yönelmişler... Yarın takip elamanları avukatlardan daha çok kazanırlarsa hiç şaşmayacağım! (desem de haliyle )

Kazanıyorki, 2500 TL ücret alan avukat katibi tanıyorum

Alıntı: Yazan Av.Mehmet Saim Dikici Duyduğuma göre icra takip elamanlarına yönelmişler... Yarın takip elamanları avukatlardan daha çok kazanırlarsa hiç şaşmayacağım! (desem de haliyle )

Takipçiler her zaman vardı. Malum, icra bürolarında avukat çalıştırılma nedeni, takipçilerin her işlemi yapamamaları. Bir değişiklik olmayacaktır dolayısıyla.

Alıntı: Yazan Av. Feyza Altun Çok basit bi mantık yürütüyorum, evet o kadar işi yokmuş. Mantıktan ziyade olayı bildiğim kabul edilirse olay şöyle gelişmiş: özetliyim; bu üstad bana dedi ki, (2 kişi çalışıyorlar büroda bir de sekreter ve katip var) "5 senedir aynı av. ile çalışıyorum, ama ben kendi bağkurumu dahi 1500'den gösteriyorum; yönergedeki hükümler çok ağır; o kadar iş yok; kör topal götürüyoruz; ben stopaj vergi prim de boğulmuşum bir de bu yönerge ile ihtilaf halinde kimseye davalık olamam.aç vergi levhanı öyle çalışalım istemiyorsan ben tek devam edeceğim" demiş. o da kabul etmemiş. tazminatlarını ödemiş yollarını ayırmış. katip ve kendisi halledecekmiş.

"Aç vergi levhanı, öyle çalışalım" ifadesi, benim "keşke" dediğim yöntem zaten. Bu bir ortaklık teklifidir. Olması gereken de budur.

İşveren avukat bu sözü ile "sigortalı gözükme, ben sana yine eski maaşını veririm, benim işlerime bakarsın", demek istemişse; o sömürünün katmerli versiyonudur, ki kabul etmek mümkün değil. Ayrı çalışırlar. İşveren avukatın işi zaten azmış. Kendi başına devam ettirir. Diğer meslektaşımız da, daha fazla işveren avukata yük olmamış olur.

Alıntı: Yazan Av. Feyza Altun Ben sonuna kadar destek veriyorum. Benim yanımda çalışan dün dişçiye gitti izin istedi iki saat telefonunu açmadı. Bu akşam 6 da BEhlül kaçar yaptı. BEn bugün bebeğimi görmeye ultrasona gittim ultrason odasında müvekkil aradı iki saat dert anlattım ona. Bu saat olmuş ben hala pazartesiye dava dilekçesi, ihtarname icra takibi yetiştirmeye çalışıyorum; muhtemelen yarın ve pazar da çalışacağım; hamile halimle daha yemek yiyemedim sonra neymiş %10 verecekmişim. Kİmse kendisini dev aynasında görmesin.

Yönergeye göre işçi avukatın yüzde 10'u hak etmesi için, dosya ile "bizzat" ilgilenmesi gerekiyor. Dolayısıyla belirttiğiniz dosyalarda zaten pay vermeniz gerekmiyor.

Alıntı: Yazan Av. Feyza Altun O zaman benim ödediğim kiraya, kira stopajına gelir vergisine, diğer sair vergilere, sekreter maaşına primine, ofis masraflarına (milletin içtiği çay kahve bile bazen ayda 200 lirayı buluyor)aklıma gelmeyen binlerce gidere, müvekkilin kaprisine, anlamsız isteklerine katılsın katlansın madem.

Bu ortaklık demek zaten. Bence doğrusu da bu. Yerinizde olsam teklif ederim işçi avukata. Bunu kabul etmeyen avukatla da çalışmazdım. Tabii kabul ederse, kazançtan kendisine düşen ortaklık oranındaki payı vermeniz gerekir.

Alıntı: Yazan Av. Feyza Altun Ben yönerge ile %10 vaadedilen o işçi avukatın takip ettiği davaları almak için 4 dil öğrendim, yurtdışlarına onbinlere lira döktüm eğitimlere gittim. Birsürü avukat bu yönde yatırım yapıyor kimi yüksek lisans yapıyor kimi fiyakalı ofis dekore ediyor, kimi bir alanda uzmanlaşmak için senelerce kafa patlatıyor. Herkesin bir yolu yöntemi var. nitekim bu durumda alınıyor o davalar. Müvekkil portföyü oluşturmak hukuk fakültesini bitirmekten daha zor.

Avukatlık iş getirmek değil, işi takip etmektir. Avukatlığı işçi avukat yaparken, iş getirenin tüm kazancı alması pek mantıklı değil. O zaman kazanç karşılığı iş getirmeyi serbest bırakalım. Bu sayede sizin gibi müvekkil portföyü geniş kişilerin avukatlık mesleğinin sorumluluğu altına girmelerine de gerek kalmaz.

Alıntı: Yazan Av. Feyza Altun Eee riski ben alacağım cefayı ben çekeceğim %10u arkadaş alacak. Fayda zarar denklemi kurmak risk analizi yapmak lazım.

Yukarıda dediğim gibi, işçi avukatın bizzat takip etmediği işlerde pay alması öngörülmüyor. Eğer, dilekçe yazmayı, duruşmaya girmeyi, vb(kısacası avukatlık yapmayı) cefa ifadesinin dışında tutuyorsanız, o ayrı konu tabii ki.

Alıntı: Yazan Av. Feyza Altun Ben bazen stresten gecelerc uyuyamıyorum. Buradaki üstadlarım bilirler, eksik olmasınlar sorarım danışırım anlayışla karşılarlar. BEnim işlere nası kafa patlattığımı ya da benim gibi bir sürü meslektaşımın biliyorum ve çalışan, duruşmaya girecek YÜZDE ON.

Dosyaya sunulan vekaletname ile yetki belgesi arasında sorumluluk açısından fark yok. Dolayısıyla sorumluluğu işçi avukatınızla paylaşıyorsunuz zaten. Eminim dilekçe yazarken ya da dosyaya hazırlanırken, işçi avukatınız da benzer şekilde araştırma yapıyordur. En başta size karşı kendini sorumlu hissediyordur. Sırf duruşmaya girip "tekrar ederiz" diyerek yüzde 10 alacaksa, hiç düşünmeyin, yollarınızı ayırın tabii.

Alıntı: Yazan Av. Feyza Altun Ben kimse sömürülsün demiyorum. işi benim gibi benimseyene, kafa patlatana hakkını verene para pul helal olsun. Ben bunu yapacak olana %10 değil %50 teklif ediyorum. Çok da ciddiyim. (İş ciddiye binince tırım tırım. Bunu da gördüm)

Bence bu şekilde ilan verin. Eminim gelen avukatlar olacaktır. Gelen bulamazsanız da, tek başınıza devam edip, 10 dava yerine 5 dava alın, dilekçesinden duruşmasına siz takip edin ama bu 5 davadan, 10 dava ücreti isteyin. O diğer 5 davayı da, iş bulamayan avukatlar alıp, kendilerini geliştireceklerdir.

Alıntı: Yazan Av. Feyza Altun Kusura bakmayın ama yanında çalıştığı avukatın aldığı parada gözü olan. "ulan işi biz yaptık parayı o kazandı" diyenleri kötüniyetli ve işgüzar görüyorum. Buyursunlar açsınlar ofis, kazansınlar....

İşçi avukat çalıştırılıyorsa, bu sözü söylemesine imkan sağlamamak sanırım daha iyi bir yöntemdir. Bunun yerine, "iyi kazanıyor ama sağ olsun benim de hakkımı veriyor", dedirtmek için uğraşmak lazım diye düşünüyorum. Eminim bu ve benzeri düzenlemeler sayesinde, büro açmaktan çekinmeyecektir hiçkimse.

Alıntı: Yazan Av. Feyza Altun Avukat sömürüsüne hayır ama işveren avukat sömürüsü de bunun değişik versiyonu yani. Sorun böyle çözülmez.

İşveren avukatın sömürülme ihtimali bulunmuyor. En kötü ihtimalle kendi işini yapar. Çözüme yönelik görüşlerinizi bekliyoruz.

Alıntı: Yazan olgu Kazanıyorki, 2500 TL ücret alan avukat katibi tanıyorum

2500 değil, 7500 bile alsalar, neden böyle demem. Bir yıl içerisinde 3 icra takibi açtım. Dairelerde ömrümü yediler. Yanlış anlaşılmasın, suçlu memur değil. Daireye memur atamayan, 10 kişilik iş yükünü 3 kişinin üzerine bırakan devlet.

Her görüşe cevap verir gibi oldum Kusura bakılmasın.

Alıntı: Yazan Av. Erdem Akçay Takipçiler her zaman vardı. Malum, icra bürolarında avukat çalıştırılma nedeni, takipçilerin her işlemi yapamamaları. Bir değişiklik olmayacaktır dolayısıyla.

Her zaman varlardı ama artık daha çok olacaklar. Uyap üzerinden avukatlar talep açabildikleri için, gerisini kolaylıkla yürütüyorlar...

Alıntı: Yazan Av. Erdem Akçay Takipçiler her zaman vardı. Malum, icra bürolarında avukat çalıştırılma nedeni, takipçilerin her işlemi yapamamaları. Bir değişiklik olmayacaktır dolayısıyla. "Aç vergi levhanı, öyle çalışalım" ifadesi, benim "keşke" dediğim yöntem zaten. Bu bir ortaklık teklifidir. Olması gereken de budur. İşveren avukat bu sözü ile "sigortalı gözükme, ben sana yine eski maaşını veririm, benim işlerime bakarsın", demek istemişse; o sömürünün katmerli versiyonudur, ki kabul etmek mümkün değil. Ayrı çalışırlar. İşveren avukatın işi zaten azmış. Kendi başına devam ettirir. Diğer meslektaşımız da, daha fazla işveren avukata yük olmamış olur. Yönergeye göre işçi avukatın yüzde 10'u hak etmesi için, dosya ile "bizzat" ilgilenmesi gerekiyor. Dolayısıyla belirttiğiniz dosyalarda zaten pay vermeniz gerekmiyor. Bu ortaklık demek zaten. Bence doğrusu da bu. Yerinizde olsam teklif ederim işçi avukata. Bunu kabul etmeyen avukatla da çalışmazdım. Tabii kabul ederse, kazançtan kendisine düşen ortaklık oranındaki payı vermeniz gerekir. Avukatlık iş getirmek değil, işi takip etmektir. Avukatlığı işçi avukat yaparken, iş getirenin tüm kazancı alması pek mantıklı değil. O zaman kazanç karşılığı iş getirmeyi serbest bırakalım. Bu sayede sizin gibi müvekkil portföyü geniş kişilerin avukatlık mesleğinin sorumluluğu altına girmelerine de gerek kalmaz. Yukarıda dediğim gibi, işçi avukatın bizzat takip etmediği işlerde pay alması öngörülmüyor. Eğer, dilekçe yazmayı, duruşmaya girmeyi, vb(kısacası avukatlık yapmayı) cefa ifadesinin dışında tutuyorsanız, o ayrı konu tabii ki. Dosyaya sunulan vekaletname ile yetki belgesi arasında sorumluluk açısından fark yok. Dolayısıyla sorumluluğu işçi avukatınızla paylaşıyorsunuz zaten. Eminim dilekçe yazarken ya da dosyaya hazırlanırken, işçi avukatınız da benzer şekilde araştırma yapıyordur. En başta size karşı kendini sorumlu hissediyordur. Sırf duruşmaya girip "tekrar ederiz" diyerek yüzde 10 alacaksa, hiç düşünmeyin, yollarınızı ayırın tabii. Bence bu şekilde ilan verin. Eminim gelen avukatlar olacaktır. Gelen bulamazsanız da, tek başınıza devam edip, 10 dava yerine 5 dava alın, dilekçesinden duruşmasına siz takip edin ama bu 5 davadan, 10 dava ücreti isteyin. O diğer 5 davayı da, iş bulamayan avukatlar alıp, kendilerini geliştireceklerdir. İşçi avukat çalıştırılıyorsa, bu sözü söylemesine imkan sağlamamak sanırım daha iyi bir yöntemdir. Bunun yerine, "iyi kazanıyor ama sağ olsun benim de hakkımı veriyor", dedirtmek için uğraşmak lazım diye düşünüyorum. Eminim bu ve benzeri düzenlemeler sayesinde, büro açmaktan çekinmeyecektir hiçkimse. İşveren avukatın sömürülme ihtimali bulunmuyor. En kötü ihtimalle kendi işini yapar. Çözüme yönelik görüşlerinizi bekliyoruz. 2500 değil, 7500 bile alsalar, neden böyle demem. Bir yıl içerisinde 3 icra takibi açtım. Dairelerde ömrümü yediler. Yanlış anlaşılmasın, suçlu memur değil. Daireye memur atamayan, 10 kişilik iş yükünü 3 kişinin üzerine bırakan devlet. Her görüşe cevap verir gibi oldum Kusura bakılmasın.

Yani bu kadar yazi yazmissiniz ama ici dolu bir cumle goremedim. Kendi ofisiniz olmadigini tahmin ediyorum bu anlasiliyor. Sirf her soyledigime cevap verebilme gayesiyle yazilmis.
Madem avukatlik is getirmek degil isi yapmak acin ofisinizi olmayan isinizi yapin. Size basarilar dilerim.]

Yani anlamadim ki neyin kafasi. Simdi maas alan avukat ise oze gostermeyecek onemsemeyecek normal kabul edilecek; ancak yuzde alirsa kendisinden zaten gostermesi gereken ilgi alaka beklenebilir hale gelecek.
E ben gideyim holdinge gecemi gunduzume katayim holdingin yillik cirosundan prim talep edeyim. Neden? e isi ben yapıyorum.

Yahu bu nasols aiptal edilir? Dava acan var mi bilen var mi? Yoksa ben acacagim.

Alıntı: Yazan Av. Feyza Altun Yani bu kadar yazi yazmissiniz ama ici dolu bir cumle goremedim. Kendi ofisiniz olmadigini tahmin ediyorum bu anlasiliyor. Sirf her soyledigime cevap verebilme gayesiyle yazilmis. Madem avukatlik is getirmek degil isi yapmak acin ofisinizi olmayan isinizi yapin. Size basarilar dilerim.]

Alıntı: Yazan Av. Feyza Altun Ben yönerge ile %10 vaadedilen o işçi avukatın takip ettiği davaları almak için 4 dil öğrendim, yurtdışlarına onbinlere lira döktüm eğitimlere gittim.

- 1. sıradaki alıntı cümlede agresifliğiniz tavan yapmış Feyza Hanım. Ben de hoşgörüye dayalı bir cümle göremedim. Meslektaşımızın cümlelerini yerden yere vurmuş, dile getirdiği cümleleri de içi dolu değil, boş konuşma olarak nitelendirmişsiniz. Mesleki etik ve düşünceye saygı nerede ?

- 2. "... o işçi avukatın takip ettiği davaları almak" şeklinde ve diğer benzetmelerinizde ise tam bir patron edasıyla konuşmuşsunuz. Sizinle birlikte çalışan meslektaşlarım varsa, onlara şimdiden sabır diliyorum.

Alıntı: Yazan Av. Feyza Altun Yani anlamadim ki neyin kafasi. Simdi maas alan avukat ise oze gostermeyecek onemsemeyecek normal kabul edilecek; ancak yuzde alirsa kendisinden zaten gostermesi gereken ilgi alaka beklenebilir hale gelecek. E ben gideyim holdinge gecemi gunduzume katayim holdingin yillik cirosundan prim talep edeyim. Neden? e isi ben yapıyorum. Yahu bu nasols aiptal edilir? Dava acan var mi bilen var mi? Yoksa ben acacagim.

İnsaf Feyza Hanım.

Daha bir kaç sene öncesine kadar sağlık sigortaları dahi olmayan ücretsiz çalıştırılan stajyer Avukatların ruhsatlarını aldıktan sonra kendi bürolarını açıncaya kadar çalışacakları ve tecrube edinecekleri 1-2 yıllık geçiş evresinde sömürülmesinin önüne geçmek için küçük bir adım atıldı. Yanlış ve ya doğru, eksik veya fazla farketmez bu yollardan geçmiş MÜVEKKİL ÇEVRESİ EDİNMEK İÇİN BİR KAÇ DİL ÖĞRENMİŞ, PARA DÖKMÜŞ, ÇALIŞMIŞ ÇABALAMIŞ tecrubeli Avukatların destek olması gerekirken, DÜZENLERİ YIKILACAK KORKUSUYLA tüm bu çalışmanın altına dinamit yerleştirmeye çalışmasını anlayamıyorum.

Cumhuriyetimizin 90. yılında ancak bir düzenleme yapılan bu konuda daha iyi nasıl olur, hem işveren Avukatın hakkını hemde çalışan Avukatın hakkını nasıl koruyabiliriz KAYGISI olması gerekirken, üç beş maddeden rahatsız olduğunuz için tüm çalışmayı, emeği hiçe saymak siz tecrubeli Avukatlarımıza yakışmıyor.

Herkese açık bir platformda görüşünü açıklayan meslektaşlarınıza karşı olan küçümseyici, hakaretvari bu cevaplar ne size yakışır nede başka bir meslektaşımıza yakışır.

Tüm meslek örgütleri meslektaşlarını koruyup kollarken, barolarda benim gördüğüm tam aksi yönde olmaktaydı. Bunun nedenini hep merak etmişimdir.

Sanırım en büyük nedeni Avukatların birbirini koruyup kollamaması.