|
Meslektaşların Soruları Hukukçu meslektaşların hukuki nitelikte sorularını birbirlerine yöneltecekleri mesleki yardımlaşma forumu. SADECE hukuk fakültesi mezunları ile hukuk profesyonellerinin (bilirkişi, icra müdürü vb.) yazışmasına açıktır. [Yeni Soru Sorun] |
29-09-2009, 00:18 | #1 |
|
Müteahhit'le 3.kişi arasında yapılan protokol'ün hukuki gücü ?
Müteahhit, arsa sahibi ile kat karşılığı inşaat yapım sözleşmesi yapıyor noter huzurunda. Buna göre inşaatın periyodik şekilde yapılmasına göre arsa sahibi peyder pey arsa satışı hakkında yetki veriyor müteahhite. Şöyle ki; temel atıldığında müteahhit'in payına düşen (mesela) 10 daireden 1'inin satış hakkı, kaba inşaat bittiğinde 2'sinin satış hakkı vs gibi. Müteahhit inşaatın tamamını bitirmeden ve daha ortada satış yetkisi dahi yokken kendi üzerine düşen ama satış yetkisi olmayan dairelerin satışını protokol'le üçüncü kişilere taahhüt ediyor.
Şimdi; standart bir Türkiye'de müteahhit'ten daire alımına ilişkin örnek olan bu durumda 3.kişinin müteahhitle yaptığı bu protokol'ün gücünü merak ediyorum ben. Mesela noter huzurunda olmaması bu protokolün kıymetini yok eder mi ? Sorumu şöyle açayım; müteahhit sözkonusu satış yetkisi dahilinde henüz olmayan ve payına düşen dairelerden birisini bir borcuna karşılık senetle (x) kişisine borçlanıyor. Senette meblağ var ve senedin arkasında söz konusu bu senedin falanca dairenin satışından doğan alacağa tekabül ettiği yazılıyor. Buna mukabil müteahhit daha önce yapmış olduğu protokol ile bu daireyi 3.kişiye satma vaadinde bulunuyor. (x) kişisi borcu ödenmeyince senedi icraya koyuyor ve daha sonra tüketici mahkemesinde müteahhitin kendisine vaat ettiği dairenin tapusunun tarafına tescili için dava açıyor. Dava diyelim ki (x) kişisinin lehine kabul edildi, bu durumda 3.kişi ile müteahhit arasındaki protokolün hiç mi hükmü yok ? 3.kişi hakkını ne şekilde koruyabilir ? tapunun tescilinin iptalini isteyebilir mi ? |
29-09-2009, 10:25 | #2 |
|
Sayın eser_29
Sorunuza bildiğim kadarıyla yanıt vermek ya da daha doğru bir ifadeyle sorunuz hakkında biraz fikir yürütmek isterim... BİR... Kat karşılığı inşaat sözleşmelerinde müteahhidin kendi payına düşen daireleri bir başkasına satmasını Yargıtay, -arsa sahibi ile 3. kişi arasındaki ilişki bakımından- "alacağın temliki" olarak kabul ediyor. Müteahhit ile 3. kişi arasındaki ilişki bakımından ise hem satış vaadini hem de eser meydana getirmeyi içeren birleşik bir sözleşme olarak görüyor. Bu halde arsa sahibi ile 3. kişi arasındaki ilişki bakımından "yazılı şekil" yeterli olup noterde bir işlem yapılmasına gerek bulunmamaktadır. Yani arsa sahibi 3. kişi ile müteahhit arasındaki sözleşmenin satış vaadi sözleşmesi olduğunu, noterde yapılması gerektiğini aksi halde geçersiz olduğunu ileri süremiyor... İKİ... Somut olayda müteahhit y adlı kişiyle bir protokol yapıyor ve sözleşmeden kaynaklanan alacağını temlik ediyor. Bu işlemde aynı zamanda daire satışını da vadediyor. ÜÇ... Müteahhit bu işlemi gerçekleştirdek sonra x adlı kişi lehine bir senet tanzim ediyor. Senedin arkasına düştüğü notla da senet bedelinin ".. dairenin satış bedeline denk geldiğini" şerh ediyor. Kanımca bu işlem iradeyi açık olarak yansıtmadığı için "alacağın temliki" ya da "dairenin satış vaadi" olarak nitelenemez. DÖRT... x adlı kişiyle yapılan işlem "alacağın temliki" ve "satış vaadi" olarak kabul edilirse bu halde iki durum gündeme gelebilir. Eğer temlik edilen alacak, arsa sahibinin borcunun tamamına denk geliyorsa ilk tarihli temliğe geçerlik tanımak gerekir. Bunun nedeni alacağın temlikinin tassarruf işlemi olmasıdır. Müteahhit ilk temlikle alacağını malvarlığından çıkarmıştır. Bu halde ikinci işlemde var olmayan bir alacağı temlik etmiş olur ki bu sona ermiş alacağın temliki mümkün görünmemetkedir. Buna karşın temlik edilen ilk alacak arsa sahibinin borcunun bir kısmına denk geliyorsa ve ikinci temlik kalan alacakla sınırlı olmak üzere geçerlidir. Ancak eğer her iki temliğin konusu da belirlenmiş bir daireyse örneğin 3. katta bulunan daire gibi ikinci temlik arsa sahibine karşı hüküm ifade etmez. BEŞ... Buna rağmen yargılama sonunda x adlı kişi lehine tescil yapılırsa iyi niyetli arsa sahibi borcundan kurtulur. Bu halde y adlı kişi koşulları varsa yargılamanın yenilenmesi yolunu veya sebepsiz zenginleşme hükümlerini işletebilir/işlettirebilir. Ya da protokol geçerli bir satış vaadi olarak kabul edilirse müteahhide karşı talepte bulunulabilir. Arsa sahibi iyi niyetli değilse borçtan kurtulmayacağı için borçlunun da sorumluluğuna gidilebilir. Her bir yolun kullanılıp kullanılamayacağını ya da ne şekilde kullanılacağını değerlendirmek için hem detay bilgiye hem biraz kafa yormaya hem de bu konularda uzman site üyelerimizin desteğine ihtiyaç var. ALTI... x lehine tescil yapılmamışsa arsa sahibi durumda haberdar edilmelidir. Bu halde alacaklının kim olduğuna ilişkin bir çekişme mevcut olacağından arsa sahibi tevdi ile borcundan kurtulabilir. |
29-09-2009, 19:46 | #3 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Biraz karışık sormuşsunuz. Anladığım kadarıyla yanıtlamaya çalışayım. Yüklenicinin satış yetkisi yokken 3 kişilerle yaptığı adi sözleşmenin hukuken hiçbir değeri yoktur(sebepsiz zenginleşme hükümleri saklıdır)Bu bir... Yüklenici, satış yetkisi olsa bile, KKİS ne aykırı davrandıysa ve taşınmaz sahibi dava açarsa, 3. kişinin yine bir hakkı yoktur.Bu İki...
Neden tüketici mahkemesi. Bu Üç...
Senedin arkasına derç edilen bu yazının hukuken değeri yoktur.Bu Dört...
Bu yazdıklarınız sadece fantezi ya da hukuk faciası olur. 3. kişi sebepsiz zenginleşme hükümlerine dayanarak, verdiklerini geri isteyebilir.Bu da Beş |
29-09-2009, 21:08 | #4 |
|
Olay zaten karışık bir de ben karışık anlattım gecenin bir vakti sanırım
KİŞİLER: Arsa sahibi (A) Müteahhit (M) 3.Kişi (X) Tepeden inmeci (T) – Sanırım bunun kim olduğunu anlamak zor değil ! Kısaltmaları bu şekilde belirleyelim öncelikle. Ve biz (X) kişisinin müvekkiliyiz...! OLAY: (a)rsa sahibi ile (m)üteahhit “kat karşılığı inşaat yapımı sözleşmesi” yapıyor noter huzurunda. Daha sonra (a)rsa sahibi ile (m)üteahhit yine noter huzurunda ek bir sözleşme yaparak arsa sahipleri ile müteahhidin payına düşen daireleri belirlerler. Ve bu ek sözleşmeye müteahhit’in kendi payına düşen daireleri hangi periyotlarla (mesela hafriyat alındığında, her kat çıkıldığında, tuğla örüldüğünde vb.) kaç daireyi satış yetkisine sahip olacağını da belirlemişlerdir. (M)üteahhit hakkına düşen (misal 22 dairenin) dairelerin peyder pey tapuda satışını yapmış, arsa sahipleri de buna yetki vermiştir. Gelgelelim (M)üteahhit kaba inşaatı yapıp dairelerin iç sıvasını ve alçısını yaptırdıktan sonra bir takım işleri yapmamıştır ve işleri aksatmıştır. (X) 3.kişi ise (M) ile henüz inşaat yapım aşamasında iken kendi aralarında protokol yaparak blok ve katını belirledikleri 2 dairenin satış vaadi hususunda anlaşmıştır. Ve protokol gereği (X) 3.kişi’nini daire bedeli olarak belirledikleri meblağı ödeyip karşılığında da o miktarı kapsayan ve arkasında “iş bu senet protokole bağlı olarak geçerlidir.” İbaresi olan bir senet almıştır. (M) işlerinin kötü gitmesi üzerine (T) adlı kişiden borç para alıp karşılığında senet vermiştir. Daha sonra senetler ödenmeyince (T) söz konusu senedi icraya koyup söz konusu inşaatta (M)’nin payına düşen dairelerden rastgele ikisinin üzerine haciz koydurmuştur. (Ki bu dairelerin satış vaadini müteahhit 3.kişilere daha önce yapmıştır.) Söz konusu hacze (A)rsa sahibi itiraz etmiştir. Bunun üzerine (T)epeden inmeci kişi mevzubahis daireleri müteahhidin kendisine satmayı vaat ettiğini, buna karşılık bedeli ödediğini ve senet aldığını fakat müteahhidin vaadini yerine getirmeyince “Tüketici Haklarını İhlal” ettiği gerekçesiyle mahkemeye başvurmuş ve müteahhidin satış yetkisi olduğu ve dolayısıyla tapunun tarafına tescilini talep etmiştir. Yani (T) söz konusu senetlerin daire satışı mukabilinde tarafına verildiğini ileri sürmüştür. (A)rsa sahibi ise (M)üteahhidin henüz ek sözleşmeye göre yapması gereken işi tamamlamadığını ve satış yetkisi olmadığı iddiası ile davaya katılıp taraf olmuştur ve itirazda bulunmuştur. Bunun üzerine mahkeme keşif yapmıştır ek sözleşmedeki yükümlülüklerinin ne kadarını müteahhit yerine getirmiştir, daire satış yetkisi var mıdır vs. diye. İşte dava bu aşamadadır. SORULARIM : 1. (X) 3.kişi; (T)’nin mahkemede talep etmiş olduğu dairelerden birisinin esasında daha önce kendisine vaat edildiğini ve arada protokol olduğunu (protokol yazılı olarak müteahhit ve 3.kişi arasında bir şahit huzurunda yapılmıştır.) iddia edip bu davaya katılabilir mi? - (X)’in elindeki bu protokol arsa sahibi değil ama (T)epeden inmeci bir başka 3.kişi nezdinde hukuki yaptırıma sahip midir? 2. Sayın büyüğümüz “neden tüketici mahkemesi ?” demiş sanırım bir nebze yukarıdaki olay izah edici olmuştur. Ve birde tüketici mahkemesinde sanırım harç ödenmiyor! Miktar yüksek olduğu için bu yola başvurulduğunu düşünüyorum! Sizin bu hususta ki düşünceleriniz nedir? 3. Diyelim ki dava bir şekilde (M)üteahhidin lehine veya aleyhine sonuçlandı. Bu durumda (X) 3.kişisi alacağı için protokole dayanarak ilamsız icra kanalı ile haciz yoluna başvurup müteahhidin üzerine düşen başka veya o inşaatta ki dairelerine aynı şekilde haciz koyabilir mi ? Yani (X) 3.kişisi protokol gereğince yapmış olduğu ödemeleri (ki elinde senette mevcuttur.) hangi yollarla en sağlam olarak isteyebilir ? 4. Diyelim ki (X) 3.kişisi ile (M)üteahhit arasında sadece protokol var, senet yok. Bu durumda ilamsız icra’da (M)üteahhid alacağa itiraz etti, bu durumda (X) 3.kişisinin izlemesi gereken yol nedir ? |
29-09-2009, 21:22 | #5 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Sizin yazdığınız şekliyle (Y) ile (M)üteaahhit arasındaki protokolün “alacağın temliki” niteliğine sahip olup daha sonra (X)’ce dava yolu ile haczedilip veya tapu tescili talebi yapılıp (X)’in üzerine kaydedilmesine mani olması için “noter huzurunda yapılmış bir satış vaadi” olması gerekmiyor mu? Yani (Y) ve (M) arasındaki sözleşme sadece iki taraf arasında yazılı bir sözleşme olsa dahi (X)’in talebini engelleyebilir mi? Böyle bir durumda kötü niyetli (M) herhangi biri ile geçmiş tarihli bir protokol hazırlayıp borcundan kurtulmak için bunu danışıklı dövüş olarak ileri sürdürebilir! Bu protokolün “alacağın temliki” sayılıp hukuki yaptırım gücüne sahip olabilmesi için bir takım şartlar olmalıdır bence.
Sizin bu dediğiniz husus Engin bey’in 1.numaralı paragrafı ile zıt. Bu konuyu biraz açabilir misiniz? Diyelim ki yüklenicinin satış yetkisi var ve önce (A)’ya yazılı protokolle vaatte bulunuyor ardından da (Z)’ye vaatte bulunuyor. (Z) erken davranıp dava yolu ile tapunun tarafına tescilini talep ettiğinde bu davaya (A) ne şekilde müdahale edebilir? (A) ; hakkını sadece “sebepsiz zenginleşme” hükümlerine dayanarak (M)üteahhit’ten mi isteyebilir? Yani (M)üteahhit ve sonraki protokol tarafı olan (Z) kötü niyetli ise (A) tapu üzerine herhangi bir hak iddiasında bulunamaz, öyle mi? Bunun bir açar yolu yok mu? |
29-09-2009, 21:26 | #6 | |||||||||||||||||||
|
Ben bu görüşe katılamıyorum. Müstakbel alacakların temliki mümkün kabul edilmektedir. Bu nedenle "alacağın temliki" olarak kabul edilecek işlem de geçerli kabul edilebilir. Arsa sahibinin devir borcu doğmamışsa alacağın temliki işlemi nedeniyle üçüncü kişiye ifada bulunması da zaten söz konusu değildir. Kısaca işlem hukuken geçerlidir ancak arsa sahibinin devir borcu doğmamıştır görüşündeyim(eğer müteahhit arsa sahibine karşı yükümlülüklerini yerine getirmemişse). Ancak Suat Abi bu konuların uzmanı olduğundan onun yazdıklarına itibar etmekte fayda var... |
29-09-2009, 21:49 | #7 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Sayın eser_29,
İlk mesajınızda diyorsunuz ki;
Yukarıdaki iki anlatım sorunuzun cevabını tamamen ters çevirecek nitelikte açıklamalar. Akabinde diyorsunuz ki;
sonra da;
Yani müteahhit elan tapuda kendi üzerine olmayan daireleri –öncesinde- 3.kişi (X) e mi satmıştır (aslında gayrimenkul satış vaadi sözleşmesi)? Veya tapuda sattıklarının dışındaki dairelerden biri mi söz konusu? Ayrıca;
Yani (T) ile (M) arasında kambiyo senedine ve/veya adi senede dayalı alacak-borç ilişkisi var; yazılı gayrimenkul satış vaadi sözleşmesi yok mu? Ya da var mı?Senette gayrimenkul için olduğu mu yazılı; ya da ek protokol mü var? Yine demişsiniz ki; (X) ile (M);
1- Bu daireler elan tapuda kimin üzerine 2- (T) ile (M) arasındaki gayrimenkul satış vaadi sözleşmesinde (varsa tabii) daireler belirlenmiş mi ve (X) e vaat edilen dairelerle aynı mı? 3- Tüketici Mahkemesinde ikame edilen dava ilamsız takip yapıldı da itiraz üzerine mi açıldı? Ya da (T) ile (M) arasında gayrimenkul satış vaadi sözleşmesi var da (“konut satımı” nedeniyle Tüketici Mahkemesi görevlidir) bu nedenle mi açıldı? (T) davayı gayrimenkul satışı olduğuna dayandırıp (M) de itiraz etmedi mi? Yine;
+ inşaatın şu anki bitirilme seviyesine göre (M) nin kaç dairesini satış hakkı var? Saygılarımla... |
29-09-2009, 22:23 | #8 |
|
Sayın Hades
ilk mesajım olayı tam manasıyla izah edemediğinden tekrar kurguyu yazma gereği doğdu ve bunun üzerine iki mesajda zıtlıklar var gibi gözükmekle birlikte aynı olaydan bahsediyorum. Sizin için şöyle izah edeyim; (M)üteahhit, arsa sahibi ile aralarındaki “kat karşılığı inşaat sözleşmesi-kkis”ne dayanarak satmaya hak kazandığı (tamamını kazanamamıştır zira inşaat tamamen bitmemiştir) dairelerin bir kısmını 3.kişilere satmıştır. Bir takım 3.kişilere ise henüz satış yetkisi olmadığından sadece arada yazılı protokolle vaatte bulunmakla yetinmiştir, tapuda satışını yapamamıştır. Anlaşmazlık olan kısım buradan doğmaktadır. Yani zaten tapu üzerinde satışı gerçekleşen daireler üzerinde bir sıkıntı yok. Sıkıntı (M)üteahhidin, protokolle satış vaadinde bulunduğu fakat henüz işlerini tam olarak bitirmediğinden ve dolayısıyla arsa sahipleri ile yaptığı KKİS’e göre satış yetkisi olmayan dairelere (T) tarafından bir senet alacağı için haciz konulması talebinden kaynaklanmaktadır. (T), (M)’nin arsa sahipleri ile yaptığı KKİS’e göre payına düşen dairelerin tespitini ve satış hakkı var ise bu daireler üzerine alacağı oranınca haciz konulmasını önce icra yolu ile sonra icraya itiraz olması üzerine “tüketici mahkemesi” nezdinde girişimlerde bulunmuştur. Arsa sahibi, T’nin talebine karşılık olarak müteahhit’in hâlihazırda satış yetkisine sahip olmadığı daireler olduğunu zira edimini tam olarak yerine getirmediğini iddia etmiştir. Dolayısıyla mahkeme heyeti işin ne kadarlık kısmının bittiğini ve müteahhidin ne kadarlık dairenin satışına yetkili olduğunu tespit için keşfe çıkmıştır, keşif raporu henüz sonuçlanmamıştır. Sorum ise 3.kişi olup, müteahhit ile arasında adi bir yazılı kağıt üzerinde satış vaadi hususunda protokol yapan vatandaşın hakkını ne şekilde arayabileceğidir. Zira (T), (M)’nin 3.kişi (X)’e satmayı vaat ettiği daire üzerine haciz koymak veya tapu tescilinde bulunmak istemektedir. Umarım açıklayıcı olmuştur. 1- Sorunuzun cevabı; daireler halihazırda arsa sahibi üzerine tapuda kayıtlı. Fakat (T) bunun (M) üzerine kaydettirilmesini ve dolayısıyla alacağına karşılık tarafı üzerine tescili talep etmektedir. Uyuşmazlık budur. 2- (T) ile (M) arasındaki gayrimenkul satış vaadi sözleşmesinde (varsa tabii) daireler belirlenmiş mi ve (X) e vaat edilen dairelerle aynı mı? İki farklı duruma göre bir cevap verebilir misiniz ? 3- Tüketici Mahkemesinde ikame edilen dava ilamsız takip yapıldı da itiraz üzerine mi açıldı? EVET Ya da (T) ile (M) arasında gayrimenkul satış vaadi sözleşmesi var da (“konut satımı” nedeniyle Tüketici Mahkemesi görevlidir) bu nedenle mi açıldı? (T) davayı gayrimenkul satışı olduğuna dayandırıp (M) de itiraz etmedi mi? M herhangi bir itirazda bulunmamış, arsa sahipleri itiraz etmiştir henüz (M)’nin satışa hakkı yoktur diyerek. Yine; Alıntı: (a)rsa sahibi ile (m)üteahhit yine noter huzurunda ek bir sözleşme yaparak arsa sahipleri ile müteahhidin payına düşen daireleri belirlerler. Ve bu ek sözleşmeye müteahhit’in kendi payına düşen daireleri hangi periyotlarla (mesela hafriyat alındığında, her kat çıkıldığında, tuğla örüldüğünde vb.) kaç daireyi satış yetkisine sahip olacağını da belirlemişlerdir demişsiniz ki (A) ile (M) dairelerin satışına ilişkin periyodu belirleyip daireleri de tefrik mi etmişler? Evet, daireleri tefrik etmişler. Yani mesela su basmanı seviyesinde A Blok 1 no lu daire v.b. + inşaatın şu anki bitirilme seviyesine göre (M) nin kaç dairesini satış hakkı var? Kaç daire satış hakkı olduğu hususu anlaşmazlık konusu zaten. (T)’nin talebine (A)rsa sahibi henüz o kadar satış yetkisi olmadığı ve hatta kendisine KKİS’e göre fazladan bile satış yetkisi verildiğini ileri sürmüştür. |
29-09-2009, 23:04 | #9 |
|
Sayın eser_29,
Mahkeme dosyasında Kat Karşılığı İnşaat Sözleşmesinin bir örneği vardır ve öncelikle bu sözleşmeden bir örnek alıp incelemenizi öneririm. KKİS tefrik var demektesiniz lakin “sanırım” anlatamadım; tefrikten kastım DAİRE NUMARALARI İLE belirtme durumu var mı idi; ki anladığım kadarıyla yok. Sadece 1 daire; 2 daire v.s. şeklinde belirleme var. Oysa ki müvekkiliniz (X) e (M) tarafından vaat edilen daire tefrik edilmiş durumda (blok ve daire numarasıyla). (M) ye karşı tapu iptal-tescil, olmazsa ödenen bedelin iadesi için dava açabilirsiniz (vaad sözleşmesi konusu konut ise Tüketici Mahkemesinde ikame edeceksiniz); veya (X) in elindeki senet için ilamsız takip başlatıp (X) in ödediği parayı geri alabilirsiniz. Davanızda şayet (M), müvekkilinize sattığı daireyi inşaat seviyesine göre satış yetkisi olduğu aşamada ise (X) e vaad edilen dairenin tapu iptal tescili mümkündür; ki burada örn: inşaat seviyesine göre (M) bir daire daha satımına hak kazandı ise (X) dairesinin tapu iptal-tescilini yaptırabilir ve (M) nin eksik işlerini tamamlamak gibi bir yükümü de olmaz (çünkü –M- den aldığı daire –M- nin satım yetkisi doğmuş olan dairedir); lakin –M- nin satım yetkisi henüz doğmamışsa o zaman Mahkemede tapu iptal-tescil için –M- nin eksik bıraktığı kısımların bedelini Mahkeme veznesine depo etmeniz istenecektir ki zannımca bu müvekkilinizin işine gelmez. 3.kişilerle (M) nin muvazaalı işlem yapmasına gelince öncelikle belirtmek isterim ki müvekkiliniz (X), kendisine satımı vaad edilen daire hakkında tapuya şerh verdirebilirdi. (T) ile (M) arasında gayrimenkul satış vaadi sözleşmesi (gmsvs) varsa ve bu satımı vaat edilen daire ile müvekkiliniz (X) in dairesi aynı daireler ise satım vaadi sözleşmelerinin tarihine bakılır; önce olan tapu iptal tescili, sonra olan ödediği parayı ister. Tüketici Mahkemesinde ikame edilen davanın itirazın iptali davası olduğunu söylemişseniz de anlatımınıza göre (T), (a)rsa sahiplerini tapu tesciline zorlamakta??? Zannımca dosya hakkındaki bilginiz müvekkilinizin anlatımı ile sınırlı??? Dosyaları inceleyip durumu netleştirmeniz halinde alacağınız cevaplar sizin için daha verimli ve doyurucu olacaktır (diye düşünüyorum ) Saygılarımla... |
29-09-2009, 23:55 | #10 |
|
Bahsettiğim noter huzurunda yapılan ek sözleşmede; ki elimde mevcut her bir arsa sahibinin payına düşen daire tek tek belirtilmiştir şu blok bu kat x numaralı daire diye. aynı şekilde müteahhit'in de kkis gereğince üzerine düşen daireler belirtilmiştir. İşte müteahhitin payına düşen b.blok 6.kattaki 1.numaralı daire farz-ı muhal (X) ile arasındaki protokole göre satış vaadi yapılmış dairedir. ve (T) şahsıda bu daire üzerine haciz koydurmuştur, bunun üzerine arsa sahibi itiraz etmiş, (T)'de tüketici mahkemesinde dava açmıştır.
Dosya hakkında bilgilerim gerek arsa sahibi gerekse müvekkilim (X)'in bilgilerine dayanmaktadır zira dosya şu aşamada heyette olduğundan kalemde inceleme şansım bulunmamaktadır. Bir vesile ile müteahhitin borçlu olduğu tüm dosyaları tespit ettirip icra dosyalarından tek tek araştırma imkanımdan ötede bir somut bilgiye sahip değilim. Takdir edersiniz ki daha mesleğinin başında olan ve somut olarakta dosyaya ulaşamayan bir avukatın vereceği bilgilerde en fazla bu kadar net olabilmektedir. Sabır ile yazdıklarımı okuyup cevaplama gayretini gösterdiğiniz için teşekkür ederim. Yalnız son yazdıklarınız ışığında şöyle bir soru sormak istiyorum; demişsiniz ki "(T) ile (M) arasında GMŞVS var ise ve buradaki daire ile müvekkilinize vaat edilen aynı daire ise..." diyelim ki var; var olup olmadığını bilmiyorum lakin bildiğim müvekkilim ile müteahhit arasındaki protokol noter huzurunda yapılmış değil. Dolayısıyla ne derece yaptırım gücüne sahip bu kafama takılıyor ? Siz bu ayrımı belirtmeden tarihe bakılır demişsiniz. Bu durumda mahkeme muvaza olup olmadığına nasıl kanaat getirebilir ? Mesela müvekkilim müteahhit'le beraber muvazaa yapıyor olamaz mı ? Her ileri tarihli adi belgeye mahkeme itibar eder mi bu manada ? Evet, (T) arsa sahiplerini tapu tesciline zorlamaktadır. Önce icra kanalı ile senetlerini tahsil etmek istemiş, müteahhidin hak kazandığını düşünüp (zira icra dosyasına müzekkere ile tapudan KKİS'ni istetmiş ve orada ek KKİS'den müteahhit'in payına düşen iki daireye haciz koydurtmuştur. ve bu haciz şu an durmaktadır.) söz konusu 2 daireye haciz koydurmuştur. Arsa sahiplerinin karşı çıkmasıylada hakkını garantilemek adına sanırım tüketici mahkemesinde dava açmıştır müteahhit satış hakkına sahip mi değil mi, sahipse dairelerin tapuda tarafına tescili talebinde bulunmuş. |
30-09-2009, 14:26 | #11 | |||||||||||||||||||
|
Sayın eser_29,
Öncelikle (T), tapuda (M) adına kayıtlı olmayan gayrimenkullere haciz koyduramaz (borçlusu sadece M ise). (T) nin haciz talebi “gayrimenkullerin tapuda (M) üzerine kaydını müteakip” tir ve tapudaki hacizler de bu şekliyle işlenmiştir. Veya (T) nin haciz talebi gayrimenkullerin haczidir, tapu kaydına haciz işlenmiştir ve bu şekildeki talebe mesnetle işlenen hacizler yasal değildir. Yasal olmayan bu hacizlerin kaldırılması istemi (a)rsa sahipleri tarafından “icra memurunun işlemini şikayet” olarak ileri sürülür. Veya (T) nin başkaca bir işlemi var. Neticeten dosyayı incelemeniz elzemdir. Dosyayı incelemeden müvekkilinize bilgi vermenizin de doğru olmadığı kanaatindeyim .
Saygılarımla... |
30-09-2009, 14:52 | #12 |
|
Sayın eser_29,
Dava dosyasını incelemediğiniz için, sorduğunuz sorular ve verilen yanıtlar sağlıklı olmamaktadır. Bence dosyayı inceleyin ve ona göre sorularınızı sorun. Bu aşamada size yardımcı olmam mümkün değil. |
30-09-2009, 15:14 | #13 | |||||||||||||||||||||||
|
Yanıtlar, soru(nu)nuza cevap olmayabilir anlamında (diye düşünmek istedim )??? Değilse yanıtlar neden sağlıklı olmasın Saygılar... |
30-09-2009, 15:27 | #14 | |||||||||||||||||||||||
|
Aynen anladığınız şekilde demek istedim. |
30-09-2009, 18:41 | #15 | |||||||||||||||||||
|
Sayın eser_29,
Dosyayı incelemeden önce ve incelemeniz akabinde gerekli araştırmaları da yapacağınıza emin olmakla beraber konunun kafanızda netleşmesine yardımcı olacağını düşündüğüm bir kararı ekliyorum:
Saygılarımla... |
05-10-2009, 21:41 | #16 | |||||||||||||||||||
|
Bu konuyu bundan daha "net" ifade edemem. Değerli avukat büyüklerim; şansınızı zorlamayın Bahsi geçen davanın duruşması yarın. O hususu size arz edeceğim.
|
05-10-2009, 22:40 | #17 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Sayın eser_29,
Bu sözleşmenin tarihini de öğrenebildiniz mi?
Saygılarımla... |
05-10-2009, 22:50 | #18 |
|
1.Bahsettiğiniz sözleşme 2008 yılına aittir,tam olarak ay ve gününü bilememekteyim. Yani (M) ile (X) arasında yapılmış olan her iki sözleşmeden sonra.
2. Dava dosyasını inceleyemediğimden hangi daireleri talep etmiş bilmiyorum. Bildiğim şey; (Z) daha önce icra takibi yapıp (X)'e satışı vaat edilmeyen ancak (M)üteahhit'in payına düşen başkaca daireler üzerine ihtiyati haciz koydurmuştur. Bugün tapuda yaptığım incelemede (X)'e vaat edilen ilk dairelerden birisi başkaca kişiye satılmış (sözlü anlaşma uyarınca bu konuda sıkıntı yok x tarafından.) diğer daire ise arsa sahibi üzerine kayıtlı durumdadır halen ve herhangi bir haciz yoktur. 3. Davaya müdahillik şu an yok fakat hukuki manada dava dosyası ne aşamada bilmediğimizden ve müdahillik (X) açısından ne yarar getirir öngöremediğimizden bu hususu ayrıca düşünmekteyiz. Buna dair öngörülerinizi ve tavsiyelerinizi ayrıca belirtirseniz sevinirim. |
05-10-2009, 22:59 | #19 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Sayın eser_29,
Mazur görünüz lakin (X) in (M) ye (ve tabii ki arsa sahipleriyle beraber ) dava ikame etme hususunda şimdiye dek neden beklediğini anlamakta güçlük çekiyorum;
Kanaatimce: (X) in 1.sözleşmesi için tapu-iptal tescil, olmazsa bedel talepli; 2.sözleşmesi için de bedel talepli dava ikame ediniz. Şayet dava ikameniz akabinde (Z) nin ikame ettiği dava konusu daireler ile müvekkilinizin daireleri çakışmakta ise (Z) nin dosyasına müdahale talep ediniz. (diye düşünüyorum ) Saygılarımla... |
05-10-2009, 23:18 | #20 |
|
(X);sizin ima ettiğinizi umduğum şekliyle gayet "saf"tır. Buna benzer bir vak'ası daha olup onu da satış vaadinden bulunan bir başka müteahhit'in dairesinin tapusunun yarısını alaraktan kendinden beklenmeyecek feraset örneği sergilemiştir Dolayısıyla kendisini kınamayıp bunca badireden sonrada olsa hukuki menfaatini koruma adına gösterdiği çabadan dolayı toplumumuza kazanma yolunda desteklerinizi bekliyorum )
Mahalle Dedikodusu'nun etkisi üzerine sizin deneyiminiz veya bilginiz benden fazlacadır; (X) söz konusu dairelerin olduğu inşaat alanına gidip gelirken orada gerek arsa sahiplerinden gerekse diğer 3.kişilerden (müteahhit'le kendisi gibi arsa satım vaadi sözleşmesi yapan.) edindiği bilgiyle böyle ir sürecin olduğunu sonradan öğrenmiş ve dairelerin bazılarına haciz konulduğunu, dolayısı ile kendi hak ettiği daireninde başkaca kişiler tarafından haciz marifetiyle yok olacağı korkusu ancak ve ancak şu 2 haftadır hasıl olmuştur. (X)'in iyi niyeti konusunda sizleri temin ederim. Bu konuda kafanızda herhangi bir soru işareti kalmasın; zira eldeki yazılı sözleşmelere göre her ne kadar 4 daire alacağı var gözükse de müteahhit ile arasında yaptığı "sözlü" sözleşmeye göre takas ettiği bir daireyi mahkemede "KUL HAKKI" mucibince istemememizi özellikle belirtti. Yani hukuken daha kendi 3 dairesini bile alması zor olsa da nefsi olarak "İNTİKAM" duygusuyla hareket edip 4 daire talebinde bulunabilirdi. Bu dosya müvekkilim tarafından olduğu kadar benim tarafımdan da ilgi çekici olacaktır. Zira (Z) ile aynı hukuki yolu izleyeceğimizi düşünüyorum. Dolayısıyla bir çok hususta o dava dosyasından yararlanıp hukuki süreci hızlandırabileceğimize inanıyorum. Mesela keşif raporunu o dosyadan talep edebiliriz sanırım,değil mi ? Dolayısıyla bu bize zaman ve para konusunda epeyce tasarruf sağlayacaktır.Ayrıca (X) acaba tapuda haciz koydurmamış olsa da benim dairemi mahkemede istemiş olabilir mi şüphesindedir. Ki bu şüphede haksız değil sanırım. 1. Sözleşme için Tüketici Mahkemesinde tapu iptal-tescil talebi veya bu mümkün değilse bedel talepli terditli bir dava; 2. sözleşme için ise asliye hukuk'ta "sebepsiz zenginleşme" nedeniyle alacak talebinde bulunmamızı mı tavsiye ediyorsunuz ? Şöyle birşey sorayım; 2.sözleşme için önce icra yoluyla takipte bulunsak ve alacağa itiraz edilmezse kesinleşip daha hızlı haciz yoluna geçsek; eğer itiraz olursa itirazın iptali ve dolayısıyla %40 icra inkar tazminatı talebinde de bulunsak olmaz mı ? |
05-10-2009, 23:30 | #21 | |||||||||||||||||||||||
|
Sayın eser_29, Yazdıklarımı (X) in şahsına algılamayınız; takdir edersiniz ki bizim için (X), x'tir. Anlattığınız vakıa üzerine hukuki mütalaa yapmaktan başkaca hiçbir niyetim olamaz. Yaptığım değerlendirmeleri hukuki çerçevede değerlendirirseniz; böyle bir durumun genelde muvazaalı konularda karşılaşılan durumlar olduğunu anlatmaya çalıştığımı anlayacağınıza "eminim". Başarılar... Saygılarımla... |
05-10-2009, 23:38 | #22 |
|
Sayın Hades; "mahalle dedikodusu" lafı sizin şahsınıza dair değildir. Etraftaki laflardan etkilenip hukuken hakkının elde gitmekte olduğunu ancak idrak edebilen (X)'edir. Elbetteki (X) sizin nazarınızda herhangi bir (X)'tir ve muvazaa hususu da aklınıza gelmektedir. Lakin ben (X)'in yakınıyım ve bu konuda herhangi bir şüphenin olmadığını size belirttim. Ve hatta hakim tarafından da (X) (Z)'nin davasına müdahil olsa hakimce (M) ile arasında yaptığı sözleşme muvazaalı addedilebilir mi diye sordum ve bunun üzerine bana muvazaa şüphesi varsa (X)'den uzak durun kabilinden nasihat verildi. bende buna müteakiben (X)'in yakınım olduğunu ve muvazaalı iş yağmadığını belirttim.
Sanırım sözlerim şahsınıza karşı yanlış anlaşılabilecek bir durumda; bundan ötürü özür diler ve yüksek anlayışınıza sığınarak son mesajdaki bahsettiğim şekilde hukuki yol izlememe dair düşüncelerinizi açıklamanızı bekliyorum. |
05-10-2009, 23:43 | #23 | |||||||||||||||||||||||
|
Saygılarımla... |
24-12-2011, 02:08 | #24 |
|
Sayın Eser, davanız ne aşamada, benzer konuda başvuru aldım.
Müvekkillerim, Müteahhit ile sözleşme yapan 3. kişiler... sözleşmeden 1 yıl geçmesine karşılık M inşaat projesini bile almamış, galiba borca batık... Müvekkiller sözleşmeye bağlı senetleri hala ödüyorlar... Tapu kaydında arsa durumuna henüz bakamadım... Ne tavsiye edersiniz? Davanın süreci hakkında bilgi verme imkanınız var mıdır? |
25-06-2014, 18:03 | #25 |
|
Selim Bey; söz konusu dosyanın taraflarından X ile vekalet ilişkisi kuramadığımızdan akıbetini takip etmedik. Sizin dosyanızın süreci nasıl işledi, nasıl sonuçlandı ?
|
Şu anda Bu Konuyu Okuyan Ziyaretçiler : 1 (0 Site Üyesi ve 1 konuk) | |
|
Benzer Konular | ||||
Konu | Konuyu Başlatan | Forum | Yanıt | Son Mesaj |
Müvekkil şirket ile taşeron firma arasında yapılan sözleşmeye aykırılık. | Av.Doğanay İĞDE | Meslektaşların Soruları | 2 | 07-05-2009 01:12 |
muris ile miraşçı arasında yapılan gayrimenkul satış vaadi sözleşmesi | Avsibel | Meslektaşların Soruları | 4 | 09-10-2007 12:40 |
fatura alacağı - borçlu ile alacaklı arasında yapılan sözleşme - yetki | avangardea | Meslektaşların Soruları | 11 | 16-04-2007 12:15 |
Boşanmış Çiftler Arasında Sonradan Yapılan Özel Anlaşmanın Bağlayıcılığı | DenizSu | Hukuk Soruları Arşivi | 1 | 27-10-2004 15:49 |
Türk Hukuk Sitesi (1997 - 2016) © Sitenin Tüm Hakları Saklıdır. Kurallar, yararlanma şartları, site sözleşmesi ve çekinceler için buraya tıklayınız. Site içeriği izinsiz başka site ya da medyalarda yayınlanamaz. Türk Hukuk Sitesi, ağır çalışma şartları içinde büyük bir mesleki mücadele veren ve en zor koşullar altında dahi "Adalet" savaşından yılmayan Türk Hukukçuları ile Hukukun üstünlüğü ilkesine inanan tüm Hukukseverlere adanmıştır. Sitemiz ticari kaygılardan uzak, ücretsiz bir sitedir ve her meslekten hukukçular tarafından hazırlanmakta ve yönetilmektedir. |