Ana Sayfa
Kavram Arama : THS Google   |   Forum İçi Arama  

Üye İsmi
Şifre

Hukuk Soruları Arşivi THS Hukuk Soruları alanına 2000-2007 yılları arasında gönderilmiş eski soruların arşivlendiği forum alanımız. Bu alan yeni mesajlara ve yanıtlara kapalıdır ve sadece arşiv amaçlı olarak yayında tutulmaktadır.

İki Köy Arasında Mezarlık Sorun Var....acil Bir Konu...

 
Old 22-06-2005, 12:45   #1
kentpolisi

 
Varsayılan İki Köy Arasında Mezarlık Sorun Var....acil Bir Konu...

Acil Acil....Saygıdeğer hukukçular.. lütfen bu konuda görüşlerinizi esrigemeyiniz..

.....ili ..... ilçesi Davacı köyü Davalı köyü arasında bir mezarlık ve cami sorunu vardır...


Davacı köyü yaklaşık son 600 yıla kadar varlığı belgelenen bir köydür..

danişmentlilerin bu yöreye türkmenleri getirmesi ile kurulmuş olduğu tahmin edilen bir köydür..

bir danişment komutanı burada şehit edilmiştir.. bu şehitin sandukası yörece saygı görmektedir. bir Allah dostu olduğu sanılmaktadır..

aynı yerde bir de cami bulunmaktadır.. camininde yaklaşık 800 yılık bir geçmişi vardır...

.....ilçesine bağlı bu Davacı köyü osmanlı imparatorluğu boyunca hep köy olarak kalmıştır.. osmanlı arşivlerinden belegelediğimiz kadarı ile camisi ve mezarlığı olan büyük bir köydür..

ancak 1924 yılında çıkan Köy kanunu ile yörede yeni bir idari yapılanmaya gidilerek Davacı köyü bölünerek yani yeni köyler oluşturulmuştur..

1941 yılında kurulan Davalı köyü kurulurken idari sınırları söz konusu bu cami ve mezarlık sahasını Davalı köyü sınırları içinde bırakılarak kurulmuştur... Davalı köyünün sınır kağıdına ise bu mezarlık ve caminin kadimden buyana Davacı köyünün malı olduğu şerhi konulmamıştır..

1955 yılında Davacı köyüne kadastro gelmiştir. kadastrolamada bu cami ve mezarlığın Davacı köyü tüzel kişiliği üzerine tescil ettirilmesi ihmal edilmiştir. 1967 yılında Davalı köyüne kadastro geldiğinde Davalı köyü bu cami ve mezarlık sahası olan 44 dönümlük yerleri tüzel kişilikleri üzerine tescil ettirmişlerdir..


aradan geçen zaman zarfında bu iki köy arasında bu mezarlık ve caminin kullanılmasında problemler çıkmaya başlamıştır..

Davalı köyü Davacı köyünden ölenlerin cenazelerinin buraya defnine karşı çıkmışlardır.. 1976 yılında Davacı köyü bu olayı mahkemeye taşımış ve 2 köyün muhtarının anlaşması üzerine sulh olunmuştur. Davacı köyünden ölenlerin buraya gömülmesine iki köyün anlaşması üzerine mahkeme Davacı köyünden ölenlerin cenazelerinin buraya defn edilmesi konusunda karar vermiştir. ve karar temyiz edilmeyerek kesinleşmiştir.

tapuya da bu konu şerh edilmiştir.


1983 senesinde Davalı köyünde başka bir muhtar tekrar Davacı köyünün cenazalerin defnine karşı çıkmıştır.. mahkemenin tedbir kararı ile Davacı köyü cenazalerini buraya defnetmeye devam etmiştir.


günümüze gelene dek bu sorunlar zaman zaman yaşanmıştır..


söz konusu yerler 4 parselden ibaret olup iki parsel fiilen mezarlık olarak kullanılmaktadır.. Davalı köyü bu parseller üzerinde yeni parselizasyona giderek parsel sayısı altıya çıkarılmış ve bir parsel milli eğitim bakanlığına bağışlanmıştır...

yeni parselizasyonda kadastroda biri mezarlık , biri cami avlusu ve ağaçlık olarak diğerlerid e bahçe ve tarla olarak gösterilmiştir.

bu parsellerden 2 si halen fiilen mezarlık olarak kullanılmaktadır..

Davalı köyü muhtarlığı bu caminin de içinde bulunduğu mezarlığı kullanıma kapattıklarını ihtiyar heyeti kararıyla deklare etmiştir.


kullanıma hangi gerekçeyle kapattıkları anlaşılamayan bu yerlerde Davacı köyünün bütün geçmişi yatmaktadır. bir mezalığın kullanıma kapatılması ile ilgili hükümler umumu hızısıhha kanununda gösterilmiştir. burada mezarlığın kapatılmasını gerektirecek hiç bir fenni ve sıhhi şart gerçekleşmemiştir.


Davacı köyünün başka bir mezarlığı ve camisi bulunmamaktadır.. bu konular ışığında


1- Tapu iptal davası açabilirmiyiz...? (tapu tescili 1967 yılında yapılmış)

2- Köy sınırının değiştirilmesi bu yerin yörenin tarihi ve sosyal gerçeğine uygun olarak değişitirlmesi Davacı köyü ne bir yarar sağlarmı sınırların değiştirilmesi mümkün olur mu?

3-Davalı Muhtarlığı filen mezarlık olarak kullanılan bir yeri kapatabilir mi?

4- Cami şadırvan ve mezarlık Kültür ve Tabiat Varlıklarını Koruma kurulunca korunacak eser olarak tescil edilmiştir. bu ne demektir? Cami üzerinde sürekli tadilat yapılmak suretiyle 800 yıllık bir miras yok edilmektedir...

5- Davalı köyü bu mezarlıklar üzerinde sadece bizim istediğimiz yere cenaze defnedebilirsiniz diyor... geriye kalan çok kısıtlı mezarlık yetersiz durumda onlarda kendi aralarında paylaştırılmış durumda.. yani Davacı köyüne yer kalmıyor zaten bütün geçmişi de kapatılan mezarlıkta kalmış durumda bu konuda ki görüşlerinizi.

saygılarımla çok acil bekliyorum...


Bu konuya önem göstermeniz iki köy arasında çıkması muhtemel bir kan davasını önleyecektir...

lütfen bize yol gösteriniz..
Old 23-06-2005, 12:57   #2
Av. Bülent Sabri Akpunar

 
Varsayılan

Kentpolisi,

442 sayılı Yasanın 14.maddesine göre köy mezarlığının yapımı köyün görevleri arasında bulunmaktadır.Bu hükme göre Köy ihtiyar heyetinin mücavir saha içinde belirlediği bölge kamulaştırılarak umumi hıffizsıhha yasasının hükümleri çerçevesinde mezarlık olarak tesis edilebilir.Ayrıca bahsi geçen yasanın 213. maddesine göre "
Alıntı:
Köyler için tesis edilecek mezarlık mahalleri bu köylerin merbut olduğu ilçe kaymakamlarınca Hükümet tabibinin görüşü alınarak tâyin olunur. Birden çok ve yekdiğerine mücavir köyler için bir mezarlık mahalli tesis olunabilir. Köy mezarlıklarının iyi halde muhafazaları ihtiyar heyetlerine aittir."


Olayda 800 yıllık geçmişi olan bir camiden ve kadim mezarlıktan söz ediyorsunuz. Bu çeşit yerlerin Kültür varlığı olarak sit alanı şeklinde korunması gerekmektedir.Bu açıdan ilgili köy adına "tescil" edildiğinden söz edilen camii ve mezarlık yönünden köy tüzel kişiliğinin yetkisi olmayıp İl Kültür ve Tabiat Varlıklarını Koruma Kurulunun tam yetkili olması ve bu açıdan bu yerlerin kapatılması veya açılması gibi hususların burası tarafından yapılması gerekmektedir.

Anlatılanlar çerçevesinde benim size tavsiyem davalı köyün Kültür ve tabiat Varlıkları Kuruluna kanuna muhalefet nedeniyle şikayet edilmesi, ayrıca kaymakamlığa başvurularak Umumi Hıfzısıhha yasası uyarınca komşu köy adına tescilli camii ve mezarlığın "ortaklaşa kullanılan tek bir yer" şeklinde tesisinin istenmesi, aksi bir sonuç durumunda her nekadar davacı köyce istenmese de köy ihtiyar heyetince uygun bir bölgenin mezarlık olarak istimlak edilmesi yoluna gidilmesidir.

Kolay Gelsin
Old 23-06-2005, 19:48   #3
kentpolisi

 
Varsayılan

Sn.Akpunar;

Bu konuyu yanıtladığınız için çok teşekkür ediyorum...

Söz konusu yer 1987 yılında Trabzon Kültür ve Tabiaat varlıklarını koruma kurulunca cami,mezarlık,ve şadırvanı tescil edilmiştir.

ancak tescilin mahiyetini bilemiyoruz..

Korunacak eser olarak mı tescil edildi yoksa başka bir nedenlemi bilmiyoruz...


Bildiğimiz bir şey varki 750 yıldır bizim köyümüz tarafından tek başına kullanıldığı belgeli bir mezarlık ve caminin başka bir köyün sınırları içinde bırakılması ve o köy tüzel kişiliği üzerine tescil edilmesi sonucu buralardan intifada hakkımız elimizden alınmak isteniyor...

Cami şadırvan ve diyer tesislerle ilgili her türlü tasarruf bizim elimizde diyorlar...

bu yerlerin mülkiyeti o köyün tüzel kişiliği üzerinde olması bu hakkı verirmi onlara...


saygılarımla....


Köyümüzün feryadını duyup yardım etmek isteyen herkesin görüşlerini bekliyoruz...
Old 23-06-2005, 23:35   #4
Nur

 
Varsayılan

Sayın Kent Polisi;

Birkaç parsel arazi ve üzerındeki bir adet cami, bir adet türbe ve bir adet köy mezarlığı için iki köyün insanlarının birbirlerinin kanını dökmesi düşüncesi saçmalıktır. Böyle bir kötü düşünce cahillik/bilgisizlik nedeniyle sorunlara çözüm bulamamaktan kaynaklanır.

Hitler ülkesindeki Yahudılerin hepsini öldürerek Yahudi sorununu kendi aklınca çözmeye çalıştı ama bu yolla bu sorunu çözemedi. Almanya parçalandı, yıllarca düşman çizmesi altında inim inim inledi.

Sorunlara çeşitli metotlarla çözüm yolu bulunabilir.

Bu metotlardan bir tanesi " beyin fırtınası " usulü ile soruna çözüm yolu aramaktır.Beyin fırtınası usulünün nasıl yapıldığını köyünüze en yakın üniversite rektörlüğünden öğrenebilirsiniz.

Diğer bir metot " hakem" tayin etmektir.

Diğer bir metot " soruna çözüm yolu bulana kadar karşılıklı diyalog masasından kalkmamaktır ".

Sayın Avukat Akpunar'ın cevabında belirttiği gibi, hukuki ve idari yollarla kendi lehinize çözüm bulamazsanız; sözkonusu cami, türbe ve tarihi mezarlığın bulunduğu arazi parçasını davalı köye hediye edip Kaymakamlıktan kendi köyünüze yeni mezarlık arazisi tahsisini talep etmeniz bence kan davasına sebeb olmaya nazaran daha tercih edilebilir bir çözüm yoludur.

Bu vesile ile ilkokulda hepimize öğretilen " dar ve uçurumlu yolda karşılaşan ve birbirlerine yol vermeyip birlikte uçuruma yuvarlanan iki inatçı keçi " hikayesini de hatırlamakta yarar var.

Selam ve saygılarımla,

Nur
Old 24-06-2005, 14:01   #5
kentpolisi

 
Varsayılan bizler idari ve hukuki çözüm istiyoruz...

Sayın Nur hanım;

Hukukçumusnuz bilmiyorum...

Alıntı:
Sayın Avukat Akpunar'ın cevabında belirttiği gibi, hukuki ve idari yollarla kendi lehinize çözüm bulamazsanız;
deyorsunuz..

Belegeleyebildiğimiz son 600 yıldır bu mezarlığı ve camiyi kullanan davacı köyü bu hakkından feragatmı etsin diyorsunuz.. yapılan idari hataların cezasını bu köy mü çeksin...

davalı köyü bu meseleyi tamemen hukuk kuralları çercevesinde çözmeyi ilke edinmiştir. Şayet İdareden yada Türk milleti adına karar veren bir mahkemeden bizim aleyhimize bir karar çıkarsa amenna. ozaman yeni bir cami ve mezarlık tahsiatı istenebilir...

ben kendim hukukçu değilim ancak hiç bir hukuk kuralının köyümüzü yok sayacağını bu mirastan bizi mahrum ederek geçmişle olan bağlarımız koparacağını sanmıyorum...


ben yardım istedğim konularda görüşlerinizi bekliyorum.. bizler sağduyulu itidalli insanlarız...


bize yukarıda yazmaya çalıştığım konularda hukuki görüşlerinizi belirtiniz lütfen...


burası tescilli bir koruma alanıdır...Kültür ve tabiat varlıklarını koruma kurulu tarafından tescillidir..

bunun ışığında...

Davacı köyünün başka bir mezarlığı ve camisi bulunmamaktadır.. bu konular ışığında


1- Tapu iptal davası açabilirmiyiz...? (tapu tescili 1967 yılında yapılmış)

2- Köy sınırının değiştirilmesi bu yerin yörenin tarihi ve sosyal gerçeğine uygun olarak değişitirlmesi Davacı köyü ne bir yarar sağlarmı sınırların değiştirilmesi mümkün olur mu?

3-Davalı Muhtarlığı filen mezarlık olarak kullanılan bir yeri kapatabilir mi?

4- Cami şadırvan ve mezarlık Kültür ve Tabiat Varlıklarını Koruma kurulunca korunacak eser olarak tescil edilmiştir. bu ne demektir? Cami üzerinde sürekli tadilat yapılmak suretiyle 800 yıllık bir miras yok edilmektedir...

5- Davalı köyü bu mezarlıklar üzerinde sadece bizim istediğimiz yere cenaze defnedebilirsiniz diyor... geriye kalan çok kısıtlı mezarlık yetersiz durumda onlarda kendi aralarında paylaştırılmış durumda.. yani Davacı köyüne yer kalmıyor zaten bütün geçmişi de kapatılan mezarlıkta kalmış durumda bu konuda ki görüşlerinizi.

saygılarımla bekliyorum
Old 28-06-2005, 10:11   #6
Nur

 
Varsayılan

Sayın Kent Polisi

Hukukçu değilim, ama hobi olarak hukuki konulara karşı ilgim var.

Bahse konu sorununuzun çözümü amacıyla size altı aşamalı bir çözüm reçetesi vermek istiyorum. Bu sadece bir düşünce/fikir egzersizidir.. Bir öneridir.Dolayısıyla uygulamaya geçmeden evvel bir avukat tutmanızda yarar var.

Birinci aşama ( Hukuk Yolu ) : Kendinize bir avukat tutarak, cami+mezarlık+türbenin bulunduğu arazilerin, tarihi ve kültürel bağlar dolayısıyla, davalı köyün tüzel kişiliğinden alınıp sizin köyün (davacı köy) tüzel kişiliğine devri amacıyla dava açın. Bu davayı kaybederseniz- yani mahkeme : artık olan olmuş, bu kadar zaman geçmiş, bu nedenle bu arazilerin mülkiyetinin davalı köyün tüzel kişiliğinden alınıp davacı köyün tüzel kişiliğine geçirilmesi hukuken mümkün değildir şeklinde sizin köy aleyhine karar verirse ve bu karar Temyiz de de onaylanırsa; aşağıdaki ikinci aşamayı uygulayabilirsiniz.


İkinci aşama ( İdari ve siyasi yol ) : Davaci köyün ihtiyar heyeti olarak yanınıza avukatlarınızı ve yörenizin sayın milletvekillerini de alarak durumunuzu ve görüşlerinizi bağlı olduğunuz Sayın Kaymakama anlatın. Kaymakamın desteğini kazanmaya çalışın. Bundan sonra bağlı olduğunuz Sayın Valiyi ziyaret ederek ona da durumunuzu ve görüşlerinizi açıklayın. Valinin desteğini kazanmaya çalışın. Bundan sonra Ankara'ya giderek Sayın İçişleri Bakanımızı ziyaret ederek durum ve görüşlerinizi anlatın ve
" Bakanlar Kurulu Kararnamesi " veya " Kanun Gücünde Kararname " çıkarılması yoluyla sözkonusu arazilerin davalı köyün tüzel kişiliğinden alınıp sizin köyün tüzel kişiliğine verilmesini- yani iki köyü ayıran idari sınırların yeniden düzenlenmesini talep edin. Sayın İçişleri Bakanımız sizin isteğiniz doğrultusunda hareket etmekte tereddüt ederse Sayın Başbakanımızı ziyaret ederek " Bakanlar Kurulu Kararnamesi " yoluyla bu sorunun çözümlenmesini talep edin.Sayın Başbakanımız, iki köyün şimdiki sınırlarının istekleriniz doğrultusunda değiştirilmesinin idari ve hukuki nedenlerle mümkün olamayacağını söylerse-yani olumsuz cevap verirse, aşağıdaki üçüncü aşamayı uygulayabilirsiniz.

Üçüncü aşama ( T.B.M.M. yolu) : Avukatınızın kaleme alacağı bir dilekçe ile T.B.M. M. Dilekçe Komisyonuna başvurarak " Bakanlar Kurulu Kararnamesi " veya "Kanun Gücünde Kararname " çıkarılması yoluyla iki köyün sınırlarının istekleriniz doğrultusunda yeniden düzenlenmesini talep edebilirsiniz. Olumsuz cevap alırsanız, aşağıdaki dördüncü aşamayı uygulayabilirsiniz.


Dördüncü aşama ( diyalog/görüşme yolu ) : İki köyün ihtiyar heyetleri, yanlarına avukatlarını ve gerekirse en yakındaki üniversite profesörlerini ve gerekirse milletvekillerini de aralarına katmak suretiyle uygun bir yerde - caminin içinde olabilir- görüşme masasına oturarak sorunu çözüm yolu arayabilirler. Bu görüşmelerde kültürel ve tarihi nedenleri, deliller de göstermek suretiyle açıklayarak, sözkonusu mezarlık+cami+türbenin sizin köye ait olması gerektiğini vurgulayarak efendice bu yerlerin davaci köyün ( sizin köy ) sınırları içine alınmasına rıza göstermelerini insaniyet namına/manevi değerler namına talep edersiniz. Davalı köye, kendi ihtiyaçları dolayısıyla yeni mezarlık ve yeni cami yapmaları ıçin sizin köyün arazisinin bir kısmını tazminat olarak teklif edebilirsiniz. Buna rağmen davalı köy " Nuh deyip peygamber" demiyorsa, bu durumda , köyünüzün maddi imkanları varsa karşi tarafı sevindirici miktarda parasal tazminat da teklif etmek suretiyle davalı köyü inatçı tutumundan taviz vermeye yönlendirebilirsiniz. Bütün bunlara rağmen davalı köy sınır değişikliğine rıza göstermiyorsa, aşağıdaki beşinci aşamayı uygulayabilirsiniz.

Beşinci aşama ( sorunu silkip atmak/ unutmak yolu ) : Yukarıdaki dört yoldan da isteklerinize ulaşamazsanız, " kaderimiz buymuş " deyip, mezarlık+cami+türbeyi ıçeren arazi parselleri üzerindeki talepleriniz ve isteklerinizden tamamen vazgeçersiniz. Kaymakamlığa başvurup kendinize daha modern ve güzel bir cami ve mezarlık inşa etmek üzere arazi tahsis edilmesini talep edersiniz . Kaymakamlık doğal olarak böyle bir talebinizi olumlu karşılayacaktır. Cami inşaası konusunda Diyanet İşleri Vakfından maddi destek talep edebilirsiniz.

Altıncı aşama ( takip ve tekrar yolu ) : İleriki yıllarda ortam isteklerinizi elde etmek bakımından şimdikinden daha uygun bir duruma gelirse yukarıda saydığım 1-2-3-4 ncü aşamaları tekrar ederek esas amaçlarınıza ulaşmayı tekrar deneyebilirsiniz.


Selam va saygılarımla

Nur
 


Şu anda Bu Konuyu Okuyan Ziyaretçiler : 1 (0 Site Üyesi ve 1 konuk)
 
Konu Araçları Konu İçinde Arama
Konu İçinde Arama:

Detaylı Arama
Konuyu Değerlendirin
Konuyu Değerlendirin:

 
Forum Listesi

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Yanıt Son Mesaj
İhale İptal, İta Amirinin İki Dudağı Arasında. mı? hatice Meslektaşların Soruları 5 05-02-2009 00:23
Komşular Arasında İhtilaf Nur Hukuk Soruları Arşivi 2 21-11-2005 21:44
Eşler Arasında Mal Rejimi avuka8890 Meslektaşların Soruları 2 28-07-2005 11:08
Eşler Arasında Alacak Davası Yargıtay Kararı Av.Habibe YILMAZ KAYAR Aile Hukuku Çalışma Grubu 0 24-03-2005 20:57
Boşanmış Çiftler Arasında Sonradan Yapılan Özel Anlaşmanın Bağlayıcılığı DenizSu Hukuk Soruları Arşivi 1 27-10-2004 15:49


THS Sunucusu bu sayfayı 0,03515100 saniyede 14 sorgu ile oluşturdu.

Türk Hukuk Sitesi (1997 - 2016) © Sitenin Tüm Hakları Saklıdır. Kurallar, yararlanma şartları, site sözleşmesi ve çekinceler için buraya tıklayınız. Site içeriği izinsiz başka site ya da medyalarda yayınlanamaz. Türk Hukuk Sitesi, ağır çalışma şartları içinde büyük bir mesleki mücadele veren ve en zor koşullar altında dahi "Adalet" savaşından yılmayan Türk Hukukçuları ile Hukukun üstünlüğü ilkesine inanan tüm Hukukseverlere adanmıştır. Sitemiz ticari kaygılardan uzak, ücretsiz bir sitedir ve her meslekten hukukçular tarafından hazırlanmakta ve yönetilmektedir.