Ana Sayfa
Kavram Arama : THS Google   |   Forum İçi Arama  

Üye İsmi
Şifre

Hukuk Sohbetleri Hukuki yorumlar, görüşler ve tartışmalar.. Soru niteliği taşımayan her türlü hukuki sohbet için.

İnternet icat oldu avukatlık öldü, diyebilir miyiz?

Yanıt
Konuyu Değerlendirin Konu İçinde Arama Konu Araçları  
Old 14-12-2010, 16:14   #31
üye34660

 
İyi

Alıntı:
Yazan Av.Mehmet Saim Dikici
"Maç" mecazi manada kullanılmıştır. Yargının üç ayağı varsa, hakimi mecazi de olsa maç dışı bırakamayız.(*)



(*) Rakip manasında değil elbette, hukuki bakımdan "ikna" manasında.

Maçı kaybetsek de önemli değil, önümüzdeki maçlara bakarız...

Not: Maç sözcüğü çok stresli olan hukukçuluk mesleğine biraz olsun bari bu sitede iken renk katabilmek amacıyla mecazi anlamda kullanılmıştır..
Old 14-12-2010, 17:50   #32
Av.Ömer Güntay

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Dr. Fuat Şenoğlu
Hukuk davalarında avukatlık her zaman için önemini korur. Hukuk davaları ve icra işlerinde avukatların hukuk bilgileri ve bu bilgilerini işlemeleri, dilekçe içerikleri ve duruşmalardaki işlemleri çok önemlidir.

Ancak aynı şeyleri ceza davaları için söyleyemeyeceğim. Mevcut durum itibariyle bence ceza davalarında avukatların etkileri çok sınırlıdır. Hatta çoğu zaman ceza davalarında avukatların bulunmasını, biçimsel(usulü) eksikliğin tamamlanması ve belki de hukuk ritüelinin biçimsel kusursuzluğunun görsel olarak da olsa dışavurumunu sağlamak zorunluluğu olarak görüyorum. Ben meslek hayatım boyunca ceza davalarında avukatların, hakimlerin vicdani kanılarına etki ettiklerini görmedim. Bunda sistemin eksikliği yanında, belki de meslektaşlarımızın usulü yeterince bilmemeleri, ceza davalarını çok önemsememeleri, kendileri ceza davalarına dahil olana kadar soruşturma aşamasında yeterince diğer meslektaşların gerekli özeni göstermemeleri, zorunlu müdafilik sisteminin bazı sakıncalarının olumsuzluğu,vatandaşın ilgisiz olması, adli kolluğun olmaması... gibi nedenlerin etkili olduğunu düşünüyorum. Saygılarımla

Değerli meslektaşım, fiziki, biçimsel ve normatif kimi nedenlere de bağlamış olsanız, esasi anlamda inanmadığınız yani memnuniyetle değil de üzülerek belirttiğiniz görüşler olduğuna inansam, inanmak istesem dahi; düşüncenize insanlığın düşünce tarihine paralel ceza hukukunun gelişim çizgisi ve mevcut ceza muhakemesi hukukumuz ile AİHS. kapsamında katılmak imkan-ihtimal dahilinde değildir. Avukattan avukata değişken hususlar olduğu gibi yargıçtan yargıca değişen hususlar da olduğunu, esasen nitelik sorununun insan sorunu olduğunu; meselenin müdafilik kurumu ve avukatlığın heyeti umumiyesi bağlamında ele alınmasının doğru olmadığını belirtmek isterim. Saygılarımla.
Old 14-12-2010, 20:20   #33
Av.Nevra Öksüz

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av.Ömer Güntay
Değerli meslektaşım, fiziki, biçimsel ve normatif kimi nedenlere de bağlamış olsanız, esasi anlamda inanmadığınız yani memnuniyetle değil de üzülerek belirttiğiniz görüşler olduğuna inansam, inanmak istesem dahi; düşüncenize insanlığın düşünce tarihine paralel ceza hukukunun gelişim çizgisi ve mevcut ceza muhakemesi hukukumuz ile AİHS. kapsamında katılmak imkan-ihtimal dahilinde değildir. Avukattan avukata değişken hususlar olduğu gibi yargıçtan yargıca değişen hususlar da olduğunu, esasen nitelik sorununun insan sorunu olduğunu; meselenin müdafilik kurumu ve avukatlığın heyeti umumiyesi bağlamında ele alınmasının doğru olmadığını belirtmek isterim. Saygılarımla.

Old 14-12-2010, 20:36   #34
Av.Mehmet Saim Dikici

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Dr. Fuat Şenoğlu
Maçı kaybetsek de önemli değil, önümüzdeki maçlara bakarız...

Not: Maç sözcüğü çok stresli olan hukukçuluk mesleğine biraz olsun bari bu sitede iken renk katabilmek amacıyla mecazi anlamda kullanılmıştır..

Önemli olan da bu değil mi zaten. Gerisi hepimizin bildiği şeyler.
Old 14-12-2010, 22:17   #35
Gemici

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Dr. Fuat Şenoğlu
Hukuk davalarında avukatlık her zaman için önemini korur. Hukuk davaları ve icra işlerinde avukatların hukuk bilgileri ve bu bilgilerini işlemeleri, dilekçe içerikleri ve duruşmalardaki işlemleri çok önemlidir.

Ancak aynı şeyleri ceza davaları için söyleyemeyeceğim. Mevcut durum itibariyle bence ceza davalarında avukatların etkileri çok sınırlıdır. Hatta çoğu zaman ceza davalarında avukatların bulunmasını, biçimsel(usulü) eksikliğin tamamlanması ve belki de hukuk ritüelinin biçimsel kusursuzluğunun görsel olarak da olsa dışavurumunu sağlamak zorunluluğu olarak görüyorum. Ben meslek hayatım boyunca ceza davalarında avukatların, hakimlerin vicdani kanılarına etki ettiklerini görmedim. Bunda sistemin eksikliği yanında, belki de meslektaşlarımızın usulü yeterince bilmemeleri, ceza davalarını çok önemsememeleri, kendileri ceza davalarına dahil olana kadar soruşturma aşamasında yeterince diğer meslektaşların gerekli özeni göstermemeleri, zorunlu müdafilik sisteminin bazı sakıncalarının olumsuzluğu,vatandaşın ilgisiz olması, adli kolluğun olmaması... gibi nedenlerin etkili olduğunu düşünüyorum. Saygılarımla

Sayın Dr. Fuat Şenoğlu,

Savunmanın, savunma mesleğinin temelinde, sanığın haklarının devlet gücüne karşı savunulması ve devletin, yargılama süresi boyunca, sanığın yasal haklarına saygı göstermesinin sağlanması yatar. Hukuk devletinde savunma bir haktır ve savunmanın kutsal olduğu söylenir. Bugünkü hali ile savunma tarihsel bir gelişimin sonucudur. Bu tarihsel gelişimin en başta gelen özelliği, savunma hakkının devletin veya devlet gücünü ellerinde bulunduranların mutlak güçlerine bir sınırlandırma getirmiş olmasıdır.

THS Üyesi Av. Adil Giray Çelik 'Tarihte Savunma ve Meslek Kuralları' adlı kitabında şunları belirtiyor:
'Savunma mesleğinin diğer temel kavramı özgürlüktür. Meslekte özgürlük temel hak ve özgürlüklerle başlar. Temel hak ve özgürlüklerin oluşmadığı sistemlerde savunma mesleği varlığını sürdüremez. Temel hak ve özgürlüklerin gelişimi, savunma mesleğini de geliştirmiştir.
Temel hak ve özgürlüklerin var olduğu hukuk sisteminde, savunma mesleği, evrensel temel hak ve özgürlükler, hukuk yapısı ve meslek kuralları içinde bağımsızdır, özgürdür. Aslında sistemin savunma mesleğine verdiği bu bağımsızlık, devletin temel hak ve özgüerlükleri korumaya yönelik bir arzusunun ifadesidir.'


Ben Sayın Av. Adil Giray Çelik'in yazdıklarına ve kendi düşüncelerime dayanarak diyorum ki: 'eğer tecrübeli bir hakim, Hukuk davalarında avukatlık her zaman için önemini korur. Hukuk davaları ve icra işlerinde avukatların hukuk bilgileri ve bu bilgilerini işlemeleri, dilekçe içerikleri ve duruşmalardaki işlemleri çok önemlidir.

Ancak aynı şeyleri ceza davaları için söyleyemeyeceğim. Mevcut durum itibariyle bence ceza davalarında avukatların etkileri çok sınırlıdır.,
diye yazabiliyorsa, işin içinde bir terslik var'

Var olduğunu düşündüğüm bu terslik aklıma şu soruları getiriyor:
1. Ceza davalarında avukatların etkileri genel olarak mı sınırlıdır? Kutasl olarak kabul edilen savunma boş bir laftan mı ibarettir?
2. Ceza davalarında avukatların etkilerinin sınrılı olması Türk Ceza Mevzuat'ının bir özelliği midir?
3. Bu sınırlılık, hakimi, savcısı ve avukatı dahil Türk Ceza Yargısı'nın bir özelliği midir?
4. Bu sınrlılık sadece avukatların yetersizliğinden mi kaynaklanmaktadır?
5. Sözünü ettğiniz 'mevcut durum' sadece günümüzün koşulları için mi söz konusu? Durum önceleri daha mı iyi veya daha mı kötü idi? Türk Ceza Mevzuatının veya Yargısının 'mevcut durum'dan kurtulması için neler yapmak gerekir? 'Mevcut durum' Sizin için yeterli midir?

Saygılarımla
Yanıt


Şu anda Bu Konuyu Okuyan Ziyaretçiler : 1 (0 Site Üyesi ve 1 konuk)
 

 
Forum Listesi

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Yanıt Son Mesaj
Ahzu kabz yetkisi yoksa dosyadan avukatlık ücretini aLabiLir miyiz? Akademiker Avukatlık Hukuku Çalışma Grubu 26 06-02-2010 16:24
Bonoda Keşide Yeri Yazılmıştır diyebilir miyiz? Ersin KUŞ Meslektaşların Soruları 9 03-04-2008 17:10
Konut Dokunulmazlığının İhlali Diyebilir Miyiz? Biraz Acele... caner87 Meslektaşların Soruları 6 14-03-2008 01:25
AHzu kabz yetkisi yoksa dosyaya yatırılan avukatlık ücretini alabilir miyiz? Akademiker Meslektaşların Soruları 1 28-06-2007 20:59
2002'nin Zam Şampiyonu Avukatlık Ücretleri Oldu.. Av.Habibe YILMAZ KAYAR Site Lokali 2 07-01-2003 23:40


THS Sunucusu bu sayfayı 0,06213188 saniyede 13 sorgu ile oluşturdu.

Türk Hukuk Sitesi (1997 - 2016) © Sitenin Tüm Hakları Saklıdır. Kurallar, yararlanma şartları, site sözleşmesi ve çekinceler için buraya tıklayınız. Site içeriği izinsiz başka site ya da medyalarda yayınlanamaz. Türk Hukuk Sitesi, ağır çalışma şartları içinde büyük bir mesleki mücadele veren ve en zor koşullar altında dahi "Adalet" savaşından yılmayan Türk Hukukçuları ile Hukukun üstünlüğü ilkesine inanan tüm Hukukseverlere adanmıştır. Sitemiz ticari kaygılardan uzak, ücretsiz bir sitedir ve her meslekten hukukçular tarafından hazırlanmakta ve yönetilmektedir.