Meslekte 10 yılını tamamlamış avukatlara yeşil (hususi) pasaport verilmesi için yasa teklifi

Yasa teklifi CHP Aydın Milletvekili Bülent Tezcan tarafından 31.01.2012 tarihinde TBMM'ye sunulmuştur.Bilgilerinize

Yasa teklifi aşağıdaki linktedir.
http://www2.tbmm.gov.tr/d24/2/2-0332.pdf

Alıntı: Yazan Avukat halil Yasa teklifi CHP Aydın Milletvekili Bülent Tezcan tarafından 31.01.2012 tarihinde TBMM'ye sunulmuştur.Bilgilerinize Yasa teklifi aşağıdaki linktedir. http://www2.tbmm.gov.tr/d24/2/2-0332.pdf

Teklif muhalefet partisinden geldiği için kabul edilmesi zor.

Teklifi olumlu buluyorum. Acaba, her ne kadar muhalefet partisi milletvekili tarafından sunulmuş da olsa, mecliste her partide azımsanmayacak oranda bulunan avukatlık mesleğine mensup vekillerin desteği ve ilgisi ile yasalaşması -düşük ihtimal ama- mümkün olabilir mi?

Bu konuyu daha geniş kitlelere duyursak, destek alsak, barolar da girişimde bulunsa nasıl olur?

Bu arada bir küçük araştırma yaptım, aynı teklif 2005 yılında CHP İzmir Milletvekili Yılmaz Kaya tarafından verilmiş...

Teklifin bu haliyle kabulü çok zor ki kabul edilse bile sadece bir meslek grubuna yönelik düzenleme olduğu için anayasaya aykırılığı ileri sürüldüğü taktirde iptali olasıdır.Yasanın çıkması durumunda noterler serbest çalışan doktorlar, mali müşavirler ve benzer serbest meslek erbapları da bu ayrıcalıktan yararlanmak isteyeceklerdir. Bütün bu meslek gruplarına da hususi damgalı pasaport verilemeyeceğine göre söz konusu teklifin yasalaşıp uygulanması imkansıza yakın...

Alıntı: Yazan hukukav Bu arada bir küçük araştırma yaptım, aynı teklif 2005 yılında CHP İzmir Milletvekili Yılmaz Kaya tarafından verilmiş...

Kendisi de avukattır.

Neden 10 yıl? 5 yıl neden değil? Ya da ruhsatını hemen alan neden yeşil pasaport alamasın? Neden???

Alıntı: Yazan Av.Suat Ergin Kendisi de avukattır. Neden 10 yıl? 5 yıl neden değil? Ya da ruhsatını hemen alan neden yeşil pasaport alamasın? Neden???

Şu olabilir. Sanırım yeni göreve başlayan bir hakim veya savcıya da hemen verilmiyor. Araştırmadım, yanlışım varsa lütfen düzeltin. Yeşil pasaport verilebilmesi için sanırım en az 3 veya 2 ncü dereceye inmesi gerekiyor.

Böyle bir orantı kurulmuş olabilir.

Alıntı: Yazan Atahun Şu olabilir. Sanırım yeni göreve başlayan bir hakim veya savcıya da hemen verilmiyor. Araştırmadım, yalnışım varsa lütfen düzeltin. Yeşil pasaport verilebilmesi için sanırım en az 3 veya 2 ncü dereceye inmesi gerekiyor. Böyle bir orantı kurulmuş olabilir.

Öyle bir orantı varsa katılmam mümkün değil. Sen hakim ve savcıya güvenip, en önemli davaları teslim et. Sonra da yurt dışına giderken, "daha olgunlaşmadın" de.

Alıntı: Yazan Av.Suat Ergin Öyle bir orantı varsa katılmam mümkün değil. Sen hakim ve savcıya güvenip, en önemli davaları teslim et. Sonra da yurt dışına giderken, "daha olgunlaşmadın" de.

Sizin pencerenizden baktığımda size kısmen katılıyorum. Şu olabilirdi mesela; Pasaport kanunu' nda Hakim, Savcı ve mesleğinde belli bir tecrübe kazanmış (yıl olarak) Avukatlara istisnai bir durum getirilebilirdi. O zaman da, diğer meslek grupları aynı taleplerde bulunduğunda nasıl bir yol bulunur, orası tartışılır. -Ki, bence haklı bir talep olur. Hakim ve Savcıya önemli davaları teslim ediyoruz, doğrudur ama; doktor' a da yeri geldiğinde canımız emanet ediyoruz. Öğretmenlere, çocuklarımızı... Kısacası bunun sonu yok.

Gönül isterki herkesin yeşil pasaportu olsun.

Alıntı: Yazan Atahun Gönül isterki herkesin yeşil pasaportu olsun.

Esasında gönül isterki normal bir TC pasaportu heryerde ve her ülkede gerekli saygıyı görsün ve kimsenin de hususi (yeşil) pasaport ihtiyacı kalmasın.

Türkiye'de avukatlar dahil pekçok meslek grubunun niçin yeşil pasaport kapsamına girmeye çalıştığı bence oldukça açık: Hemen her ülke normal pasaport sahibi Türk vatandaşlarına vize engeli çıkarıyor ve hususi (yeşil) pasaport ile hem bu engel, hem de yüksek pasaport harçları sorunu aşılabiliyor. Tabii hal böyle olunca herkes yeşil pasaport ister.

Oysa yeşil pasaportun aslında bir amacı var: o pasaport adı üstünde "Özel" (hususi) bir pasaport ve amacı da görevi nedeniyle sıklıkla yurtdışı seyahat yapmak durumunda olan "özel" kamu görevlilerinin yurtdışı çıkış işlemlerini kolaylaştırmak. Tüm dünyada bu pasaportlar bu amaçla veriliyor. Pekçok ülkenin bu pasaport için vize şartı aramama nedeni de zaten amacın bu olması ve pasaport sahibinin de görevi (mesleği değil görevi) itibariyle "özel" bir kişi olması.

Ancak bu kanun değişikliği teklifi bir yana, Türkiye'de mevcut kanuni düzenlemede dahi bu amaç çoktan aşılmış durumda. Türk kanun koyucu normal bir Türk pasaportu sahibi olmanın yurtdışı seyahatlarinde çıkardığı "güçlüklerin" farkında olduğundan, özel pasaportu ilgili ilgisiz neredeyse tüm devlet memurlarına veriyor. Örneğin meslekte 15 yılını doldurmuş bir ilkokul öğretmeni de hususi pasaportu mevcut kanuna göre kayıtsız şartsız alabiliyor. İlkokul öğretmeninin sıklıkla resmi yurtdışı seyahati yapması görevinin bir parçası bile değil ama artık amaç bu da değil, amaç uzun süreli devlet hizmetini bir tür "ödüllendirme" haline gelmiş durumda.

Tabii hal böyle olunca ve Türkiye önüne gelen devlet memuruna hususi pasaport dağıtmaya başlayınca, diğer ülkeler de bu defa özel olması ve seyahatleri kolaylaştırması gereken bu pasaportu Türkiye verince değersiz kabul etmeye başlıyor. Mesela ABD ve İngiltere yeşil pasaport sahibi dahi olsa Türk Vatandaşlarından yine de normal pasaport sahibi gibi vize istiyor. Hadi onları geçelim, Bulgaristan da yeşil pasaportlu Türk vatandaşlarına önceden vize alınma şartı koşuyor. Hususi pasaportun amacına aykırı bu vize uygulamalarının sebebi, Türkiye'de hususi pasaportun "amacına aykırı" dağıtılması.

Avukatlara verilmek istenmesi de bu amaca aykırılığın bir devamı. Normal şartlar altında bir avukat hayatında kaç kez görevi icabı yurtdışı seyahati yapacaktır ki, görevi icabı yapılacak seyahatlari kolaylaştırma amacına sahip özel bir pasaport sahibi olmalıdır?

Tabii bu soruyu böyle sorarken, bunun devamını da getirmek gerek: Bir hakim, savcı, kıdemli başçavuş, yazı işleri müdürü, ilkokul öğretmeni, icra memuru, tarım bakanlığında personel şefi hayatında kaç kez "görevi icabı" yurtdışı seyahati yapacaktır ki, mevcut kanunla onlara bu imkan tanınmıştır?

Dolayısıyla ortada iki seçenek var: Ya pasaport kanununu düzeni zaten baştan bozuktur, hususi pasaport hususiyetini yitirmiş bazı meslekler için ödül haline gelmiştir, o zaman diğer bazı mesleklere de ödül şeklinde dağıtılabilir şeklinde düşünebilir ve yeşil pasaportu, avukatlara, doktorlara, mühendislere, mimarlara, mali müşavirlere vs. de vermeye başlayabiliriz. Ki bu durumda tabii ABD, İngiltere, Bulgaristan'dan sonra Mozambik, Nijerya, Papua Yeni Gine'de "Siz verin verin, yalnız bizden vize almadan yeşil değil, fosforlu pasaport verseniz biz sizi sınırdan sokmayız" diyebilir. Ya da, yeşil pasaportu daha amacına uygun hale getirip, gerçekten görevi icabı sıkça yurtdışı seyahati yapmak durumunda olan görevlilere tahsis edebilir ve böylece dünya ile aynı standarda gelebiliriz.

Takdir kanun koyucunun... Ve onun takdiri üzerine vize takdiri de diğer ülkelerin..

valla dosatlarım ben 22 yıllık bir Avukat olarak eşim üzerinden yeşillendim.Önceleri biraz ağrıma gitti.sonra alıştım buna

Yani yeşil pasaport sahibi olmak için bu yasayı beklemektense 3.dereceye düşmüş bir devlet memuru hanımla evlenmek bence en kısa yol,siz ne dersiniz ?

Alıntı: Yazan AVCD Yani yeşil pasaport sahibi olmak için bu yasayı beklemektense 3.dereceye düşmüş bir devlet memuru hanımla evlenmek bence en kısa yol,siz ne dersiniz ?

O zaman da yaş 45-50' lere gelmiş olur.

Alıntı: Yazan AVCD Yani yeşil pasaport sahibi olmak için bu yasayı beklemektense 3.dereceye düşmüş bir devlet memuru hanımla evlenmek bence en kısa yol,siz ne dersiniz ?:evet:

Boşanınca attan inip, eşeğe binmek gibi oluyor ama.

Az önce Balıkesir Barosunun sitesinde, bu yönde bir çalışma yapıldığını ve bir mektup hazırlandığını farkettim. Hatta, tüm hukukçu vekillerin mail adresleri de belirtilerek bu mektubun şahsen de iletilmesinin faydalı olacağı hususu not düşülmüş.
İlgilenen arkadaşlara belki bir faydası olur umuduyla...

Neden on yıl olsun süre çok uzun kısaltılamaz mı?

Sevinmek için erken gibime geliyor. Netice itibariyle tasarı değil, bir milletvekilinin teklifi söz konusu. Komisyondan geçecek mi bakalım, geçse bile genel kurulda kabul edilecek mi acaba? Hakim ve savcılara verilmeyen hususi pasaportun avukatlara verileceğine inanmak zor. Kaldı ki meslekte 10 yılı doldurmak gibi eşitlik ilkesine aykırı bir teklifin kabulü de pek mümkün gözükmüyor bence.

35 yaşından sonra yurtdışına gitmenin bu ülkeye çok da faydası olmuyor.

Asıl gençlerin rahatlıkla yurdışına gitmesinin önü açılmalı.

Örneğin hukuk fakültesi öğrencisi, belediyenin temizlik işçisi, sağlık bakanlığına bağlı hastabakıcı, çok değil 3 ay bile olsa oraların bir havasını almalı, eminim bu ülkeye çok şey kazandıracaktır, tıpkı Çinliler gibi...

Ancak yeşil pasoport ile ilgili bu çalışma -10 yıl için bile olsa- olumlu karşılanmalı...

Kolay Gelsin...

Alıntı: Yazan yaman Teklif muhalefet partisinden geldiği için kabul edilmesi zor.

Maalasef ben de aynı fikirdeyim.

Yeter yahu, mesleğe başladığımda aynı yasa teklifinden vardı, 13 yıl geçti hala aynı teklifler...


Ya geçirin, ya da vermeyin şu tekliflerden. 1-2 senem kaldı zaten şunun şurasında...

Türkiye barolar birliği avukatlık kanun tasarısını hazırlayıp;

http://www.barobirlik.org.tr/dosyala...kanuntasarisi/

adresinde bizlerin görüşlerine sunmuştur..

eğer bu teklif hayata geçecekse torba kanunlarla, veya pasaport kanununda yapılacak değişikliklerle hayata geçmez kanaatimce...

üstadım hakan beyinde belirttiği gibi senelerdir böyle bir uğraşı var ama hep sürüncemede...

eğer barolar birliği hazırlamış olduğu kanun tasarısına bunu koyarsa; gerçekten kabul olması daha kolay olur, ve avukatlar da gerçekten böyle bir imkana kavuşmuş olurlar...

Bence bu hüküm, pasaport kanuna değil avukatlık kanununa koyulacak bir düzenleme maddesi ile olmalıdır...

BEN YİNE ÖNERİMİ TEKRARLIYORUMMM...3.Dereceye düşmüş bir memur bayan ile izdivaç !(bendeniz gibi)
Yoksa çok bekleriz daha dün cübbe ile duruşmaya girenlerin milletvekili olduktan sonra mecliste kendi meslektaşları lehine çalışmasını,
Onların çoğu "şükür " pozisyonunda,yanılıyormuyum ?

Alıntı: Yazan AVCD BEN YİNE ÖNERİMİ TEKRARLIYORUMMM...3.Dereceye düşmüş bir memur bayan ile izdivaç !(bendeniz gibi)

sevgili üstadım umarım eşiniz yazdıklarınızı okumuyordur, yoksa evde kıyamet kopabilir "sen benimle pasaportumun rengi için mi evlendin" diye

Alıntı: Yazan oeroglu sevgili üstadım umarım eşiniz yazdıklarınızı okumuyordur, yoksa evde kıyamet kopabilir "sen benimle pasaportumun rengi için mi evlendin" diye

Valla ben ona daha ODTÜ de iken kancayı takmıştım, ki o zamanlar bize yeşil pasaport verilecek diye epey umutlandığımız zamanlardı
Nerden nereye,şimdi de "hanım pasaportlu" olduk !