Ana Sayfa
Kavram Arama : THS Google   |   Forum İçi Arama  

Üye İsmi
Şifre

Hukuk Soruları Arşivi THS Hukuk Soruları alanına 2000-2007 yılları arasında gönderilmiş eski soruların arşivlendiği forum alanımız. Bu alan yeni mesajlara ve yanıtlara kapalıdır ve sadece arşiv amaçlı olarak yayında tutulmaktadır.

Zincirleme Suç

 
Old 02-10-2006, 10:26   #1
nc_atli

 
Karar Zincirleme Suç

Zincirleme suç
TCK:
Madde 43 - (1) Bir suç işleme kararının icrası kapsamında, değişik zamanlarda bir kişiye karşı aynı suçun birden fazla işlenmesi durumunda, bir cezaya hükmedilir. Ancak bu ceza, dörtte birinden dörtte üçüne kadar artırılır. Bir suçun temel şekli ile daha ağır veya daha az cezayı gerektiren nitelikli şekilleri, aynı suç sayılır. (Ek cümle: 29/06/2005 - 5377 S.K./6. md.) Mağduru belli bir kişi olmayan suçlarda da bu fıkra hükmü uygulanır.

(2) Aynı suçun birden fazla kişiye karşı tek bir fiille işlenmesi durumunda da, birinci fıkra hükmü uygulanır.

(3) Kasten öldürme, kasten yaralama, işkence, (...)(*) ve yağma suçlarında bu madde hükümleri uygulanmaz

-tck nın bu maddesinin 2. fıkrasındaki aynı sucun birden fazla kişiye karsı tek bir fiille işlenmesi zincirleme suçu oluştururmu?
-ayrıca 3.fıkrada belirtilen haller söz konusu olduğunda nasıl bir cezalandırma yapılacaktır?
Old 02-10-2006, 12:23   #2
Hasan Bahadır Büyükavcı

 
Varsayılan

evet aynı sucun birden fazla kişiye tek fiille işlenmesi aynı nev'i den fikri içtima hükümlerine göre düşünülmelidir.Mesela bir grup insana tek bir fiille siz........şusunuz busunuz demek.her bir mağdur için ayrı ayrı suç oluşur ancak tek ceza verilir.3.fıkradaki hükümlerde her bir fiil için ayrı ayrı ceza verilir.
Old 02-10-2006, 14:01   #3
nc_atli

 
Varsayılan

Gercek içtima;bilesik suç ve fikri içtima arsındaki farklar nelerdir?
Old 02-10-2006, 19:02   #4
alifatih

 
Varsayılan

3. madde olursa, artırım yapılmayacak da kaç kişi varsa o kadar ceza verilecek. Yani 5 kişiyi öldürmüşsen (taksirle değil) adam öldürmeden dolayı dava açılır ve 5 kez cezalandırılması talep olunur, yani böyle de dava devam eder...
Old 02-10-2006, 20:49   #5
hakay

 
Varsayılan

sayin nc atli;gercek ictimada birden fazla suc islenmekte ve failin isledigi suclarin cezasi en yuksek olanindan cezalandirilmasidir,bilesik suc ise islenen suclarda birinin digerinin agirlastirici nedeni ve ya unsuru olmasi halinde uygulanir,fikri ictimada ise birden fazla islenmis ve fail bu suclarin herbirinden ayri ayri cezalandirilir.
Old 02-10-2006, 22:59   #6
mutlakadalet

 
Varsayılan

Sayın üyeler, ayrıca söz konusu maddenin 2.fıkrasındaki fiil ibaresini de hatalı buluyorum. Çünkü bir fiilin olduğu yerde bir sonuç vardır. Yani birden fazla kişiye karşı tek bir fiille bir suç işlenemez. Sanırım burada kanunun demek istediği; tek bir davranışla birden fazla kişiye karşı aynı suçun işlenmesidir. Kişi bir davranışta bulunur; ama bu davranış dolayısıyla birden çok fiil ve dolayısıyla birden çok sonuç husule gelir. Örneğin; bir kişi karşısında bulunan 5 kişiye birden "..." şeklinde hakaret etti. Bu durumda kişinin tek bir fiili dolayısıyla aynı suçu birden fazla kişiye karşı işlediğini söyleyemeyiz; çünkü burada söz konusu olan kişinin tek bir davranışıdır. Ve bu davranışa bağlı olarak birden fazla fiil ve sonuç meydana gelmektedir. Bu durumda kişi TCK 43.maddenin hükümlerinden yararlanır.
Saygılarımla...
Old 03-10-2006, 21:25   #7
nc_atli

 
Varsayılan

Fikri içtima

Madde 44 - (1) İşlediği bir fiil ile birden fazla farklı suçun oluşmasına sebebiyet veren kişi, bunlardan en ağır cezayı gerektiren suçtan dolayı cezalandırılır.

-sayın hakay verdiğiniz cevap için tesekkürler ;ancak 'fikri ictimada ise birden fazla islenmis ve fail bu suclarin herbirinden ayri ayri cezalandirilir.' demişsiniz tck daki yukarıda verilen ilgili maddede ise en ağır cezayı gerektiren suçtan dolayı cezalandırılır diyor..
Old 03-10-2006, 21:38   #8
Hasan Bahadır Büyükavcı

 
Varsayılan

arkadaşlar eğer derin bir nota ihtiyacınız varsa www.zekihafizogullari.com a bakın ders notları var
Old 04-10-2006, 14:39   #9
Hasan Bahadır Büyükavcı

 
Varsayılan

mutlakadalet siz kanun hazırlanırken keşke komisyonda bulunsaydınız.
Old 04-10-2006, 16:57   #10
funda.0633

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan bahadir_buyukavci
evet aynı sucun birden fazla kişiye tek fiille işlenmesi aynı nev'i den fikri içtima hükümlerine göre düşünülmelidir.Mesela bir grup insana tek bir fiille siz........şusunuz busunuz demek.her bir mağdur için ayrı ayrı suç oluşur ancak tek ceza verilir.3.fıkradaki hükümlerde her bir fiil için ayrı ayrı ceza verilir.

FİKRİ İÇTİMA...Tek bir fiille birden fazla kişiye karşı işlenmesi değil,tek bir fille tek kişiye birden fazla suç işlenmesidir..Eğer sizin dediğiniz gibi olsaydı gerçek içtima olurdu ve suçlar toplanırdı...Fikri içtimanın en tipik örneği babanın kızına tecavüz etmesidir.Burda hem vücut bütünlüğüne karşı işlenmiş bir suç,hem de aile efradına karşı cürüm suçu işlenmektedir.Dikkat edilirse burda birden fazla suçla tek bir kişi mağdur oluyor...TEŞEKKÜRLER...
Old 04-10-2006, 17:59   #11
heyyou

 
Varsayılan

Fikri içtima ile tek bir kişinin birden fazla hukuki menfaati zarar görür ancak işlenen suçlardan hangisi daha ağır cezayı neticelendirecekse o suçtan ceza alır,aynen maddede söylendiği gibi...
Old 05-10-2006, 00:01   #12
Av. Can DOĞANEL

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan mutlakadalet
Bu durumda kişinin tek bir fiili dolayısıyla aynı suçu birden fazla kişiye karşı işlediğini söyleyemeyiz; çünkü burada söz konusu olan kişinin tek bir davranışıdır. Ve bu davranışa bağlı olarak birden fazla fiil ve sonuç meydana gelmektedir.
Sn. mutlakadalet fiil ile davranış arasında ne gibi bir fark olduğunu ben şahsen anlayamadım.
Alıntı:
Yazan TDK Güncel Türkçe Sözlük

(=Fiil)
1 . İş, davranış.2 . dil bilgisi Olumlu veya olumsuz olarak çekimli durumda zaman kavramı taşıyan veya zaman kavramı ile birlikte kişi kavramı veren kelime, eylem.
Fiil kelimesinin karşılığı iş, davranış olduğuna göre verilen hakaret örneğinde nasıl olup da birden fazla sonuç gerçekleşmesinin, birden fazla fiilin de gerçekleşmesi sonucunu doğurduğunu açıklayabilir misiniz? Zira tek fiille birden fazla neticenin gerçekleşmesi mümkündür. Birden fazla öznenin hedeflenmiş oluşu hareketin çokluğu anlamına gelmez, hareket tektir, ancak netice çoktur. Sizin mantığınıza göre davranış tektir, netice ve buna bağlı olarak fiil de çoktur dememiz gerekiyor ki fiil ve davranış kelimelerinin anlamdaş oluşu karşısında bu da havada kalıyor. Kaldı ki "fiil" kelimesi TCK'da fail kelimesi ile de ortak kökten gelmekte olup, 80 yıllık TCK uygulamasında artık yerleşik bir ceza hukuku terimidir. Gramer yönünden bir hata yoksa da "terim" oluşu nedeniyle bu açıdan da değerlendirilmelidir.
Old 05-10-2006, 11:00   #13
Hasan Bahadır Büyükavcı

 
Varsayılan

Ceza Hukuku anlamında fikri içtima 2'li bir ayrıma tabidir.Aynı nev'iden fikri içtima ve farklı nev'iden fikri içtima.
Alıntı:
FİKRİ İÇTİMA...Tek bir fiille birden fazla kişiye karşı işlenmesi değil,tek bir fille tek kişiye birden fazla suç işlenmesidir..Eğer sizin dediğiniz gibi olsaydı gerçek içtima olurdu ve suçlar toplanırdı
sayın funda 0633 Sizin yazmış olduğunuz yukarıdaki cümlenin fikri içtima ile hiçbir bağlantısı yoktur.Türk ceza kanununda aynı nev'iden fikri içtima zincirleme suç başlığı altında düzenlenmiştir.
Madde.43/2 (2) Aynı suçun birden fazla kişiye karşı tek bir fiille işlenmesi durumunda da, birinci fıkra hükmü uygulanır. Bu tanımlama aynı nev'iden fikri içitmadır.Burada cezada artırıma gidilir.
madde 44 de ise (1) İşlediği bir fiil ile birden fazla farklı suçun oluşmasına sebebiyet veren kişi, bunlardan en ağır cezayı gerektiren suçtan dolayı cezalandırılır. farklı nev'iden fikri içtima düzenlenmiştir.
Old 06-10-2006, 07:11   #14
mutlakadalet

 
Varsayılan

Nevzat Toroslu-2005 basımlı Ceza Hukuku kitabı, sayfa:233,234
Alıntı:

....Ancak tek davranışla da kanunun aynı hükmü birden çok ihlal edilebilir ve ve birden çok suç gerçekleştirilebilir ve dolayısıyla zincirleme suç söz konusu olabilir. Örneğin söylenen bir sözle birden çok kişiye hakaret etme durumunda olduğu gibi. Nitekim 43.maddenin 2.fıkrasında "Aynı suçun birden fazla kişiye karşı tek bir fiille (davranışla) işlenmesi durumunda da birinci fıkra hükümleri uygulanır", yani tek ceza verilir ve bu ceza artırılır denilmektedir. Her ne kadar maddede birden çok kişiye karşı gerçekleştirilen aynı suçun"tek bir fiille" işlenmesinden söz edilmekte ise de, fikri içtima ile ilgili olarak açıklanacağı üzere, aynı suçun birden çok kişiye karşı bir tek fille işlenmesi, mümkün olmadığından buradaki "tek bir fiille" ibaresini "tek bir davranışla" şeklinde anlamak gerekir.
Sayın Doğanel, Nevzat Toroslu'nun bu şekilde düşünmesi gerçeğin bu olduğu, tartışmanın neticelendiği anlamına gelmez tabi ki; siz fiil kelimesini doğru bulabilirsiniz; ama kanımca da kanunun ilgili hükmünde kullanılmış fiil ibaresi hatalıdır.
Alıntı:
Yazan Av. Can DOĞANEL
Sn. mutlakadalet fiil ile davranış arasında ne gibi bir fark olduğunu ben şahsen anlayamadım.


Alıntı:
Yazan TDK Güncel Türkçe Sözlük

(=davranış)
1 . Davranma işi veya biçimi, tutum, davranım, muamele, hareket:
....

Şimdi davranış(=hareket) ile fiil arasındaki ayırımı yine Nevzat Hoca'nın kitabından, fikir vermesi açısından incelersek; (Sayfa237)
Alıntı:

Fiil, sırf davranış suçlarında tipik davranıştan, sonuçlu suçlarda ise davranış, sonuç ve bunlar arasındaki nedensellik bağından oluştuğuna göre, fiilin tekliğinden söz edebilmek için sırf davranış suçlarında hareket veya ihmal şeklindeki davranışın, buna karşılık sonuçlu suçlarda sonucun tek olması gerekir. Sonucun tek olması için de failin hareketinden dış dünyada meydana gelen ve hukuken nazara alınan değişiklik tek olmalıdır. Bu itibarla atılan bir mermi ile bir kişinin öldürülmesi, diğerinin de yaralanması durumunda, tek hareketle dış dünyada iki değişiklik, yani iki sonuç ve dolayısıyla iki fiil meydana getirilmiştir.Bu durumda fikri içtimadan söz edilemez.
Bu itibarla madde gerekçesinde yer alan ve örneğin bir kişiyi yaralamak için fırlatılan sopanın, mağduru yaraladıktan sonra vitrin camına çarparak kırılmasına neden olması durumunda ortaya çıkan kasten yaralama ve başkasının malına zarar verme suçlarının "sopa fırlatma fiili"nden ileri geldikleri, dolayısıyla failin fikri içtima hükümlerine göre cezalandırılacağı görüşü, fiil kavramı ile onun bir parçası olan hareket kavramının birbirine karıştırılmış olmasından kaynaklanmaktadır.
Saygılarımla...
 


Şu anda Bu Konuyu Okuyan Ziyaretçiler : 1 (0 Site Üyesi ve 1 konuk)
 
Konu Araçları Konu İçinde Arama
Konu İçinde Arama:

Detaylı Arama
Konuyu Değerlendirin
Konuyu Değerlendirin:

 
Forum Listesi


THS Sunucusu bu sayfayı 0,07336807 saniyede 15 sorgu ile oluşturdu.

Türk Hukuk Sitesi (1997 - 2016) © Sitenin Tüm Hakları Saklıdır. Kurallar, yararlanma şartları, site sözleşmesi ve çekinceler için buraya tıklayınız. Site içeriği izinsiz başka site ya da medyalarda yayınlanamaz. Türk Hukuk Sitesi, ağır çalışma şartları içinde büyük bir mesleki mücadele veren ve en zor koşullar altında dahi "Adalet" savaşından yılmayan Türk Hukukçuları ile Hukukun üstünlüğü ilkesine inanan tüm Hukukseverlere adanmıştır. Sitemiz ticari kaygılardan uzak, ücretsiz bir sitedir ve her meslekten hukukçular tarafından hazırlanmakta ve yönetilmektedir.