Karı-koca arasındaki dengede kocanın hakları

İyi akşamlar saygıdeğer meslektaşlarım,
Kafama takılan kısımlar olduğu için görüşlerinizi merak ettim. Müvekkilim 1,5 senedir evli ve öğretmen (erkek) olarak çalışmakta. Evlilikteki sıkıntılar süregeldiği için 1 ay önce aralarındaki tartışma sonucu karısı aralarındaki kavganın sesinini telefona kaydettiğini söylemesi üzerine müvekkilim telefonu alırken kadında 1 tane tırnak izi oluşmuş (ki daha sonra kendisinin tırnak izi yaptığını ikrar etmiş, bu arada müvekkilim tırnak yediği için tırnakları bile yok!). Aynı gün hastaneye gidip rapor almış ki raporda sadece tırnak izinden bahsediliyor. Dava açıldı bu arada ve tekrar barıştılar ancak karısı bana düzgün davranmazsan şikayetimi geri almayacağım şeklindeki tehditleri ve sorunların tekrar baş göstermesi neticesinde müvekkilim evi terk etti. Bu arada müvekkilimin babasını, karısının babası arayıp tehdit etti.
Şimdi olaydan sonra benim düşüncem boşanma davasını açmak istemiyorum çünkü karısı da sen davayı aç ki nafakamı alayım diye müvekkilime emirler veriyor. Bende davayı açıp nafaka verdirmek istemiyorum. Bu arada tırnak olayının olduğu gün, müvekkilim polise ifadesini verirken, bende iftira nedeniyle şikayetçi olduğumuzu söylemesini istemiştim. İftira nedeniyle suç duyurusunda bulunmak istiyorum. Boşanma davasını açmak istemiyorum ve şimdiki derdest dava neticelenince manevi tazminat davası açmak istiyorum. Bu arada müvekkilimin tek istediği ceza davası sonucunda bir şey çıkmadan, karısının tüm ev eşyalarını, takıları bile alıp onu rahatsız etmemesi.
Değerli görüşlerinizi paylaşırsanız sevinirim.

Alıntı: Dava açıldı bu arada ve tekrar barıştılar ancak karısı bana düzgün davranmazsan şikayetimi geri almayacağım şeklindeki tehditleri

Eşe karşı yaralama eyleminde cezai müeyyidenin uygulanabilmesi için şikayet aranmamaktadır.

Alıntı: Kasten yaralama (YÜR. TAR.: 01.06.2005) MADDE 86 - (1) Kasten başkasının vücuduna acı veren veya sağlığının ya da algılama yeteneğinin bozulmasına neden olan kişi, bir yıldan üç yıla kadar hapis cezası ile cezalandırılır. (ASLİYE CEZA MAHK.) (EKLENMİŞ FIKRA RGT: 31.03.2005 RG NO: 25772 KANUN NO: 5328/4) (2) Kasten yaralama fiilinin kişi üzerindeki etkisinin basit bir tıbbi müdahaleyle giderilebilecek ölçüde hafif olması hâlinde, mağdurun şikâyeti üzerine, dört aydan bir yıla kadar hapis veya adli para cezasına hükmolunur. (SULH CEZA MAHK.) (3) Kasten yaralama suçunun; a) Üstsoya, altsoya, eşe veya kardeşe karşı, b) Beden veya ruh bakımından kendisini savunamayacak durumda bulunan kişiye karşı, c) Kişinin yerine getirdiği kamu görevi nedeniyle, d) Kamu görevlisinin sahip bulunduğu nüfuz kötüye kullanılmak suretiyle, e) Silahla, İşlenmesi halinde, (DEĞİŞİK İBARE RGT: 31.03.2005 RG NO: 25772 KANUN NO: 5328/4) şikâyet aranmaksızın, verilecek ceza yarı oranında artırılır.

Değerlendirmelerinizin sıhhati için bu hususu hatırlatmak istedim.

Saygılarımla,

Syn av-ufuk,
Yanıtınız için teşekkür ederim. Dava sulh ceza mahkemesinde açıldı, aralarındaki husumette devam ettiği için şikayetin geri alınması ile ilgili bir durum yok, gösterdiğiniz üzere geri alınması da mümkün değil.

Alıntı: Yazan ssahin9 Syn av-ufuk, Yanıtınız için teşekkür ederim. Dava sulh ceza mahkemesinde açıldı, aralarındaki husumette devam ettiği için şikayetin geri alınması ile ilgili bir durum yok, gösterdiğiniz üzere geri alınması da mümkün değil.

Bence davanın sonucunu bekleyin.Kişinin elinden zorla telefon alırken yüzünün çizilmesi ,itilmesi vs durumlarında suçun unsurlarının oluştuğunu düşünüyorum.
Ayrıca tarafların barışacağını da düşünüyorum.

Tırnak vakasından sonra, evlilik birliği devam etmiş.
Bu anlamda artı o sebebe dayalı olarak karşı taraf boşanma davası açamaz

Ceza davasında, muhtemele ceza çıkacaktır. Basit yarama da olsa eşler arasındaki durum k.h. ya tabi olduğundan, şikayetten vazgeçmek, çözüm değil. malesef bu tür vakalarda mağdurun ifadesi, sanığın ifadesinin önüne geçiyor.

Bayan, çalışmıyor ise nafaka almaya hakkı var. Ancak onun için, boşanma davası açmaya gerek yok. Ayrı yaşama hakkı olan eş, nafaka talepli tedbir nafakası davası açabilir.

tırnak yediği için tırnakları yok cümlesine takıldım ve biraz da güldüm.hiçmi uzamasına fırsat vermiyor acaba,ölçüt ne dedim kendi kendime...

Teşekkür ederim cevaplarınız için Kusura bakmayın biraz uzun oldu cevabım
Syn.Av. Özlem Süslü,
Duruşması yapılacak önümüzdeki aylarda ve tahminimce ilk celsede karar çıkacaktır. Ama sanırım müvekkilimin aleyhine çıkacaktır. Syn. Av. Kadirpolatın da belirttiği üzere kolundaki (dediğim gibi kendi yaptığını ikrar etmiştir barışmayı müteakip) tırnak nedeniyle şikayetten sonra, taraflar barışıp 1 ay sükunet halinde yaşamışlardır. Ancak süregelen kavgalar devam ettiğinden müvekkilim evi terketmiştir.
Syn.Av. Kadirpolat,
Evlilik birliği devam etti ancak bunu mahkemede tanıklar dışında nasıl iddia edebiliriz?
Dediğim gibi barışma sürecinde kadının bu ceza davasını kendi lehine kullanma çabası, yani bana iyi davranmazsan mahkemede elimden geleni yaparım yaklaşımı nedeniyle,aslında devlet memuru olan kişinin itibarını tehdit etmesinin önüne nasıl geçilebilirki! Kadının amacı zaten çalışmadığı için nafaka almak istemesi.
Benim anlamadığım, sadece bu münferit olay değil her karı-koca arasındaki ilişkide, kendisine her an zarar verdiği iddiası ile dava açılma tehlikesi altında olan kocanın bu durum için neler yapacağı hakkında fikir yürütmekten öteye geçemiyorum!! Mesela ayrı yaşamalarına rağmen, kadının kendisine zarar verip kocadan şikayetçi olmasının önüne geçilemez elbette ve bu durumda kocaya açılan seri ceza davalarına karşı kocanın medeni kanundan kaynaklanan hiçbir korunması yok! Zaten karı-koca arasında aslında kocanın güçlü olduğundan yana olan yaklaşım nedeniyle, kadının lehine olan hassasiyetin kötüye kullanılmasının önüne nasıl geçebiliriz?
Syn Ali Ekmekçi,
Aslında bende ölçütü merak ediyorum! Hiç uzamasına izin vermiyor evet, müvekkilimi yakinen tanıdığım için çocukluktan gelen kötü bir alışkanlık
Bu arada tırnağın olmaması, suçun meydana geliş tarzındaki imkansızlık nedeniyle ki (tırnak izinin oluşması imkansızlaşıyor) suçun oluşmadığını ispat edebilme durumunun olup olmadığını da merak etmiyor değilim!! Tırnağının olmadığı şeklinde rapor almak ki aslında kulağı tırmalıyor biliyorum, nasıl bir etki yaratabilir davanın seyri bakımından?

[Syn.Av. Kadirpolat,
Evlilik birliği devam etti ancak bunu mahkemede tanıklar dışında nasıl iddia edebiliriz?

Tanıkların beyanlarının yetersiz olacağı kanaatine nasıl vardınız?
Belki gelen bir tebligat yada kargo daki alıcının imzası, belki de karşı tarafın
dava dilekçesindeki hatası ile ayrılık tarihini belirtmeleri belki sizin müvekkilinizin evi haksız olarak terk ettiğinden bahisle dava açmaları...

Bunların hepsi sizin lehinize delil.

Alıntı: Yazan ssahin9 Teşekkür ederim cevaplarınız için Kusura bakmayın biraz uzun oldu cevabım Syn.Av. Özlem Süslü, Duruşması yapılacak önümüzdeki aylarda ve tahminimce ilk celsede karar çıkacaktır. Ama sanırım müvekkilimin aleyhine çıkacaktır. Syn. Av. Kadirpolatın da belirttiği üzere kolundaki (dediğim gibi kendi yaptığını ikrar etmiştir barışmayı müteakip) tırnak nedeniyle şikayetten sonra, taraflar barışıp 1 ay sükunet halinde yaşamışlardır. Ancak süregelen kavgalar devam ettiğinden müvekkilim evi terketmiştir. Syn.Av. Kadirpolat, Evlilik birliği devam etti ancak bunu mahkemede tanıklar dışında nasıl iddia edebiliriz? Dediğim gibi barışma sürecinde kadının bu ceza davasını kendi lehine kullanma çabası, yani bana iyi davranmazsan mahkemede elimden geleni yaparım yaklaşımı nedeniyle,aslında devlet memuru olan kişinin itibarını tehdit etmesinin önüne nasıl geçilebilirki! Kadının amacı zaten çalışmadığı için nafaka almak istemesi. Benim anlamadığım, sadece bu münferit olay değil her karı-koca arasındaki ilişkide, kendisine her an zarar verdiği iddiası ile dava açılma tehlikesi altında olan kocanın bu durum için neler yapacağı hakkında fikir yürütmekten öteye geçemiyorum!! Mesela ayrı yaşamalarına rağmen, kadının kendisine zarar verip kocadan şikayetçi olmasının önüne geçilemez elbette ve bu durumda kocaya açılan seri ceza davalarına karşı kocanın medeni kanundan kaynaklanan hiçbir korunması yok! Zaten karı-koca arasında aslında kocanın güçlü olduğundan yana olan yaklaşım nedeniyle, kadının lehine olan hassasiyetin kötüye kullanılmasının önüne nasıl geçebiliriz? Syn Ali Ekmekçi, Aslında bende ölçütü merak ediyorum! Hiç uzamasına izin vermiyor evet, müvekkilimi yakinen tanıdığım için çocukluktan gelen kötü bir alışkanlık Bu arada tırnağın olmaması, suçun meydana geliş tarzındaki imkansızlık nedeniyle ki (tırnak izinin oluşması imkansızlaşıyor) suçun oluşmadığını ispat edebilme durumunun olup olmadığını da merak etmiyor değilim!! Tırnağının olmadığı şeklinde rapor almak ki aslında kulağı tırmalıyor biliyorum, nasıl bir etki yaratabilir davanın seyri bakımından?

Ben ikrar konusunda takıldım.Müvekkiliniz mi ikrar etmiş ?
Etmişse zaten aldı cezayıBenim benzer davam bu şekilde sonuçlandı.Tanık vs yok ama ikrar olunca müvekkil ceza almıştı.Alacağı da para cezasıdır,ertelenir.
Karşı tarafın da tehdit edebileceği bir şey kalmaz bu durumda.
Bu durum aleyhinize olabilir belki ama ben uygulama da çokta kadının lehine bir hassasiyet olduğunu düşünmüyorum.Olması da gerekenin de bu olduğunu düşünüyorum.

Syn Av.Kadirpolat teşekkür ederim cevabınız için.
Belirttiğiniz nedenler dışında en azından evliliğin devam ettiği sürece çekilen bir fotoğrafın, katılınan bir yemeğin bu duruma delil olarak gösterilip, bunun mahkemece değerlendirilmesi aşamasında olumlu bir etki yaratıp yaratmayacağını, en azından böyle olması gerektiği konusunda olumlu düşünmekten başka şu an için yapılacak bir şey sanırım yok!
"Tırnak vakasından sonra, evlilik birliği devam etmiş.
Bu anlamda artı o sebebe dayalı olarak karşı taraf boşanma davası açamaz" demişsiniz. Ancak ceza davasının, açılacak boşanma davasını etkileyeceği ve en azından olması gerekenden daha fazla nafakaya hükmedileceği fikri beni düşündürüyor!

Alıntı: Yazan ssahin9 Syn Av.Kadirpolat teşekkür ederim cevabınız için. Belirttiğiniz nedenler dışında en azından evliliğin devam ettiği sürece çekilen bir fotoğrafın, katılınan bir yemeğin bu duruma delil olarak gösterilip, bunun mahkemece değerlendirilmesi aşamasında olumlu bir etki yaratıp yaratmayacağını, en azından böyle olması gerektiği konusunda olumlu düşünmekten başka şu an için yapılacak bir şey sanırım yok! "Tırnak vakasından sonra, evlilik birliği devam etmiş. Bu anlamda artı o sebebe dayalı olarak karşı taraf boşanma davası açamaz" demişsiniz. Ancak ceza davasının, açılacak boşanma davasını etkileyeceği ve en azından olması gerekenden daha fazla nafakaya hükmedileceği fikri beni düşündürüyor!

Üstad, boşanmaya konu olaydan itibaren tarafların evlilikleri devam etmiş ise, yaşanan o olay, tarafları arasında unutulmuş ve eşler birbirini affetmişlerdir, şeklinde algılanmalıdır. yargıtayın da bu görüşte oldukça çok kararı var. Aksini düşünmek, mağdur olan eşin, geçmişteki bir olayı herzaman eşine karşı bir tehdit unsuru olarak göstermesine yol açacaktır.

Bunu yerel mahkeme nasıl takdir eder bilemem. Ancak meslektaşımız bu konuda bizden yardım istemişse, bizim ona yardımcı olmamız gerkiyor. Bu anlamda savunmasının bu olması gerektiğini düşünüyor ve dayanağını sunuyorum.

Ayrıca, tırnak olayının nafakayı etkilemesi hususundaki, görüşünüze katılmıyorum. Nafaka, eşin uğradığı kötü muameleye göre değil, tarafların eko-sosyal durumlarına göre belirlenir.

Ancak manevi tazminatta söz konusu dediğiniz belirleme söz konusu olabilir.

Alıntı: Yazan ssahin9 Syn Av.Kadirpolat teşekkür ederim cevabınız için. Belirttiğiniz nedenler dışında en azından evliliğin devam ettiği sürece çekilen bir fotoğrafın, katılınan bir yemeğin bu duruma delil olarak gösterilip, bunun mahkemece değerlendirilmesi aşamasında olumlu bir etki yaratıp yaratmayacağını, en azından böyle olması gerektiği konusunda olumlu düşünmekten başka şu an için yapılacak bir şey sanırım yok! "Tırnak vakasından sonra, evlilik birliği devam etmiş. Bu anlamda artı o sebebe dayalı olarak karşı taraf boşanma davası açamaz" demişsiniz. Ancak ceza davasının, açılacak boşanma davasını etkileyeceği ve en azından olması gerekenden daha fazla nafakaya hükmedileceği fikri beni düşündürüyor!

Ben fotoğrafların davanızda etkisi olacağını düşünmüyorum.Her evlilikte benzer fotoğraflar vardır.
Ceza davasının da boşanma davasına mutlaka olumsuz etkisi olacaktır ama çok ta bir şey yok bence.Başka delillerle de bunu bertaraf edilebileceğini düşünüyorum.

Syn. Av. Özlem Süslü,
Müvekkilim alınan ifadesinde aralarında böyle sözlü bir tartışma yaşandığını, ancak tırnak olayının olmadığını belirtmiş, taraflar barışmalarını müteakip evde sohbet ederlerken, karısı tırnak izini kendisinin yaptığını ifade etmiştir. Yani suçu ikrar etmemiştir, yanlış ifade etmiş olabilirim.
Keşke alacağı para cezası olsa! Savcı iddianamesinde kasten yaralama ve atılı suçun eşe karşı olmasından bahisle 86/2'den yargılanmasını talep etmiş. Eğer 1 yıldan fazla ceza alır ise memuriyetinin sona ermesine sebep olacak.
Syn. Av. Kadirpolat,
Dayanağınız için teşekkür ediyorum. Son bir soru sormak istiyorum: boşanma davasının rizikoya girerek ceza davasının sonucunun beklenilmesi halinde mi, yoksa şu an açılması mı uygun olur, burada da tereddütlerim var! Eğer dediğiniz gibi boşanma davası açmadan, karşı taraf nafaka talepli tedbir davası dahi açmaz ise, boşanma davasını en azından şu an için bizim açmamızda bir lüzum görmüyorum. Hamleyi karşı taraftan beklemek doğru mu olacak?

Alıntı: Yazan ssahin9 Syn. Av. Özlem Süslü, Müvekkilim alınan ifadesinde aralarında böyle sözlü bir tartışma yaşandığını, ancak tırnak olayının olmadığını belirtmiş, taraflar barışmalarını müteakip evde sohbet ederlerken, karısı tırnak izini kendisinin yaptığını ifade etmiştir. Yani suçu ikrar etmemiştir, yanlış ifade etmiş olabilirim. Keşke alacağı para cezası olsa! Savcı iddianamesinde kasten yaralama ve atılı suçun eşe karşı olmasından bahisle 86/2'den yargılanmasını talep etmiş. Eğer 1 yıldan fazla ceza alır ise memuriyetinin sona ermesine sebep olacak. Syn. Av. Kadirpolat, Dayanağınız için teşekkür ediyorum. Son bir soru sormak istiyorum: boşanma davasının rizikoya girerek ceza davasının sonucunun beklenilmesi halinde mi, yoksa şu an açılması mı uygun olur, burada da tereddütlerim var! Eğer dediğiniz gibi boşanma davası açmadan, karşı taraf nafaka talepli tedbir davası dahi açmaz ise, boşanma davasını en azından şu an için bizim açmamızda bir lüzum görmüyorum. Hamleyi karşı taraftan beklemek doğru mu olacak?

Ben belirttiğiniz gibi bir sıkıntının oluşacağını düşünmüyorum,alanı da görmedim.Özellikle stajdayken karar kartonunu taramıştım sizin durumunuzda böyle bir ceza alanını hiç görmedim.

Alıntı: Yazan ssahin9 Syn. Av. Özlem Süslü, Müvekkilim alınan ifadesinde aralarında böyle sözlü bir tartışma yaşandığını, ancak tırnak olayının olmadığını belirtmiş, taraflar barışmalarını müteakip evde sohbet ederlerken, karısı tırnak izini kendisinin yaptığını ifade etmiştir. Yani suçu ikrar etmemiştir, yanlış ifade etmiş olabilirim. Keşke alacağı para cezası olsa! Savcı iddianamesinde kasten yaralama ve atılı suçun eşe karşı olmasından bahisle 86/2'den yargılanmasını talep etmiş. Eğer 1 yıldan fazla ceza alır ise memuriyetinin sona ermesine sebep olacak. Syn. Av. Kadirpolat, Dayanağınız için teşekkür ediyorum. Son bir soru sormak istiyorum: boşanma davasının rizikoya girerek ceza davasının sonucunun beklenilmesi halinde mi, yoksa şu an açılması mı uygun olur, burada da tereddütlerim var! Eğer dediğiniz gibi boşanma davası açmadan, karşı taraf nafaka talepli tedbir davası dahi açmaz ise, boşanma davasını en azından şu an için bizim açmamızda bir lüzum görmüyorum. Hamleyi karşı taraftan beklemek doğru mu olacak?

Ya burada şansınız iyi giderse, karşı taraf şikayetçi olmaz ise, bence bu durumu da boşanma davasında koz olarak kullanabilirsiniz. Onun için ceza davasındaki süreci bekleyin. Zira oradaki beyanlar, hukuk mahkemesinde işinize yarayabilir.

Davayı kimin açtığının Bence hiçbir farkı olmayacak. Siz, şiddetli geçimsizliğe dayanacaksınız, karşı taraf ise duruma göre ya davanın rddini talep edecek yada karşı dava açarak "şiddet" sebebini göstererek kötü muameleye dayalı dava açacak.

Bu tür durumlarda kangren olmuş kolu kesip atmak herzaman daha hayırlıdır. tabi kangren olmuşsa. Bir an önce taraflar, önünü görmeli ve birbirlerine daha çok zarar vermeden dava açılmalıdır. (ama dediğim gibi, barışma durumlar yok ise) Zaten yaşananlardan anlaşılan "evlat acısı, kuyruk acısı" olayını doğurmuş.

karşı taraf çalışmıyorsa nafaka bağlanacaktır. Nafaka çalışan yada evliliğin sarsılmasında tamamen kusurlu olan taraf lehine hükmedilmiyor.

Birde "Boşanmaya sebep olan olaylar yüzünden kişilik hakkı saldırıya uğrayan taraf,kusurlu olan diğer taraftan manevi tazminat olarak uygun miktarda bir para ödenmesini isteyebilir" (MK.174/2). hükmüne dayanarak, açılan ceza davası sonucu alınacak ceza neticesinde, manevi tazminat konusu yapmak sanırım lehimize olacaktır yanılmıyorsam.

Alıntı: Yazan ssahin9 Syn. Av. Özlem Süslü, Müvekkilim alınan ifadesinde aralarında böyle sözlü bir tartışma yaşandığını, ancak tırnak olayının olmadığını belirtmiş, taraflar barışmalarını müteakip evde sohbet ederlerken, karısı tırnak izini kendisinin yaptığını ifade etmiştir. Yani suçu ikrar etmemiştir, yanlış ifade etmiş olabilirim. Keşke alacağı para cezası olsa! Savcı iddianamesinde kasten yaralama ve atılı suçun eşe karşı olmasından bahisle 86/2'den yargılanmasını talep etmiş. Eğer 1 yıldan fazla ceza alır ise memuriyetinin sona ermesine sebep olacak. Syn. Av. Kadirpolat, Dayanağınız için teşekkür ediyorum. Son bir soru sormak istiyorum: boşanma davasının rizikoya girerek ceza davasının sonucunun beklenilmesi halinde mi, yoksa şu an açılması mı uygun olur, burada da tereddütlerim var! Eğer dediğiniz gibi boşanma davası açmadan, karşı taraf nafaka talepli tedbir davası dahi açmaz ise, boşanma davasını en azından şu an için bizim açmamızda bir lüzum görmüyorum. Hamleyi karşı taraftan beklemek doğru mu olacak?

Bence biraz bekleyin.Daha önce de belirttiğim gibi barışabileceklerini düşünüyorum.Aksini düşünüyorsanız hiç beklemeyin açın ben de Kadir Bey gibi düşünüyorum.Tarafların da önü açılsın.

Alıntı: Yazan ssahin9 Birde "Boşanmaya sebep olan olaylar yüzünden kişilik hakkı saldırıya uğrayan taraf,kusurlu olan diğer taraftan manevi tazminat olarak uygun miktarda bir para ödenmesini isteyebilir" (MK.174/2). hükmüne dayanarak, açılan ceza davası sonucu alınacak ceza neticesinde, manevi tazminat konusu yapmak sanırım lehimize olacaktır yanılmıyorsam.

Alınacak ceza mı, beraat mi?

Eğer müvekkiliniz aleyhine karar çıkarsa, manevi tazminat aleyhinize hükedilir.

Maddi tazminat da isteyebilir. Boşanmakla birlikte Evlilikte menfaat kaybının olduğunu ileri sürebilir.

Teşekkürler. Yorumlarınızla birlikte, bu şartlarda ceza davasından birşey çıkmayacağını düşünmek herşeyi lehimize çevirir. Ancak ceza davasından ceza çıkacak olursa, ki karşı tarafın ne koparırsam kardır mantığıyla hareket edeceğini düşünerek açılacak manevi ve maddi tazminat davalarına hazırlıklı olmamız gerekecek!!