Ana Sayfa
Kavram Arama : THS Google   |   Forum İçi Arama  

Üye İsmi
Şifre

Meslektaşların Soruları Hukukçu meslektaşların hukuki nitelikte sorularını birbirlerine yöneltecekleri mesleki yardımlaşma forumu. SADECE hukuk fakültesi mezunları ile hukuk profesyonellerinin (bilirkişi, icra müdürü vb.) yazışmasına açıktır. [Yeni Soru Sorun]

işçi alacağı bodrdo

Yanıt
Old 31-10-2011, 16:58   #1
avukat1980

 
Varsayılan işçi alacağı bodrdo

Değerli meslektaşlarım;işçi bordrosunda fazla çalışma sütunu var ama tamamının karşısında "yoktur" ibaresi var ve ihtirazi kayıtsız imzalanmış.Herhangi bir şekildede fazla çalışma ödemesi yapılmamış veya tahakkuk ettirilmemiş. Bu bordro şeklen uygunmudur görüş ve kararlar için şimdiden teşekkürler..
Old 31-10-2011, 19:01   #2
Av. Caner Arıcı

 
Varsayılan

Bordrolarda fazla çalışma ile ilgili kısımda bir miktar yazmaması (boş olması) hak kaybına neden olmaz; yani alacağın olmadığı anlamına gelmez. Böyle bir durumda imzalı bordroda ihtirazi kayıt bulunmasa dahi fazla çalışma talep edilebilir; ve her türlü delille ispat edilebilir.

Ancak, belirttiğiniz durumda, yani bordrolarda fazla çalışma olmadığının "YOKTUR" şeklinde açıkça yazılı olması halindeyse; işçi tarafından ihtirazi kayıt ileri sürülerek bordronun imzalanmış olması aranacaktır maalesef... Eğer işçiye ait ihtirazi kayıt içermeyen imzalı bordro mevcutsa; "Fazla Çalışma : Yoktur" şeklindeki bordroların bulunduğu aylara ilişkin fazla çalışma ücreti ALINAMAYACAKTIR...

EK CEVAP: Tabi bu durumda da, fazla çalışmaya ilişkin sütunun karşısında sadece "YOKTUR" yazması talebi engeller mi; yoksa, fazla çalışmaya ilişkin hanede de olsa yine de açıkça "FAZLA ÇALIŞMA YOKTUR" şeklinde yazması mı gerekir? Tartışılır... Benim kanaatim; eğer el ile sonradan yazıldığı iddia edilmez ve/veya bu açıkça anlaşılmaz ise, "YOKTUR" ibaresinin "FAZLA ÇALIŞMA OLMADIĞI" anlamına geleceğidir...
Old 31-10-2011, 21:48   #3
BALDIRAN

 
Varsayılan

Genel olarak Sn.ARICI'ya katılıyorum.Ancak, Yargıtay karlarında bir nüans farkı var.Yargıtay, fazla çalışma sütununda bir miktar belirlenmiş ve işci ihtirazi kayıt koymadan imzalamışsa, artık, daha fazla çalışma yaptığını iddia edemez diyor. Aynı yargıtay, fazla çalışma sutunu var ama boş ise (yani fazla çalışma saatine , bu çalışmanın karşılığı olan ücrete ilişkin bir rakam yoksa)bu halde, ,şcinin ihtirazi kayıt koyması beklenemz ve fazla çalışma olgusunu ispat edebilir diyor. Bu itibarla, İş kanununun işci lehine yorum ilkesi de göz önüne alınarak, sutundaki yoktur ibaresinin, fazla çalışma adı altında her hangi bir ödeme yapılmadığı anlamına, bununda sutunun boş olması ile aynı anlama geldiği ve bu halde işcinin fazla çalışma olgusunu başka delillerle ispat edebileceği düşüncesindeyim(Ama Sn.Arıcının ileri sürdüğü gerekçeler karşısında bu fazlasıyla çaba gerektirecektir) Saygılar
Old 31-10-2011, 22:24   #4
Av.Ömer Güntay

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av. Caner Arıcı
Bordrolarda fazla çalışma ile ilgili kısımda bir miktar yazmaması (boş olması) hak kaybına neden olmaz; yani alacağın olmadığı anlamına gelmez. Böyle bir durumda imzalı bordroda ihtirazi kayıt bulunmasa dahi fazla çalışma talep edilebilir; ve her türlü delille ispat edilebilir.

Ancak, belirttiğiniz durumda, yani bordrolarda fazla çalışma olmadığının "YOKTUR" şeklinde açıkça yazılı olması halindeyse; işçi tarafından ihtirazi kayıt ileri sürülerek bordronun imzalanmış olması aranacaktır maalesef... Eğer işçiye ait ihtirazi kayıt içermeyen imzalı bordro mevcutsa; "Fazla Çalışma : Yoktur" şeklindeki bordroların bulunduğu aylara ilişkin fazla çalışma ücreti ALINAMAYACAKTIR...

EK CEVAP: Tabi bu durumda da, fazla çalışmaya ilişkin sütunun karşısında sadece "YOKTUR" yazması talebi engeller mi; yoksa, fazla çalışmaya ilişkin hanede de olsa yine de açıkça "FAZLA ÇALIŞMA YOKTUR" şeklinde yazması mı gerekir? Tartışılır... Benim kanaatim; eğer el ile sonradan yazıldığı iddia edilmez ve/veya bu açıkça anlaşılmaz ise, "YOKTUR" ibaresinin "FAZLA ÇALIŞMA OLMADIĞI" anlamına geleceğidir...

Tamamıyla aynı kanıdayım.
Old 01-11-2011, 10:34   #5
Av. İbrahim YİĞİT

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av. Caner Arıcı
Bordrolarda fazla çalışma ile ilgili kısımda bir miktar yazmaması (boş olması) hak kaybına neden olmaz; yani alacağın olmadığı anlamına gelmez. Böyle bir durumda imzalı bordroda ihtirazi kayıt bulunmasa dahi fazla çalışma talep edilebilir; ve her türlü delille ispat edilebilir.

Ancak, belirttiğiniz durumda, yani bordrolarda fazla çalışma olmadığının "YOKTUR" şeklinde açıkça yazılı olması halindeyse; işçi tarafından ihtirazi kayıt ileri sürülerek bordronun imzalanmış olması aranacaktır maalesef... Eğer işçiye ait ihtirazi kayıt içermeyen imzalı bordro mevcutsa; "Fazla Çalışma : Yoktur" şeklindeki bordroların bulunduğu aylara ilişkin fazla çalışma ücreti ALINAMAYACAKTIR...

EK CEVAP: Tabi bu durumda da, fazla çalışmaya ilişkin sütunun karşısında sadece "YOKTUR" yazması talebi engeller mi; yoksa, fazla çalışmaya ilişkin hanede de olsa yine de açıkça "FAZLA ÇALIŞMA YOKTUR" şeklinde yazması mı gerekir? Tartışılır... Benim kanaatim; eğer el ile sonradan yazıldığı iddia edilmez ve/veya bu açıkça anlaşılmaz ise, "YOKTUR" ibaresinin "FAZLA ÇALIŞMA OLMADIĞI" anlamına geleceğidir...

Meslektaşımın paylaştığı bilgilere katılmakla birlikte somut olay açısından çekince konulabileceğini düşünüyorum. Şöyle ki;

Fazla çalışma ücretinin talep edilememesi için, bordrolarda fazla çalışma bulunan sütunda tahakkuk da bulunmalıdır. Yargıtay'ın kararlılık kazanmış uygulamasına göre ihtirazi kayıt konulmaksızın, fazla mesai sütununda tahakkuk bulunan bordroların işçi tarafından imzalanması halinde daha fazla mesai yapıldığı iddiasıyla işçinin alacak talebinde bulunması olanağı olmadığı yönündedir. Son kararlarında bu uygulamasına da esneklikler getirmiş, vardiyeli çalışmalarda ya da herkesçe bilinen çalışma sistemleri bulunan bazı sektörlerde (fırın işçileri için bir kabul kararını ben biliyorum, başkası da olabilir) fazla çalışma tahhakkuku bulunsa dahi, aynı mahiyette delil ile tahhakkuktan daha da fazla, fazla çalışma yapıldığını kabul etmektedir.

Şahsi düşüncem ihtirazi kayıtsız imzalanan bordroda fazla çalışma sütunu var ve bu sütunda tahakkuk yerine yazı ile YOKTUR ibaresinin yazılı olması başlı başına, bu bordronun aksi kabul edilemez, ya da bu işçi fazla çalışma ücreti talep edemez sonucuna götürmez.
Yanıt


Şu anda Bu Konuyu Okuyan Ziyaretçiler : 1 (0 Site Üyesi ve 1 konuk)
 
Konu Araçları Konu İçinde Arama
Konu İçinde Arama:

Detaylı Arama
Konuyu Değerlendirin
Konuyu Değerlendirin:

 
Forum Listesi

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Yanıt Son Mesaj
işçi alacağı Av.yılmaz seven Meslektaşların Soruları 3 16-11-2009 20:40
işçi alacağı edcelik Meslektaşların Soruları 3 21-07-2008 14:51
işçi alacağı avslh Meslektaşların Soruları 1 23-05-2008 16:48
işçi alacağı advocat63 Meslektaşların Soruları 8 16-01-2008 13:29
işçi alacağı Av. Ş. Sevi Meslektaşların Soruları 4 11-09-2007 11:29


THS Sunucusu bu sayfayı 0,02886796 saniyede 16 sorgu ile oluşturdu.

Türk Hukuk Sitesi (1997 - 2016) © Sitenin Tüm Hakları Saklıdır. Kurallar, yararlanma şartları, site sözleşmesi ve çekinceler için buraya tıklayınız. Site içeriği izinsiz başka site ya da medyalarda yayınlanamaz. Türk Hukuk Sitesi, ağır çalışma şartları içinde büyük bir mesleki mücadele veren ve en zor koşullar altında dahi "Adalet" savaşından yılmayan Türk Hukukçuları ile Hukukun üstünlüğü ilkesine inanan tüm Hukukseverlere adanmıştır. Sitemiz ticari kaygılardan uzak, ücretsiz bir sitedir ve her meslekten hukukçular tarafından hazırlanmakta ve yönetilmektedir.