Ana Sayfa
Kavram Arama : THS Google   |   Forum İçi Arama  

Üye İsmi
Şifre

Meslektaşların Soruları Hukukçu meslektaşların hukuki nitelikte sorularını birbirlerine yöneltecekleri mesleki yardımlaşma forumu. SADECE hukuk fakültesi mezunları ile hukuk profesyonellerinin (bilirkişi, icra müdürü vb.) yazışmasına açıktır. [Yeni Soru Sorun]

Menfi Tespit - Ödemeden Men

Yanıt
Old 15-02-2013, 18:18   #1
seyyid el semavi

 
Varsayılan Menfi Tespit - Ödemeden Men

Değerli Meslektaşlarım;

Önemli Bir şirket müvekkilim bir başka şirketle 300.000 TL değerinde mal alım satımı konusunda anlaşmaya varıyorlar ve müvekkilim 2 adet çeki satıcıya teslim ediyor bu çeklerden bir tanesi 200000 TL, diğeri de 100000 TL değerindedir. Alıcı olan müvekkilim 200.000 TL ödemeyi aldığı mallara karşılık çek ile yapıyor. Daha sonra kalan malları satıcı iflas ettiği için gönderemiyor. Bu nedenle müvekkilim doğal olarak ödeme günü 20.02.2013 olan 100.000 TL değerindeki çeki ödemek istemiyor.Fakat asıl önemli problem aldığımız kesin olmayan bilgiye göre satıcı firma elindeki çeki başka bir faktoring şirketine ya da 3.bir şahsa cirolayıp veriyor..Ticaret Mahkemesinde menfi tespit davası açmayı düşünüyorum.

sorularıma gelecek olursak;
1. ve önemli sorum; çek için ödemeden men kararı alabilir miyim?
2. açacağım menfi tespit davasında mahkemeden olumlu bir karar alabilmem için nelere dikkat etmem gerekiyor?
3.Mahkeme Teminat olarak benden ne isteyecektir?
4.pazartesi açacağım davayı dolayısıyla çekin vadesi 2 gün içinde doluyor. bu süre içersinde karar alabilir miyim?
Old 15-02-2013, 18:42   #2
magistra175

 
Varsayılan

Probleminiz bakımından, çek üçüncü kişiye ciro edilmemiş olsaydı bir çözümün varlığından bahsdebilirdi. Zira 6098 S.TBK 2. İfa güçsüzlüğü
MADDE 98- "Karşılıklı borç yükleyen bir sözleşmede, taraflardan birinin borcunu ifada güçsüzlüğe düşmesi ve özellikle iflas etmesi ya da hakkındaki haciz işleminin sonuçsuz kalması sebebiyle diğer tarafın hakkı tehlikeye düşerse bu taraf, karşı edimin ifası güvence altına alınıncaya kadar kendi ediminin ifasından kaçınabilir.
Hakkı tehlikeye düşen taraf, ayrıca uygun bir sürede istediği güvence verilmezse sözleşmeden dönebilir."
hükmü gereğince ödemeden kaçınma ve hatta sözleşmeden dönme imkanına sahipsiniz. Ancak, çek ciro edildiğinden senet metninde anlaşılmadığı sürece, bu defiyi senedi ciroyla devralan üçüncü kişiye karşı ileri süremezsiniz; meğer ki üçüncü kişi çeki ciroyla devralmak da kötniyetli olsun. Bu kötüniyet sizi zarara uğratmak maksatlı veya muvazaa şeklinde ortaya çıkabilir. Bunu senetle ispat kuralına bağlı olmadan ispat yoluna gidebilirsiniz. Ancak sizde takdir edesiniz ki işiniz oldukça zor. Şimdilik aklıma gelen ilk çözüm bu şekildedir. 3)Açacağınız menfi tespit davası muhtemelen takip öncesi bir menfi tespit davası olacaktır. Bu halde yanlış hatırlamıyorsam %15'lik bi teminat yatırmanız gerekmekte. 4) O kadar kısa sürede karar almanız Türk yargı sisteminde imkansız olsa gerek.
TTK MADDE 686-
(2) Poliçe herhangi bir suretle hamilin elinden çıkmış bulunursa, birinci fıkrada yazılı hükümlere göre hakkı anlaşılan yeni hamil, ancak poliçeyi kötüniyetle iktisap etmiş olduğu veya iktisabında ağır bir kusur bulunduğu takdirde o poliçeyi geri vermekle yükümlüdür.
Old 16-02-2013, 16:10   #3
Av.Bülent Özkan

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan seyyid el semavi
Değerli Meslektaşlarım;

Önemli Bir şirket müvekkilim bir başka şirketle 300.000 TL değerinde mal alım satımı konusunda anlaşmaya varıyorlar ve müvekkilim 2 adet çeki satıcıya teslim ediyor bu çeklerden bir tanesi 200000 TL, diğeri de 100000 TL değerindedir. Alıcı olan müvekkilim 200.000 TL ödemeyi aldığı mallara karşılık çek ile yapıyor. Daha sonra kalan malları satıcı iflas ettiği için gönderemiyor. Bu nedenle müvekkilim doğal olarak ödeme günü 20.02.2013 olan 100.000 TL değerindeki çeki ödemek istemiyor.Fakat asıl önemli problem aldığımız kesin olmayan bilgiye göre satıcı firma elindeki çeki başka bir faktoring şirketine ya da 3.bir şahsa cirolayıp veriyor..Ticaret Mahkemesinde menfi tespit davası açmayı düşünüyorum.

sorularıma gelecek olursak;
1. ve önemli sorum; çek için ödemeden men kararı alabilir miyim?
2. açacağım menfi tespit davasında mahkemeden olumlu bir karar alabilmem için nelere dikkat etmem gerekiyor?
3.Mahkeme Teminat olarak benden ne isteyecektir?
4.pazartesi açacağım davayı dolayısıyla çekin vadesi 2 gün içinde doluyor. bu süre içersinde karar alabilir miyim?

Sevgili Meslekdaşım;

Açmanız gereken dava İcra İflas Kanununun 72/2. fıkrasında ifade edilen "icra takibinden önceki menfi tespit davası" dır.

İ.İ.K 72/1'e göre icra takibinden önce veya sonra borçlu olmadığının tespiti hususunda dava açılabilir.

İ.İ.K. 72/2'e göre icra takibinden önce açılmış olan menfi tespit davasında mahkeme en az % 15 teminat mukabilinde "icra takibinin durdurulması" yönünde tedbir kararı verebilir.

Uygulamada Mahkemeler çek bedeli üzerinden % 15 teminat almaktadır. Bu zamana dek bu şekilde çok sayıda dava açmış olan biri olarak söyeleyebilirim ki teminat oranı % 40'a kadar çıkabilmekte.

Dava açılırken tedbir olarak şunun istenesi gerekir.

Dava konusu .........Bankasının ........ tarih ve ...... bedelli ........ numaralı çekinin bankalarca 3. kişilere ödenmemesi ve İ.İ.K 72/2 fıkrasına göre bu çek ile ilgili icra takiplerinin durdurulması yönünde ihtiyati tedbir kararı verilmesi"

En önemli nokta şudur. Bir menfi tespit davası kime karşı açılmış ise TEDBİR SADECE O DAVALIYA KARŞI hüküm ifade eder. Örneğin davalınız A ve B olur ancak çeki takibe C koyar ise C'nin takibi almış olduğunuz tedbir nedeni ile durmaz.

Bir diğer önemli nokta ise şudur: Bazı mahkemeler ortada henüz bir takip mevcut olmadığından TAKİBİN DURDURULMASINA şeklinde ihtiyati tedbir vermemektedir, sadece Bankalarca ödenmemesi yönünde tedbir vermektedir. Bu uygulama yanlıştır ama böyle bir durumda icra takibi yapıldıktan sonra da aynı dava dosyasından İ.İ.K 72/2'ye göre tedbir talep edebilir ve "işte icra takibi yapıldı, bu yüzden İ.İ.K 72/2'ye göre icra takibinin durdurulması için tedbir verilsin" diyebilirsiniz.

Davayı icra takibi yapılmadan önce açmanız çok önemlidir. Eğer icra takibi yapıldıktan sonra menfi tespit davası açarsanız bu kez İ.İ.K 72/3'e göre sadece "İCRAYA GİRECEK PARALARIN ALACAKLIYA ÖDENMEMESİ" yönünde tedbir alabilirsiniz. Bu tedbir de en az % 15 teminat ile verilir. Ancak tedbir sadece "icraya girecek paraların alacaklıya ödenmesine" engel olur. Yani alacaklı icra dosyasında satış dahil her türlü icra işlemini yapabilir sadece dosyaya giren parayı çekemez. Alacaklının icra takibinden işlem yapmasını önlemek için davacı icra dosyasına tüm dosya borcunu NAKİT olarak depo eder. Bu nakit parayı alacaklı çekemez ve dosya teminat altında olduğundan hiçbir icra işlemi de yapamaz. Dolayısı ile icra takibinden sonraki menfi tespit davasında en az % 15 teminat mahkemeye, % 100 nakit para da icra dosyasına depo edilir. Bu yüzden bizler, icra takibinden sonraki menfi tespit davasında % 115 teminat gerekir deriz. Bu söyleyiş yukarıdaki usulün özetidir.

Ancak sizin olayda çek 3. kişiye ciro edilmiştir. Sizinle çeki verdiğiniz kişi arasındaki defiler çeki elinde bulunduran 3. kişiye karşı ileri sürülemez. Meğer ki 3. kişi kötü niyetli olsun.

Olayda 100.000 TL'lik çeke karşılık mal almamış olmanız ŞAHSİ BİR DEFİ OLUP SADECE çeki verdiğiniz firmaya karşı geçerli bir def'idir. Daha sonra çeki ciro yolu ile ele geçiren faktoring bakımından geçerli bir def'i değildir. Faktoringin kötü niyetli olduğunuz tanıkla da ispat edebilirsiniz ancak şu anda çeki elinde bulunduran kişiye karşı açacağınız menfi tespit davası yüksek ihtimal aleyhinize sonuçlanır diye düşünüyorum.

Uygulamada çekin bankaya ibrazında hamile ödenmemesi için yukarıda açıkladığım İ.İ.K. 72/2'ye göre menfi tespit davası açılır ve dilekçe ekinde iddianızın doğruluğu izlenimi veren belgeler sunulursa mahkeme tedbiri verir. Tabi siz bu davayı çeki verdiğiniz kişiye ve faktoringe birlikte açmalısınız ki ileride Faktoring tarafından yapılacak icra takibi durdurulabilsin.

Ancak amacınız sadece bankaya ibraz sırasında ödemeyi önlemekse işin içinde faktoring yokmuş gibi sadece çeki verdiğiniz firmaya dava açın ve "çekin bankaya ibrazında hamillere ödenmemesi yönünde" tedbir isteyin. Bu kısa vadede işinizi görür. Ancak bu tedbir çekin icra takibine konmasına engel olmayacaktır.

Özetle bir tedbir alsanız bile faktoringe karşı davayı kaybetme olasılığı çok yüksektir.Ancak çeki" verdiğiniz firmaya karşı davayı kazanırsınız.

Selamlarımla.
Old 30-05-2014, 11:00   #4
yigiturk

 
Dikkat

Alıntı:
Yazan Av.Bülent Özkan
Sevgili Meslekdaşım;

Açmanız gereken dava İcra İflas Kanununun 72/2. fıkrasında ifade edilen "icra takibinden önceki menfi tespit davası" dır.

İ.İ.K 72/1'e göre icra takibinden önce veya sonra borçlu olmadığının tespiti hususunda dava açılabilir.

İ.İ.K. 72/2'e göre icra takibinden önce açılmış olan menfi tespit davasında mahkeme en az % 15 teminat mukabilinde "icra takibinin durdurulması" yönünde tedbir kararı verebilir.

Uygulamada Mahkemeler çek bedeli üzerinden % 15 teminat almaktadır. Bu zamana dek bu şekilde çok sayıda dava açmış olan biri olarak söyeleyebilirim ki teminat oranı % 40'a kadar çıkabilmekte.

Dava açılırken tedbir olarak şunun istenesi gerekir.

Dava konusu .........Bankasının ........ tarih ve ...... bedelli ........ numaralı çekinin bankalarca 3. kişilere ödenmemesi ve İ.İ.K 72/2 fıkrasına göre bu çek ile ilgili icra takiplerinin durdurulması yönünde ihtiyati tedbir kararı verilmesi"

En önemli nokta şudur. Bir menfi tespit davası kime karşı açılmış ise TEDBİR SADECE O DAVALIYA KARŞI hüküm ifade eder. Örneğin davalınız A ve B olur ancak çeki takibe C koyar ise C'nin takibi almış olduğunuz tedbir nedeni ile durmaz.

Bir diğer önemli nokta ise şudur: Bazı mahkemeler ortada henüz bir takip mevcut olmadığından TAKİBİN DURDURULMASINA şeklinde ihtiyati tedbir vermemektedir, sadece Bankalarca ödenmemesi yönünde tedbir vermektedir. Bu uygulama yanlıştır ama böyle bir durumda icra takibi yapıldıktan sonra da aynı dava dosyasından İ.İ.K 72/2'ye göre tedbir talep edebilir ve "işte icra takibi yapıldı, bu yüzden İ.İ.K 72/2'ye göre icra takibinin durdurulması için tedbir verilsin" diyebilirsiniz.

Davayı icra takibi yapılmadan önce açmanız çok önemlidir. Eğer icra takibi yapıldıktan sonra menfi tespit davası açarsanız bu kez İ.İ.K 72/3'e göre sadece "İCRAYA GİRECEK PARALARIN ALACAKLIYA ÖDENMEMESİ" yönünde tedbir alabilirsiniz. Bu tedbir de en az % 15 teminat ile verilir. Ancak tedbir sadece "icraya girecek paraların alacaklıya ödenmesine" engel olur. Yani alacaklı icra dosyasında satış dahil her türlü icra işlemini yapabilir sadece dosyaya giren parayı çekemez. Alacaklının icra takibinden işlem yapmasını önlemek için davacı icra dosyasına tüm dosya borcunu NAKİT olarak depo eder. Bu nakit parayı alacaklı çekemez ve dosya teminat altında olduğundan hiçbir icra işlemi de yapamaz. Dolayısı ile icra takibinden sonraki menfi tespit davasında en az % 15 teminat mahkemeye, % 100 nakit para da icra dosyasına depo edilir. Bu yüzden bizler, icra takibinden sonraki menfi tespit davasında % 115 teminat gerekir deriz. Bu söyleyiş yukarıdaki usulün özetidir.

Ancak sizin olayda çek 3. kişiye ciro edilmiştir. Sizinle çeki verdiğiniz kişi arasındaki defiler çeki elinde bulunduran 3. kişiye karşı ileri sürülemez. Meğer ki 3. kişi kötü niyetli olsun.

Olayda 100.000 TL'lik çeke karşılık mal almamış olmanız ŞAHSİ BİR DEFİ OLUP SADECE çeki verdiğiniz firmaya karşı geçerli bir def'idir. Daha sonra çeki ciro yolu ile ele geçiren faktoring bakımından geçerli bir def'i değildir. Faktoringin kötü niyetli olduğunuz tanıkla da ispat edebilirsiniz ancak şu anda çeki elinde bulunduran kişiye karşı açacağınız menfi tespit davası yüksek ihtimal aleyhinize sonuçlanır diye düşünüyorum.

Uygulamada çekin bankaya ibrazında hamile ödenmemesi için yukarıda açıkladığım İ.İ.K. 72/2'ye göre menfi tespit davası açılır ve dilekçe ekinde iddianızın doğruluğu izlenimi veren belgeler sunulursa mahkeme tedbiri verir. Tabi siz bu davayı çeki verdiğiniz kişiye ve faktoringe birlikte açmalısınız ki ileride Faktoring tarafından yapılacak icra takibi durdurulabilsin.

Ancak amacınız sadece bankaya ibraz sırasında ödemeyi önlemekse işin içinde faktoring yokmuş gibi sadece çeki verdiğiniz firmaya dava açın ve "çekin bankaya ibrazında hamillere ödenmemesi yönünde" tedbir isteyin. Bu kısa vadede işinizi görür. Ancak bu tedbir çekin icra takibine konmasına engel olmayacaktır.

Özetle bir tedbir alsanız bile faktoringe karşı davayı kaybetme olasılığı çok yüksektir.Ancak çeki" verdiğiniz firmaya karşı davayı kazanırsınız.

Selamlarımla.

Üstad bu yukarıda verdiğiniz örnekte dava sadece çekin verildiği firmaya açılır ve hamillere ödenmemesi yönünde karar alınırsa, çekin vadesi geldiğinde Faktoring firması bankadan ödeme alamaz değil mi ? Cevap alamaz ise faktoring şirketinin bunun üzerine açacağı icra takibine karşı hangi yollara başvurulabilir ? Ona da mı menfi tespit davası açmamız gerekir, bu davada kötü niyetli olduğunu mu ispat etmemiz gerekir ?
Old 31-05-2014, 12:08   #5
sailor1981

 
Varsayılan

öncelikle benzer davayı açmış biri olarak

a)mahkeme sadece lehtar hakkında tedbir kararı verdi,3.kişilerin hakları saklı tutuldu.
b)Bendeki davada çeklerden biri Faktorıng şirketine davadan önce ödendiği için istirdat (ödenmeyen çekler için menfi tespit ile birlikte) talep ettim.
c)Davalı faktorıng Yeni 6361 sayılı Faktorıng yasası madde 9/3uyarınca savunma yaptı,dava devam ediyor.

(3) Bir kambiyo senedinin ciro yoluyla faktoring şirketine devri hâlinde, kambiyo senedinden dolayı kendisine başvurulan kişi, düzenleyen veya önceki hamillerden biriyle kendi arasında doğrudan doğruya var olan ilişkilere dayanan def’ileri faktoring şirketine karşı ileri süremez; meğerki, faktoring şirketi kambiyo senedini iktisap ederken bile bile borçlunun zararına hareket etmiş olsun.
Old 09-10-2019, 17:32   #6
Av.Ayse Sen

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan sailor1981
öncelikle benzer davayı açmış biri olarak

a)mahkeme sadece lehtar hakkında tedbir kararı verdi,3.kişilerin hakları saklı tutuldu.
b)Bendeki davada çeklerden biri Faktorıng şirketine davadan önce ödendiği için istirdat (ödenmeyen çekler için menfi tespit ile birlikte) talep ettim.
c)Davalı faktorıng Yeni 6361 sayılı Faktorıng yasası madde 9/3uyarınca savunma yaptı,dava devam ediyor.

(3) Bir kambiyo senedinin ciro yoluyla faktoring şirketine devri hâlinde, kambiyo senedinden dolayı kendisine başvurulan kişi, düzenleyen veya önceki hamillerden biriyle kendi arasında doğrudan doğruya var olan ilişkilere dayanan def’ileri faktoring şirketine karşı ileri süremez; meğerki, faktoring şirketi kambiyo senedini iktisap ederken bile bile borçlunun zararına hareket etmiş olsun.

Üstünden hayli zaman geçmiş ama davanızın akıbetini merak ettim meslektaşım. Paylaşır mısınız?


Elimde aciliyeti olan bir iş var. Üç çek var elimde. Birinin vadesi çok yakın. Lehdara karşı menfi tespit davası açıp ödeme yasağı isteyeceğim ama çeklerin ciro edildiğine eminim. Sadece kim ya da kimlere ciro edildiğini bilmiyorum.

Ne yapmamı önerirsiniz?
Old 18-10-2022, 22:40   #7
av.jülide

 
Varsayılan

Merhaba, meslektaşım ne yaptınız acaba davanızın akıbeti nedir?
Benimde aynı şekilde malları teslim edilmeden verilen çekler var ve çekler ciro edilmiş ancak kimlere ciro edildi bilmiyorum. Ne yapmamı önerirsiniz?
Yanıt


Şu anda Bu Konuyu Okuyan Ziyaretçiler : 1 (0 Site Üyesi ve 1 konuk)
 
Konu Araçları Konu İçinde Arama
Konu İçinde Arama:

Detaylı Arama
Konuyu Değerlendirin
Konuyu Değerlendirin:

 
Forum Listesi

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Yanıt Son Mesaj
Menfi Tespit ve ödemeden men talimatı üye7160 Meslektaşların Soruları 16 18-10-2022 22:48
menfi tespit-ödemeden men-ihtiyati tedbir aykutyigit Meslektaşların Soruları 1 28-06-2012 11:13
Menfi Tespit jusmers Meslektaşların Soruları 2 25-11-2010 01:00
yanlış hesaba yapılan ödemeden dolayı açılan menfi tespit davası ve tazminat istemi? av_mesutkaya Meslektaşların Soruları 9 04-10-2009 18:32
Menfi Tespit Davasının İstirdat Davasına Dönüşme(me)si- Tespit İlamının İnfazı halit pamuk Meslektaşların Soruları 9 14-10-2007 16:08


THS Sunucusu bu sayfayı 0,05311990 saniyede 15 sorgu ile oluşturdu.

Türk Hukuk Sitesi (1997 - 2016) © Sitenin Tüm Hakları Saklıdır. Kurallar, yararlanma şartları, site sözleşmesi ve çekinceler için buraya tıklayınız. Site içeriği izinsiz başka site ya da medyalarda yayınlanamaz. Türk Hukuk Sitesi, ağır çalışma şartları içinde büyük bir mesleki mücadele veren ve en zor koşullar altında dahi "Adalet" savaşından yılmayan Türk Hukukçuları ile Hukukun üstünlüğü ilkesine inanan tüm Hukukseverlere adanmıştır. Sitemiz ticari kaygılardan uzak, ücretsiz bir sitedir ve her meslekten hukukçular tarafından hazırlanmakta ve yönetilmektedir.