Ana Sayfa
Kavram Arama : THS Google   |   Forum İçi Arama  

Üye İsmi
Şifre

Hukuk Soruları Arşivi THS Hukuk Soruları alanına 2000-2007 yılları arasında gönderilmiş eski soruların arşivlendiği forum alanımız. Bu alan yeni mesajlara ve yanıtlara kapalıdır ve sadece arşiv amaçlı olarak yayında tutulmaktadır.

Şirket Bonusu

 
Old 18-01-2003, 09:58   #1
Sevkii

 
Mesaj Şirket Bonusu

Merhabalar, Ben bir konu hakkında görüş alışverişinde bulunmak istiyorudum . Şirketimizin avukatına ve bir çok avukat dostumuza konuyu açtığımda herkesin çeşitli görüşleri oldu. Konu şöyle, Biz bundan iki ay önce iki ortakli bir A ltd. şirketin yetkili ortağa ait olan asıl hisseyi her türlü aktifleri ve pasifleri ile devrini aldık. Bu ortak şirketi tek başına temsile ve imzaya yetkili idi. Şu anda önümüze bu ortağın imzası ve şirketimizin kaşesi olan bir B şirketine ciro edilmiş daha sonrada bu şirket C kişisine ciro edip bize icra takibi açıp alacağını istediği ödeme emri geldi. Yine aynı A ltd şirketin eski oratğı bu bonolardan birisnide bir D şahsına ve yine o şahısta E şahsına ciro ederek bizden alacağını istemekte. Yine bu şirkete yetkilisi sadece F şahsına da bu bonolardan birini düzenleyip bu kişi de bize gelerek alacağını istedi. Biz hisse devrini alırken bunlardan hiç bahsedilmemişti. İmza ya itiraz etme gibi bir şansımızın olmadığı anlaşılıyor, menfi tespit davası açacağımız zamanda teminat mektubu oldukça yüklü tutuyor ( bonolar yüksek rakamlı ) netice de na yapsak diye düşünüyoruz ve zamanımız kısalıyor. Bu konuda görüşleri olan herkese şimdiden teşekkürler..
Saygılarımla..
Old 18-01-2003, 10:23   #2
Av.Mehmet Saim Dikici

 
Varsayılan

Merhaba,

Şirketteki hisseleri aldığınızda tüm borç ve alacakları ile birlikte devir almış sayılırsınız. Dolayısıyla şirket kaşesi ile /o dönemde yetkili/ temsilci tarafından tanzim edilen senetler şirketi bağlar. Buraya dikkat etmelisiniz, şahsen sizi değil, şirketi bağlar.

O halde yapılan yada yapılacak icra takiplerine sedece temel alacağın gerçekleşip gerçekleşmediği yönünde itiraz edebilirsiniz, fakat yapacağınız itiraz icra takibini durdurmaz.

Menfi Tespit davası açabilirsiniz, bu dava icra takibini durdurmaz. Durdurabilmeniz için bahsettiğiniz yüklü teminatı yatırmak zorundasınız.Menfi tespit davasında, karşı taraf /alacaklı lehdar/ ın şirketinizden bir mal alıp almadığı, bir mal satıp satmadığını (eğer borç gerçekten yoksa) kendi ticari defterleriniz ile ispatlayabilirsiniz. Borç varsa kaçınılmaz şekilde ödemek zorundasınız. Tabiki senetteki karşılığın malen yahut nakden olup olmadığı da önemlidir. Hamil' e karşı bu iddiaları ileri süremezsiniz meğerki kötüniyetli olmasın!

Yani senedi ciro ile teslim alırken sizden alacağın olmadığını vs..bile bile almasın.

Konu sade vatandaşın anlayamayacağı kadar kapsamlı. Avukat' ınıza danışmanızda fayda var.

Selamlar..
Old 18-01-2003, 12:12   #3
Sevkii

 
Varsayılan

Sayın Tikici,Açıklamanız için teşekkür ederim. Emin olun avukatımız ve ticaret hukuku ile ilgili bir çok avukat dostumuzu devreye koyduk bu iş için çok farklı görüşler oldu,...şirketin günlük cirosu oldukça yüksek,defterlerde girişi yok,en male ne de nakten giriş yok.Fakat alacaklı şirket defterine girşi varsa? ve bizim defterlere yazılmamışsa? şirket bonosu malen,yazılmış diğer bonolar nakten yazılmış.Nasıl ispat edeceğimizede bir turlu karar veremedik.Eski yetkili belkide kumar bocuna karşılık böyle bir sent vermiş olabilir de mi diye de düşünüyoruz ve bir türlü ulaşamıyoruz ne telefonuna ulaşılabiliyor ne de adresi.Savcılğa suc duyrurusu ile çete kapsamına aldıralım diyoruz ama ispat yükü zor gibi?
Saygılarımla..
Old 18-01-2003, 14:58   #4
Av.Mehmet Saim Dikici

 
Varsayılan

Alıntı:
Fakat alacaklı şirket defterine girşi varsa? ve bizim defterlere yazılmamışsa? şirket bonosu malen,yazılmış diğer bonolar nakten yazılmış


Avukatınız buraya konuyu yazsaydı açıklamamız bir anlam taşıyabilirdi. Buna rağmen, şunu belirtmeliyim ki, sizin şirketi bağlayacak olan bonolar şirketinizin kaşesini taşıyan bonolar olabilir. Malen kaydı taşıyan bu bonoların alacaklı şirket kayıtlarında bulunabilmesi için ilgili malın faturasının da alacaklı şirketin kayıtlarına uygun olması gerekir. Bu da yetmez, bahsedilen faturaya bağlı malın sevk irsaliyesi ile sizin şirketinize teslim edilmesi de gerekir. Alacaklı firma fatura kesip defterine kaydedebilir ancak size teslim ettiğini ispatlayabilmesi için sevk irsaliyesine yada irsaliyeli faturaya sizin teslim aldığınıza ilişkin imza ve kaşenizi de işlemek zorundadır.

Bunun dışında nakten ibaresi içeren bonolarda şirket kaşe ve imzasının olmadığını belirtmişsiniz ki bu durumda şirketiniz ile bononun ilgisinin olmaması icap eder.

Bu noktada sanırım bir hatanız var.
Old 19-01-2003, 09:38   #5
Av.Mehmet Saim Dikici

 
Varsayılan

Sayın sevkii,
Mesajınızı okudum. TK. 76-86, ve 599/son, HUMK.303 vd, ile İİK.72. maddeyi okursanız ya da avukatınıza hatırlatırsanız sorun çözülür. Çünkü, bu konuda değişik görüşler pek yok.. Olay bir hukukçu için açık ve anlaşılır durumda.

Anlatımlarınızdan çıkardığım sonuç şudur: Dava açmadan iyice düşünmelisiniz. %40 inkar tazminatı ödeme riskiniz var. Bu da az bir tutar değil.
Selamlar.
Old 19-01-2003, 13:50   #6
Sevkii

 
Varsayılan

Sayın Tikici,
İlginiz için teşekkür ederiz,zaten bizim de endişemiz bu noktada idi ( % 40 inkar taz.) Avukatımız ile yarın tekrar bir araya gelip değerlendireceğiz..
Saygılarımla..
Old 08-03-2003, 13:02   #7
uye994

 
Varsayılan

Birincisi, örnek 163 yollanmışsa ki, büyük ihtimalle öyledir, bu durumda İcra Tetkik Merciine gidemezsiniz. Gitseniz de birşey çıkaramazsınız. Çünkü imzada bir sorun olmadığına, itfa, imhal yahut zamanaşımı da olmadığına göre itirazınız reddedilir. Şu halde menfi tespit davası açmaktan başka çıkar yolunuz yok. Olaya gelince, her üç bonoda da "yetki" konusunda bir probleminiz var. Ticaret Kanununa göre "yetki" senedin hükümsüzlüğüne ilişkin bir defidir ve herkese karşı ileri sürülebilir. Dolayısıyla bu bakımdan üç bono arasında da bir fark yok. Peki bu davadan birşey çıkar mı? Olay anlattığınız gibi ise çıkmaz. Çünkü bahsettiğiniz müdür borç altına girdiği esnada yetkili müdürmüş. Bu da senedin keşide tarihine göre belli olur. Adam yetkili ise birşey yapamazsınız. Çünkü şirket payını bütün "aktif ve pasifleriyle birlikte" devralmışsınız. Bu noktada akla şu ihtimaller gelebilir: Adam payı devrettikten sonra şirketi borçlandırmış olabilir. Ancak bu durumu HUMK.290 gereğince sadece kesin delillerle ispat edebilirsiniz. Bu da biraz zor görünüyor. Veya şu ihtimal akla gelebilir: Adam yaw nasıl olsa payı devrediyorum şu şirketi de hele bi borçlandırayım demiştir. Burada da sonuç değişmez. Senet hamillerine senetleri öder sonra da eski müdüre rücu edersiniz. Tabi açacağınız davaya bu kişiyi de dahil ederseniz cebinizden para çıkmadan işi halledersiniz. Fakat teminetı vermek kaydıyla tabi. Bütün bunları bir kenara koyup başa dönersek, "yetki" mutlak bir defidir. Herkese karşı ileri sürülebilir. Şayet müdürün senetlerin keşide edildiği tarihte yetkisiz olduğunu ispat ederseniz ki bu da senetlerin keşide tarihine göre belli olur, TTK.590 gereğince müdür senetlerden şahsen mesul olur siz kurtulursunuz. Tabi olayın ayrıntılarına göre varılacak sonuçlar da değişir. Onun için profesyonel bir yardım alın.
 


Şu anda Bu Konuyu Okuyan Ziyaretçiler : 1 (0 Site Üyesi ve 1 konuk)
 
Konu Araçları Konu İçinde Arama
Konu İçinde Arama:

Detaylı Arama
Konuyu Değerlendirin
Konuyu Değerlendirin:

 
Forum Listesi

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Yanıt Son Mesaj
Limited şirket ortakları ayrıldıktan sonra şirket borçlarından sorumlu tutulablir mi? senemü Meslektaşların Soruları 1 22-12-2006 02:45
Şirket Kurmak Muhammet Ali Ateş Hukuk Soruları Arşivi 3 05-02-2005 11:49
Sermaye Şirketlerinde;sermayenin ''döviz, Hazine Bonusu Yada Altın Olarak'' Tayini Av.Mehmet Saim Dikici Meslektaşların Soruları 0 28-03-2002 13:14
Şirket Borcu ömer Hukuk Soruları Arşivi 3 02-03-2002 01:10
Şirket Birleşmeleri Serra Sarıoğlu Hukuk Soruları Arşivi 2 14-02-2002 03:29


THS Sunucusu bu sayfayı 0,03147292 saniyede 14 sorgu ile oluşturdu.

Türk Hukuk Sitesi (1997 - 2016) © Sitenin Tüm Hakları Saklıdır. Kurallar, yararlanma şartları, site sözleşmesi ve çekinceler için buraya tıklayınız. Site içeriği izinsiz başka site ya da medyalarda yayınlanamaz. Türk Hukuk Sitesi, ağır çalışma şartları içinde büyük bir mesleki mücadele veren ve en zor koşullar altında dahi "Adalet" savaşından yılmayan Türk Hukukçuları ile Hukukun üstünlüğü ilkesine inanan tüm Hukukseverlere adanmıştır. Sitemiz ticari kaygılardan uzak, ücretsiz bir sitedir ve her meslekten hukukçular tarafından hazırlanmakta ve yönetilmektedir.