Bir çocuk müebbet hapislik ne suç işleyebilir!!!??

ABD'de binlerce çocuk müebbet hapis mahkûmu
En az 73 çocuk müebbet hükmü yediğinde 13-14 yaşındaydı
Reşit olmayanların da ölüm cezasına çarptırılabildiği ABD'de, 17 yaş ve altındaki en az 2 bin 225 çocuk şartlı tahliye hakkı olmadan müebbet hapse mahkûm edilmiş
19/10/2007 (731 kişi okudu)
WASHINGTON - İdam şampiyonu ülkelerden ABD'de, reşit olmayanların ölüm cezasına mahkûm edilip infaz edildikleri herkesin malumuyken, 15 yaş altındaki çocukların da ömür boyu hapis cezasına çarptırıldıkları gözler önüne serildi.
ABD'de çocuk yaşta suç işleyip yetişkin gibi yargılanarak müebbet hapse mahkûm edilen çocuk sayısının 2 bin 225 olduğu saptandı. Af kapsamında olmadan ölünceye dek hapiste tutulacak çocuklardan 73'ünün, suç işlediklerinde yaşlarının 13-14 olduğu belirtildi. Başka bir ülkede görülmeyen bu gerçek, çok yoksul Amerikalıların savunmasını üstlenen Alabama merkezli Eşit Adalet İnisiyatifi (Equal Justice Initiative-EJI) örgütü hukukçularının adli arşivlerde 1.5 yıl yaptıkları çalışmayla ortaya çıktı. Hazırlanan raporda, şartlı tahliye hakkı bulunmadan ömür boyu hapse mahkûm edilen 17 yaş ve altındaki çocukların sayısının en az 2 bin 225 olduğu belirtildi. Washington'ın taraf olmadığı Uluslararası Çocuk Hakları Sözleşmesi'ne göre bu cezaların yasak olduğu vurgulandı.
Üçte ikisi siyah
Müebbet mahkûmu 13-14 yaşlarındaki 73 çocuğun üçte ikisi siyah. Hepsi yetişkinlerle birlikte hapiste kalıyor ve sık sık tecavüz vakası yaşanıyor. Hapishanede tecavüze uğrayan çocuklardan bazıları intihara teşebbüs etmiş. Babasının dövdüğü, üvey babasının tecavüz ettiği ve uyuşturucu bağımlısı annesinin tehditler savurduğu 14 yaşındaki siyahi Ashley Jones, erkek arkadaşının dedesi ve teyzesini öldürmesine yardım etmekten ömür boyu hapse mahkûm edilmiş.
EJİ, ABD Yüksek Mahkemesi'nin suç işlendiği sırada 16 yaşından küçüklerin idam cezasına çarptırılamayacağına dair 1988 tarihli kararına dayanarak, çocukların şartlı tahliyesi için 15 başvuruda bulunmuş. Başvuruların 2008'ten itibaren sonuçlanması umuluyor. (Dış Haberler)(www.radikal.com.tr/haber.php?haberno=236177)
Haberi okudunuz. Peki siz reşit olmayan çocukların ölüm cezasına çarptırılması ve mübeebbet hapse mahkum edilmesi konusunda ne düşünüyorsunuz. Hakimler bu kararı verirken sizce neden onların çocuk olduğunu gözardı etmiş ya da etmek istemiş olabilir. Böyle bir karar adalet, insan ve çocuk hakları ile nasıl bağdaştırılabilir!

Nasıl bağdaşabilir ki !

Kanımın donduğunu söylemekle yetinmek istiyorum. Zira ayrıntılar site kurallarına aykırı olacaktır.
Yine de şunu ifade etmeden geçemeyeceğim. Dünyaya özgürlük hak ve adalet misyonu ile hareket ettiğini ilan etmiş bir ülke de bu ve benzeri durumların ortaya konulmuş olması şidden üzerinde çok ayrıntılı düşünülmesi gereken bir husustur.
Sadece oralarda mı buna benzer durumlar söz konusu? Hayır hemen hemen dünyanın her yerde var çocuğa yönelik bu tür uygulamalar.
Hakimler neden göz ardı etmişlerdir ? Çoğunluğunun Siyah olması yetmez mi ? Ayrıca yoksul?

BU KONUDAKİ ARAŞTIRMALARIMDA BULDUĞUM BİR DİĞER HABER:

Polise tükürdü müebbet hapis yedi


ABD'DE karısını dövmekle suçlanan bir kişi, kendisini tutuklamaya gelen polisin suratına tükürünce ömür boyu hapis yedi. John C. Marquez'in "devlet görevlisinin vücuduna sıvı atmaktan" suçlu bulunduğu, sıvının ölümcül bir hastalığa yol açabileceği gerekçesiyle müebbet verildiği belirtildi.(http://www.milliyet.com/2003/07/03/yasam/yas14.html)
GEREKÇEYİ YERİNDE BULUYOR MUSUNUZ?

Burada elimizi ciddi bir sorun bağlamaktadır ki ; o da olayların yaşandığı ABD Hukuk sistemine yabancı oluşumuzdur. Bu konuda ki tek fikrimiz filmlerden gelmektedir ki o da çarpıltılmış şekli ile .''Suçlu olarak yargılanan kişinin aslında suçlu olmadığı uzun yıllar süren bir hukuk mücadelesinin sonunda anlaşılır ve sonra her kes mutlu olur.Eninde sonunda ABD eşitlikçi!, özgürlükçü! vb hukuk sistemi kazanır.adalet !yerini bulur. ''

Şimdi kendi ülke hukukumuz açısından düşündüğümüz de bu gerekçenin yerinde olmadığı, usule, yasaya ve en önemlisi uluslarası mevzuata aykırı olduğu su götürmez bir gerçektir. Yeterli bir araştırma yapılmadığı , delillerin toplanmamış olduğu, sanık lehine olan ilkelerin göz ardı edilmiş olduğu,haberde ki tek cümlelik gerekçeden rahatlıkla anlaşılmaktadır. Ama yukarıda da dediğim gibi .... Hukuk sistemi hakkında net bilgilerimiz bulunmamakta. Ama en azından şu anlaşılmakta '' keser hep kendi tarafına yontmakta '' Saygılar.

Sayın Themis99 yargılama konusunda yazdıklarınızda son derece haklısınız. Ancak benim burada tartışılmasını istediğim ve merak ettiğim konu şudur:
SUÇU NE OLURSA OLSUN BİR ÇOCUĞA MÜEBBET HAPİS CEZASI VERİLMELİ MİDİR?
GERÇEKTEN BU CEZANIN VERİLMEK ZORUNDA KALINDIĞI DURUMLAR OLABİLİR Mİ?
Saygılar...

bizim yasalarımızda müebbet hapsi gerektiren bir suçu işleyen "çocuk"sa TCK 31. madde gereği indirim yapılır.Ve hangi suç olursa olsun 24 yıl hapis cezası tavandır.

ABD yasalarını ve uygulamalarını bilmediğimiz için yorum yapamam.
Ancak hukukun ilkelerine ve amacına en uygun yasal düzenleme bizdeki uygulamasıdır.Tabi iyileştirilebilir.

.

Malesef böyle vakalar ABD'de sıkça yaşanıyor.Ve bu vakaların mağdurlarıda genelde Zenciler oluyor.Zamanında 1 cent çalmakla suçlanan 12 yaşındaki çocuğu ömür boyu hapis cezasına çarptırıldığı haberlerini gazetelerden okurdum.Malesef durum orada çok vahim durumlarda.Siyahi iseniz ve maddi durumuzda yeterli değilse devletin acımasız kanunları sizin sırtınıza sert bir darbe ile kalıyor.Zenginseniz milyon dolarlık kefalet ücretini ödeyip ve birde iyi bir avukat tutup beraat edebiliyorsunuz.Bu arada bildiğim kadaryıla oradaki hakimlerin şartlı salıverme yolunu kapatması,temyiz yolunu kaptması gibi yetkileri var

Çocuğun, dini, beşeri bir çok sistemde algılama yeteneğinin gelişmediği , yapmış olduğu fiilin anlam ve sonuçlarını kavramada yetersiz olduğu açıkça kabul edilmiştir. Buna paralel olarak bir çok hukuki işlemi yapması kısıtlanmıştır.
Bizde de, ''onsekiz yaşını doldurmayan her kes çocuktur '' hükmü getirilerek çocuğun tanımı yapılmıştır.
Hukuki işlem yapamayacağı kabul edilen çocuğun ,daha ağır sorumluluklar (suçlar ) nedeni ile sorumlu olduğunu kabul etmek ve bir erişkine verilen ceza ile cezalandırmak... tutarsızlıktır. Hukuk sistemine aykrıdır.
İşin birde felsefi boyutu var ki , ona da kısaca değinmek ukalalık olur mu bilemem?
Çocukların geleceğimiz olduğu söylenmekteyiz.Bunu dünyanın hemen her yerinde ki büyükler dile getirmektedir.
Çocuk suç işlemez.. Suça itilir. 11 yaşında ki bir çocuğun isteyerek, tüm anlam ve sonuçlarını kavrayarak suç işleyeceği düşünülebilir mi ?
Suç ne olursa olsun bir çocuğa müebbet hapis cezası verilmesi; gerek onun hukuki statüsüne, gerek tüm mevzuata gerekse insan haklarına (insanlık onuruna) aykırı olacaktır.
Ben çocuğa müebbet hapis cezası verilmesi gereken durumlar olduğunu düşünmüyorum. Saygılar.

bence suçuna göre bir çocuğa değil müeebbet idam bile verilebilmelidir.( bu fikrime kimileri canilik diyebilir ancak toplumun sosyal patlamasının önüne geçmek için bu gereklidir. ) günümüzde yasalarımız mağduru değil suçluyu korur bir hale gelmiştir. yaptırımı olmayan yasalar hukuksuz toplum yaratır.ayrıca denklik ilkesi gerğeide cezaların ağırlığı ve caydırıcılığı çok önemlidir.

Sayın Menede,
Çocuğun, idam yada müebbet hapisle cezalandırılmasını gerektiren durumlara bir kaç örnek verebilirmisiniz. ?
Yaşı büyük kimselere uygulanan idam cezasına karşı bir duruş gelişmekte ve yasalarda ifadesini bulmakta iken; çocuğun idam yada müebbet hapis cezası ile cezalandırılmasını gerektirir durumlar, bu düşüncenin hukuki ve maddi temelleri merakımızı çekmiştir.

Alıntı: =menede

Alıntı: ancak toplumun sosyal patlamasının önüne geçmek için bu gereklidir.

Toplumun sosyal patlamasının önüne geçmenin çözüm yolu yaptığı fiilin anlam ve sonuçlarını kavrama yetisine sahip olmayan,yada sınırlı düzeyde sahip olan çocukların ömür boyu hapiste tutulmaları yada idam edilmeleri midir. ?

Cezaların caydırıcı olmak zorunda olduğu ayrı bir sorundur.
Aynı caydırıcılık çocuğa yönelik şiddet ve istismarda gündeme gelmekte midir. ?
Saygılar.

Bir çok ülkede olduğu gibi bizim ülkemizde de çocuk; 18 yaşını doldurmamış kişi, olarak tanımlanır ve bu tanımlama kanunkoyucuların gelişigüzel yaptıkları bir tanımlama olmayıp tıp ilminden faydalanarak belirlenmiştir.Tıp ilmine göre işlediği fiilin hukuki anlam ve önemini kavrayıp kavrayamama açısından bu yaş sınırı belirlenmiştir.çocuklar suç işleme iradesine sahip olmadıkları için çocuktur.Halk arasında bir laf vardır; çocuğun kusuruna bakılmaz, diye.Bir çocuk çok kolay kandırılıp suç işlemeye sevk edilebilir ancak hiç bir çocuk kendi mantığıyla düşünüpte suç işlemeye karar veremez.Bizim kanunlarımızda da bu böyledir.Çocuğa ya ceza verilmez ya da indirimli ceza verilir.Bİr çocuk müebbet hapislik hiç bir suç işleyemez.Bir çocuk bu kadar ağır cezayı gerektirecek bir suçu kendi iradesiyle tek başına düşünerek işlemeye karar veremez.Bu sebeple ABD ve diğer bir çok ülkede bu tip olayların yaşanması o ülkedeki hukukçuların ve tıpçıların çocukların müebbetlik suç işleyemeyeceğini bilmemelerinden kaynaklanmamaktadır.Çağdaş medeniyete sahip her ülke bunun farkındaıdr çünkü.Bu tip olayların yaşanmasının tek sebebi ırk ayrımcılığıdır ki bunu da bu sitede detaylı tartışamayız sanıyorum. Bu tarz olaylar bir insanlık ayıbıdır.İnsan hakkı ihlalidir.Ancak yapabileceğimiz bir şey yok maalesef..Saygılarımla...

Onüç-ondört yaşındaki bir çocuk yada şöyle diyeyim, onsekiz yaşından küçük bir çocuk, araba kullanabilir, silah kullanabilir, bıçak kullanabilir. Bedenen hertürlü şucu işleyebilir.
Mağdurlara geri dönüş olmayan (hırsızlığın vb dışındaki) kalıcı eziyetler yaptırılabilr. Mağdurların hakkı için zaten polis, jandarma,asker görevlendirilmiştir. Ancak adalet sistemi genelde suçluya yönelik aktif olmaktadır." Ey mağdur senin başına şu gelmiştir, senin için ne yapabiliriz dense de olan olmuştur." Suçluya uygulanan aktif yasal cezaların mağdurlara ne faydası var diye düşünürsek, burada o suçlunun ortaya yeni mağdurların çıkarılmasını önlemek için yasal ceza yaptırımı uygulanmak zorundadır. Ömür boyu hapis yatan birine, hapishanede ne eğitimi verilebilirki. Eğer bir eğitim veriliyorsa, onun topluma sağlıklı bireyler olarak dönmesi için yapılan eğitimler olmalıdır. Sonuçta topluma kazandırılmayan çocuklar o eğitimi ne yapsın.
Aklen gelişmemiş birine hertürlü suçu işlettirebilirsiniz. Peki onsekiz yaşın üstünde olan ve akli dengesi bozuk olan birine suç işlediği zaman ABD mahkemeleri nasıl ceza uyguluyorlar. Merak ettim bilgisi olan cevaplayabilirmi?
not: ABD'de reşit yaşı hakkında bilgim olmadığı için onsekizi kullandım.

13 yaşıında işlediği suç nedeni ile idam edildi
TAHRAN (İHA) - İran'ın Kirmanşah kentinde bir kişinin 13 yaşında işlediği suç nedeni ile idam edildiği bildirildi.


İtimade Melli gazetesinde yer alan habere göre Makuan Moludzade (20) isimli bir şahıs, Kirmanşah Cezaevi'nde dün sabah asılarak idam edildi. Habere göre idam edilen kişinin 13 yaşındayken, 3 çocuğa tecavüz ettiği gerekçesi ile idam edildi. Haberde ayrıca bir yıl önce tutuklanan Makuan hakkında şikayet edenlerin, şikayetlerini geri aldıkları, infazın buna rağmen geçekleştiği iddia edildi.

(http://haber.mynet.com/detail_news/?...e=06Aralik2007)

Bildiğim kadarıyla ABD Çocuk Hakları Sözleşmesini onaylamamıştı.Şu anda onayladığını da zannetmiyorum.Çünkü "medeniyetin beşiği"! medeniyetsizlik ve adaletsizlik yaratıyor. Bütün dünyada estirdiği terörün amacı da bir korku dünyası yaratıp, o korku içinde dünyayı kendi çıkarlar doğrultusunda yönetmektir. ABD'yi yönetenlere göre dünya bir apartmandır, apartmanın üst katında kendileri oturmaktadırlar. İstedikleri zaman pisliklerini başımıza dökebilirler! Aşağıdaki haber de bu pisliklerden biridir.


06/12/2007

İşgalcinin çocuklara zulmü

ABD’nin, Irak’taki cezaevlerinde yaşları 10 ila 17 arasında değişen 950 Iraklı çocuğu tuttuğu öğrenildi.
Irak’taki Amerikan zindanlarında insanlık dışı uygulamalara maruz kalan çocukların sayısının geçen ocak ayından bu yana arttığı ifade edilirken, çocukların “direnişle ve özellikle El Kaide ile ilişkili olmak” iddiasıyla itham edildikleri öğrenildi.
Irak zindanlarındaki çocuk mahkumların durumu, AFP haber ajansının Iraklı bir generalin ifadelerine yer verdiği haberle ortaya çıktı.
Fransız haber ajansına konuşan ABD’li komutan Douglas Stone, “Her gün daha ve daha fazla çocuk, El Kaide’nin Irak’taki direnişinden etkileniyor” diye konuştu.
ABD’nin Irak’taki cezaevlerinden sorumlu komutan Stone, “El Kaide’nin gençleri özellikle hedef aldığını” ifade ederken, “Benim için bunların uyuşturucu satıcılarından farkı yok” ifadelerini kullandı.
Sadece 10 yaşında...
Bağdat’ta bulunan Cropper Kampı’nda tutulan 4 bin mahkumdan 950’sinin çocuk olduğunu belirten AFP, “Bunların bazıları sadece 10 yaşında. Yaşları genellikle 15 ila 17 arasında değişiyor. Haklarındaki suçlar ise bomba yerleştirmekten ateşli silah kullanmaya kadar geniş yelpazede” şeklinde belirtti.
Irak zindanlarında tutulan çocuk sayısının ocak ayından bu yana “büyük bir artış gösterdiğini” belirten AFP, “Bu ani artışta, ABD Başkanı Bush’un Bağdat’a 28 bin 500 ek asker konuşlandırması kararı etkili oldu. Ocakta 10 çocuk mahkum vardı, şimdi ise 950 civarında” diye konuştu.
Cezaevlerinde durum
Öte yandan AFP’nin haberinde, Irak zindanlarında tutulan mahkumlara ilişkin bilgilere de yer verildi.
Irak’taki iki ayrı tutukevinde 2 bin El Kaide militanının tutulduğunu belirten AFP, ABD Askeri Polis Şefi Tuğgeneral Michael Nevin’in, “El Kaide üyesi olmakla suçlanan diğer birçok mahkum ise örgütün ideolojisini benimsemekten çok El Kaide için çalışıyor” ifadelerini kullandı.
Irak’taki Amerikan zindanlarında tutulan mahkumların yüzde 82’sinin Sünni Arap oldukları ifade edilirken, geri kalanının ise Mehdi Ordusu, Bedr Tugayları ve Şii militanları oldukları kaydedildi. (DIŞ HABERLER)

sayın yılmaz
onlar zannedersem "yılanın başı küçükken ezilmelidir" atasözümüzden esinlenmiş olabilirler.
Bizde de vardı ya:"kadının sırtından sopayı,karnından sıpayı eksik etmeyeceksin" diyen hakim!

Alıntı: Yazan ali aydın sayın yılmaz onlar zannedersem "yılanın başı küçükken ezilmelidir" atasözümüzden esinlenmiş olabilirler. Bizde de vardı ya:"kadının sırtından sopayı,karnından sıpayı eksik etmeyeceksin" diyen hakim!

Umarım planları aleyhlerine dönmez. Dayakla uslandırmayı denerken dayak arsızları yetiştirmeye benziyor bu durum...

Ceza kanunlarında çocuklar için ağır yaptırımlar yerine onları tekrar topluma kazandıracak tedbirlerin yer alması uygun olur.Bu noktada bir tereddüt yok.Ancak bir ayrıma gidilmeli bu hususta.

Tıp bilimi oldukça gelişti.Bu nedenle 18 yaşından küçük her bireyi çocuk diye tanımlayıp ceza vermekten imtina etmek yerine,onun ayırt etme,algılama ve idrak etme gücüne sahip olup olmadığını tespit ederek uygun cezanın verilmesi yerinde olur.

Bu noktada bizim ceza kanunumuzun düzenlemesi bence yerindedir.

Alıntı: Yazan hukukun-üstünlüğü Tıp bilimi oldukça gelişti.Bu nedenle 18 yaşından küçük her bireyi çocuk diye tanımlayıp ceza vermekten imtina etmek yerine,onun ayırt etme,algılama ve idrak etme gücüne sahip olup olmadığını tespit ederek uygun cezanın verilmesi yerinde olur. Bu noktada bizim ceza kanunumuzun düzenlemesi bence yerindedir.

Önerdiğiniz şey bence eşitliğe aykırı uygulamalarla sonuçlanır. Raporlar bazı kişilerin serbest kalması için kullanılmaya müsait hale getirilebilir ve bunun önünü alamazsınız; beraberinden bir çok sorun gelir...
Kesinlikle böyle bir şeyin uygulanmasını istemem. Ayrıca konumuz olan çocukların müebbet hapse mahkum edilmesiyle ilgi verdiğim 2. örnekte de görüldüğü gibi polise tüküren bir (kendi ırklarından olmayan) bir çocuğa müebbet hapis kararı verilmiştir. Bu çocuk 15 yaşında bile değildir. Yani sağlık raporuyla bazı çocukların büyüklüğü iddia edilmesine bile gerek kalmıyor. Yapmak isteniyor ve yapılıyor. İstenen sonuçlara sebep aranıyor belki. Bir çeşit saklı soykırımlara kimse engel olamıyor. Hukuk ve kanunlarda buna alet ediliyor. Ancak adalet her yerde herkes için aynı olmalı; Ancak kesinlikle çocuklar için kayıtsız şartsız bir ' pozitif ayırım' şart!
Saygılar...

Böyle bir konuyu bizimle paylaştığınız için öncelikle teşekkür ediyorum.Ben burada hukukun üstünlüğü ve anayasamızda da yeri olan kanunsuz suç ve ceza olmaz kuralını görüyorum.Peki çok güzel bunlar olması gerekenker zaten.Peki ama biz hukukçularn, uygulamak uygulatmak ve en önemlisi savunmak durumunda olduğu bu hukuk kurallarının içeriği...İşte asıl sorun burada. Amerikadaki hakim, yasada müebbet hapis varsa bunu uygulayacak tabi fakat bu yasanın mimarlarına dönmek lazım.Tabi burada sadece yasama organını suçlamıyorum.Yasalar sizlerin de bildiği gibi toplum değerleri ile iç içedir.Bi konu ile ilgili hukuksal düzenleme o toplumun o konuya bakış açısını gösterir büyük oranda.Burada da amerikanın insan yaşamına verdiği önemi görmüyor muyuz?Dünyada bi çok insanın ölümüne sebep olan bir devletin kendi vatandaşına uyguladığı müeyyideler de ancak bukadar insancıl olabiliyor demek ki.Belki ağır bir eleştiri oldu ama bu konudaki samimi düşüncelerim bunlardır.Paylaşmak istedim.TEŞEKKÜRLER..