CMK Alacakları

Cmk ödemelerinin bir benzeri mağduriyette uzlaştırma ücretlerinde söz konusu. Ben geçenlerde uzlaştırmacı avukat olarak görevlşendirildim. Ancak duruşma sırasında uzlaşma sağlanamadı. Bende ücret konusunda hakim bende daha bilgilidir diye bu konuda bir şey belirtmedim. Kİ keşke belirtseymişimUzlaşma sağlanamadığı zamna bu ücreti taraflar mahkeme deposuna yatırıyorlarmış ve uzlaştırmacı ücretini oradan alıyormuş. Ancak ücreti alabilmek için hakim kararında belirtmesi gerekiyormuş. Hakimin yanına gittiğimde karrada belirtmeyi unuttuğunu bu seferlik bu şekilde olmasını söyledi. Yani siz uzlaştırma için görevlendiriliyorsunuz ücret konusunda hakim beyin kararda belirtmeyi unutması sebebi ile ücretinizi alamıyorsunuz. Eğer bu ücreti baro karşılamazsa kararı temyiz ettmeyi düşünüyorum. Uzlaştırma alacak arkadaşlar varsa ücreti kararda veya ara kararda belirttirmelerini şiddetle öneririm. İyi günler

sayın av_sibelll ,mağdur oldunduğu fikrinize tamamen katılıyorum.Bu geciken ödemelere,ödenen ücretlerin asgari ücretin altında olmasına birileri dur demeli artık

Alıntı: Yazan av_sibelll Bende ücret konusunda hakim bende daha bilgilidir diye bu konuda bir şey belirtmedim. Kİ keşke belirtseymişim Eğer bu ücreti baro karşılamazsa kararı temyiz ettmeyi düşünüyorum.

Sayın meslektaşım,
Baronun bu ücreti karşılama gibi bir zorunluluğu da yok yetkisi de yok. Uzlaştırıcıya ödenecek olan ücret 5271 sayılı Ceza Muhakemesi Kanunu'nun 253/22 maddesi gereğince yargılama giderlerindendir. Yargılama gideri olan bir hususu barodan hangi gerekçe ile talep edeceğinizi açıkçası merak ettim.

Ayrıca üzülerek ifade etmek isterim ki uzlaştırıcı olarak davanın taraflarından biri olmadığınız için mahkemenin kararını temyiz etme hakkınızda bulunmamaktadır.

Saygılarımla...

BEnce en iyisi 1 bardak soğuk su.

İstanbul'da CMK için iki bölgeden ( ilçe ) görev alınabiliyor. Ben 3 Aralık 2007 'de CMK için baroda makbuz kesmiştim. Bir bölge CMK alacağımı hesabıma geçirdi. Ancak Gaziosmanpaşa bölgesi, 'sürekli bu bölge geç yatırıyor '24 Ocak itibarı ile hala alacaklarımı hesabıma yatırmadı. Sorulduğunda mal müdürlüğü ödenek olmadığını, ödeneğin ne zaman geleceğinin de belirsiz olduğunu bildiriyor. Doğal olarak bu bölgeye kestiğim makbuzun kdv sini gecikme cezası ödememek için cebimden ödedim. Şimdi ben bu gecikmelerden dolayı zarara uğradığımdan bahisle, Adalet Bakanlığı aleyhine idare mahkemesinde tazminat davası açmayı düşünüyorum. Çünkü artık deyim yerindeyse canımıza tak etti. Benzer dava tecrübesi olan meslektaşım var mı acaba ? Bir yıla yakındır alacaklarına kavuşmayı bekleyen meslektaşlarımız var aramızda bildiğim kadarıyla. Neler yapabiliriz ?

Sn meslektaşım
2007 mayıs ayından beri CMK da görev alıyorum ve 2007 ye ait ödenmeyen alacağım hiç yok.2008 yılı için de makbuzlarımı kestim,belgelerimi sundum ve henüz ödenek gelmediğini öğrendim.Sanırım 2008 yılı ödenekleri henüz aktarılmamış.

yahu 2008'e daha yeni girdik, daha 1. ayı bitirmedik, Diyarbakır Barosu olarak 2006 ödemeleri bile daha yeni yapılmışken, 2008'e ait ödemelerimiz olmadı demenizde hafiften bir nispet yapma durumu seziyorum

izmir de hala 2006 dan alacaklar var.Millet 2008 lere geçmiş.İzmir liyiz diye yatırım yapmazlar CMK alacaklarında da mı aynı şey sözkonusu.Yoksa bizim barodamı sorun

Nihayet 2007 alacaklarının ödenme tarihiyle ilgili yorumlar yapılmaya başlandı.Söylenenlere göre nisan gibi ödemeler yapılmaya başlanırmış . Tabii 1 yıl ödeme yapılmayınca ,CMK alacaklarının olduğunu bile unutuyoruz .2008 alacakları ne zaman mı ödenir ? Ödenir birgün ..

CMK görevlerimizde alacak verecek ilişkimizin olmadığını düşünüyordum. Hangi meslektaşım CMK dan gelecek paraya güvenip iş kabul etti ki ?

CMK müdafiilik görevi yaygınlaştığından bu yana ceza davası almaz oldum...

Durumdan şikayetçi olanlar neden istifa etmiyor hala ? ? ?

Alıntı: Yazan Av. Neslihan ... Doğal olarak bu bölgeye kestiğim makbuzun kdv sini gecikme cezası ödememek için .... Benzer dava tecrübesi olan meslektaşım var mı acaba ?

CMK sürecinde yaşananların ne anlama geldiği konusunda bilfiil fikrim yoktu. Ama bugün, aynı şekilde düşünmüşüz meslektaşım.

Aralık ayında CMK makbuzlarını kesmiştim, bugün neden hala yatırılmadığını sorduğumda her sene başı aynı sorunun yaşandığını, ödenek aktarılmadığınıi ne zaman aktarılacağınınsa belli olmadığını öğrenince şaşırdım.

Makbuzlar aralık 07 olduğu için, ocak 2008 de ödenmesi gerekiyor, ama ücret ödemesi yapılmadı???

Ama devletin yapmadığı ücret ödemesi için, devlete ödeme yapmak gerekiyor? Evrak üzerinde tahakkuku gerçekleşen kdv, tahsil için pazartesiyi bekliyor?

Bu işte bir yanlışlık var. Aklımdan, KDV beyannamemin CMK alacaklarına değinen KDV tutarını bir dilekçe ekleyerek ödememek geçti. Herhalde uzun ve mantıktan yoksun bir hukuk süreci olur.

Saygılarımla...

Selim bey valla benim CMK görevlerini yapmamın sebeplerinden biri de para kazanmak tabi ki. Bazı meslektaşlar ceza davası alamaz oldular diye CMK avukatlığını bırakacak değilim. Bu onların sorunu benim değil. Onlar da CMK listesine yazılsınlar. Mani olan yok. CMK görevlerini hem yaparım, hem param zamanında ödenmeyince şikayet ederim, çözüm yolları ararım. Bundan kime ne ?

Bir durum değerlendirmesi yaparsak ; CMK hizmetinin vekalet ilişkisini bitirdiği tespiti bence doğru bir tespit.Ayrıca CMK tarifesine göre aldığımız parayla vekalete göre aldığımız para arasındaki fark da açıktır.CMK paralarının zamanında ödenmediği ,düzensiz ödendiği hususu da bilinen bir gerçek.Farklı bir açıdan bakarsak ; avukatlığa yeni başlamış birinin dava alamaması durumu olabilir ve ücreti geç de ödense CMK davalarına giren avukat mesleğinden soğumaz.Tabii ki CMK avukatlığı olacaktır ama eğer bu hizmet doğru birşekilde yürütülmezse CMK nın olumsuz yanları daha çok göze batacaktır.

CMK görevlerini bazı arkadaşlar gönüllü yapabilir buna bir lafım yok ama hem paramı alamıyorum hemde istifa etmiyorum, hemde paramı geç alacağımı bildiğim halde görevime devam ediyorum... Bunlar bana çelişki geliyor, burada paralarını geç alındığından dolayı istifaya çağrı yapıldı, doğru olan budur, avukat yaptığı işten para almıyorsa bundanda şikayet ediyorsa, istifa edecektir. Bu işi ya gönüllü arkadaşlar yapsın ya da şikayet etmeyenler, bu şekilde hizmet kalitesinin artacağını düşünüyorum...

Ayrıca istifa ederim etmem kime ne sorusu yanlış bir soru, yanlış olduğunu örnekle açıklayayım, ben bazı dosyalarımından ücret almıyorum, almak istemiyorum, ancak avukat olan benim, büro bana ait, emek benim emeğim ama istediğim kadar bedava iş kabul edemiyorum, bundan kime ne diyemiyorum...

Ama başka bir avukat bedavadan ceza davalarına bakıyor, gönüllü olsa hadi neyse ama para beklentisi içerisinde bedava bu işi yapıyor, bu husus belkide farkında değiller ama haksız rekabete sebep oluyor. Kime ne sorusunun cevabı bu olsa gerek...

Burada sorun CMK ücretlerinin ödenmemesi sorunudur. CMK avukatları olarak bu konuda görüş alışverişinde bulunuyoruz. Konuyu saptırmayınız. Ayrıca CMK avukatlarının istifa edip etmemesi konusundaki değerli nasihatlerinizi kendinize saklamanız daha uygun olur diye düşünmekteyim. Buraya yazan her meslektaşın kendine yetecek kadar aklı vardır kuşkusuz. Sonuçta hepimiz avukatız.

oooffff ooofff

Tamam herkesten özürdiliyorum, düşüncelerimi bundan sonra kendime saklayacağım....

Alıntı: Yazan Av. Neslihan Burada sorun CMK ücretlerinin ödenmemesi sorunudur. CMK avukatları olarak bu konuda görüş alışverişinde bulunuyoruz.

Sizce önemsiz bir sorun mu ? + Bu sorunun çözümü nedir ? + Görüş alışverişi sorunu çözmeye yetecek midir ? Saygılar..

Sayın Selim Balku,

Sorun bu işi gönüllü yapıp yapmama konusu değil, sorun ekonomik durumu iyi olmayan meslektaşların CMK ile geçimlerini sağlamasıdır, yani bu bir bakımdan adından da belli olduğu gibi "zorunluluk" halidir. Hiç birimiz bu durumdan mutlu değiliz, para ödenmiyor, CMK'dan memnun değiliz, Cmk tarifesi çok düşük ama mecburiyettir bir bakıma bizdeki. Şahsen ben maddi boyutundan dolayı CMK listesine kayıtlıyım ve bu doğrultuda görevlendirmelere gidiyorum. Şimdi bi kaç arkadaş çıkıpta para içinmi yapılır? Meslek onuru ayaklar altında hikayelerini okuyabilir ama bu sözler benim büro giderlerimi, şahsi giderlerimi karşılamıyor ne yazıkki.

İşte bu yüzden istifa ederim ya da etmem gerçekten bu kimseyi bağlamaz, burda sorun olan ve bu forumun açılmasının amacı, hizmete karşılık ücretin neden ödenmemesi, yani bir bakıma sistemi tartışıyoruz kişileri ve kişilerin takındıkları tutumları değil. Saygılarımla...

CMK Avukatlarına hazırlıkta 135 YTL,ağır cezada 410 YTL yi çok görenler,terörle mücadele suçlarından tutulan avukata hazırlıkta 7.000 YTL,ağır ceza dosyasında 35.000YTL'yi seve seve veriyorlar.Bir gariplik yok mu sizlerce de?

Tabi ki gariplik var olmaz olur mu ? CMK avukatının alacağı üç kuruş parayı da zamanında vermiyorlar. Pişkin pişkin ödenek göndermemek, ' ödenek ancak nisan' da gelir ' demek, dedirtmek ancak burada olur.

Tek çözüm toplu istifadır. Ama geçen yıl Baroların sözde yaptığı "görevlendirmeme eylemi" gibi sulandırılmamak koşuluyla.

Velhasıl ,dertleşerek bu sorun çözülmez.Baroların CMK bünyesinde görev alan avukatların tamamının vardığı görüş birliği içerisinde çözüme yönelik somut adımlar atılmalıdır.

Sayın meslektaşlarım bu konuda ayrı bir forum açmak yerine ilgili olması nedeniyle bu forumda sorumu sormak istedim.
Bilindiği üzere barolar genel kurulda cmk ücretlerinden baroya yapılacak zorunlu bağış miktarını belirlemektedirler.
Benim sormak istediğim baro genel kurulunda alınan bu zorunlu bağış kararının hukuki bağlayıcılığı nedir.
Cevaplarınız için şimdiden teşekkürler.

Sayın yaren, sorunuzu okuyunca aklımda aşağıdaki sorular takıldı. Ama siz bu sorulara yanıt düşünmeyiniz. Çünkü ben bu sorular üzerinde düşünürken hukuka ilişkin tüm bildiklerimi unuttum.

"Zorunlu bağış" şeklinde bir hukuksal kavram olabilir mi?
"Bağış" ve "zorunluluk" sözcükleri birarada kullanılarak anlamlı bir kavram oluşturulabilir mi?
Barolar ne için var?
Bağış vaadi yazılı şekle mi bağlıydı?
Baro Genel Kurulunun 1136 sayılı yasada sayılan görevleri nelerdi?
CMK ücretleri çok fazla; acaba nasıl "makul" seviyeye indirebiliriz?
TBB'ne de "zorunlu bağış" yapsak daha güzel olmaz mı?

CMK alacakları ödenmiyor.Bizler ne yapıyoruz ? Sadece ödenmediğini ,ödenmesini gerektiğini tartışıyoruz.Sabahlara kadar tartışılsın bu konu çözüm olmadıktan sonra ne işe yarar ? Tekrar soruyorum çözüm nedir ?


Not : Çözüme yönelik yorum yapan meslektaşımız diyor ki çözüm , istifadır.Bakınız.

Alıntı: AV.Cengiz Aladağ : Tek çözüm toplu istifadır.

çözüm bence devleti dava etmektir.İstifa çözüm olmaz.Adamların umurundamı senin istifan.Bu konuda örgütlenmeliyiz.Kamulaştırma bedeliyle ilgili olarak Avrupa insan hakları Mahkemesine gidiliyorsa benim 1.5 yıl üzerinden geçmiş bir alacağım için neden bir şeyler yapılamaz.Bu forumlarda Adalet Bakanlığını dava eden arkadaşların yazılarını görmüştüm.Acaba sonuç ne durumda
bilgisi olan varmı.En azından alacağımızı faizi ile alabiliriz.Ayrıca dava eden ne kadar çok olursa o kadar ses getireceğini düşünüyorum.Biri bir yol açsın artık

Sayın avukatahmet1,
Böyle bir davanın yasal dayanaklarını yazar mısınız?

merhabalar..istanbul barosuna bağlı stajer avukatım,bende mart sonu gibi avukatlık ruhsatımı alacağım sanıyorum..şuanda çalıştığım büroda devam edeceğim sanırım. ben de bir avukattan cmk avukatlığından peşin ödeme yapılmadığını ama bu ödemelerin 3-4 ayda bir 5 milyar civarında olduğunu duymuştum ve pekte fena gelmemişti bana,doğru değil mi peki?cevabını alabilirsem çok memnun olacağım çünkü sanıyorumki sigortamız çalıştığımız büronun sahibi tarafından ödenirse cmk avukatlığı yapamıyoruz,cmk avukatlığı ödemeleri yapılmıyorsa sigortamı kendim değil büro sahibinin ödemesi daha mantıklı geliyor şu aşamada çünkü bir müvekkil portföyüm henüz yok.teşekkürler...

Sevgili meslektaşım,
Aramıza hoş geldiniz. Mesleğinizde başarılar ve bol kazanç dilerim.
Gelelim sevimisiz kısmına, İstanbul için nasıl bir durum söz konusu bilemiyorum ama ben İzmir 'deyim. Bu hükümet öncesinde yaptığımız görevin ücretini en geç 10 gün içinde alırdık.Şimdi ise hala 19 Aralık 2006 dikkatinizi çekerim 2006 yılından alacaklarını alamayan ve bu ayın 15 inde geleceği söylenen parayı bekleyenler var.
Sigortalı çalışacaksınız anladığım kadarıyla; bu konuda (CMK) işveren pozisyonundaki avukatlar pek esnek olamıyorlar. İfadenin sorgunun uzaması, sonra günü gelen duruşmaların hele de tutuklu ise geç vakitelere kalmasından hoşlanmıyorlar, büronun işleri kaldığı düşüncesiyle..
Eğer bu şekil bir iş hayatı düşünüyorsanız size tavsiyem, mevcut yerinizde ama cmk olmadan çalışmanız olacaktır.Bir müddet tecrübe ve çevre oluşturup sonrasında kendi işinize geçerken cmk yı da düşünün derim.Hem belki o zamana bu durumlar da düzelir.
İyi şanslar ve kolay gelsin..

Merhabalar hoşbulduk teşekkür ederim. hımmm evet izmir'de bu tip bir sorunun olduğunu duymuştum,ben istanbul'dayım fakatttt izmir'e taşınmak gibi ileriye yönelik bir düşüncem var.sizi bulmuşken izmir'de ki hukuk bürolarını ,çalışma imkanlarını öğrenmek isterim.Özelde genelde şirket tarzımı oluyor yoksa özel bürolara çalışan avukat alımı da oluyor mu acaba?