Hayal Ettiğiniz İcra Dairesİ Nasil Olmali ?

Sayın hukukçular; icra dairelerinin yapısal olarak değişikliği hakkında bir düşüncem var, belki bazılarının da aklına gelmiş bir konu olabilir. Şuan icra dairelerinde yaşanılan sıkıntılar, fiziki ortam ve personel yetersizlikleri yanında, bu sistem hayal gibi görünebilir fakat icra dairelerinin hukuki işlevini, verimliliğini ve kalitesini artıracak bir model. Olabilirliği ya da uygulanabilirliği kısa vadede ve bu ortamda zor gibi görünse de, kesinlikle bir ütopya değil. Sadece bunu gerçekleştirecek cesaretli bürokratik irade gerekli.

Sistemin ana hatları şöyle:

Bilindiği gibi il merkezlerinde ve bazı ilçe merkezlerinde ayrı ayrı numara verilerek birden fazla icra dairesi kurulmakta ve birbirinden bağımsız olarak görev yapmaktadır. Bu sistemin özü ise şu, birden çok icra dairesinin bulunduğu il ve ilçelerde icra dairelerinin herbirinin ayrı ayrı tek çatı altında toplanması ve bir tek “İcra Dairesi” ünvanı ile bir bütün olarak görev yapılması. Bir nevi Vergi Dairelerindeki sisteme benzer bir sistem olacak. Her adliye yarıgı çevresinde bir icra dairesi ve o icra dairesinde bir icra müdürü, o yerdeki iş durumuna göre yeteri kadar icra müdür yardımcısı, icra memurları ve mübaşir bulunacak. İcra dairesinde her konuyla ilgili ayrı ayrı “servis” ler oluşturulacak, numaratör ve banko sistemiyle iş yapılacak. Buna icra dairesinde şu servisler yer alacak :

1- Esas ve talimat kayıt servisi.
2- Kaydi haciz ve yazışma servisi.
3- Fiili Haciz servisi.
4- Taşınmaz kıymet takdiri ve satış servisi.
5- Taşınır satış servisi.
6- Tahsilat veznesi.
7- Reddiyat (Ödeme) veznesi
8- Gelen evrak kayıt servisi.
9- Muhabere ve genel posta gönderi servisi.

Öncelikle daireye gelen iş sahibi avukat ya da vatantaş numaratörden aldığı numara ile icra müdür yardımcılarına takip talebi ya da diğer (haciz, kıymet takdiri, satış vs.) taleplerini sunacak, talebi inceleyen icra müdür yardımcısı kararını vererek, işin mahiyetine göre ilgili serviste görev yapan icra memurlarından birine (memurun üzerindeki iş durumuna göre) “UYAP” üzerinden işi havale edecek. Kendisine havale edilen her memur işi tamamlayıp yine UYAP üzerinden işlem sonucunu rapor halinde sisteme girecek. Dolayısıyla dosyalarda yapılan her işlemin kimin tarafından, hangi zamanda yapıldığı ve sonuçlandırıldığı sistem üzerinden takibi belli olacak.

Bu sistemde icra müdürünün görevi icra dairesini temsil, gözetim, denetim ve işbölümü yapan ve iş akışını kontrol eden makam konumunda olacak. İcra Müdür yardımcılarının görevi karar vermek ve işi yapmak üzere ilgili memura havale ederek, sonucundan bilgi almak olacak. Servislerde görev yapan icra memurları servisler arasında belli aralıklarla rotasyona tabi tutulacak.

Tahsilat ve reddiyat işlemleri, icra müdür yardımcılarının hazırlayacağı tahakkuk makbuzuyla (vergi dairesine benzer şekilde) iş sahibine tahsilat ve reddiyat veznesinden alınması/ödenmesi ile gerçekleştirilecek. Ayrıca masraf avansı yatırma işlemleri de tahsilat veznesinden gerçekleştirilecek ve sarf işlemleri muhabere ve posta gönderi servisi tarafından reddiyat veznesinden çekilerek gerçekleştirilecek.

Haciz işlemleri, icra müdür yardımcılarınca verilen karar ve havale üzerine, hacze gidilecek dosya, haciz servisindeki memurlara mahalle ya da bölge esasına göre tevzi edilecek. Yani haciz memuru aldığı dosyaları farklı adreslerde mahalle mahalle gezmeyecek, aynı mahalle ye da bölgedeki dosyalar için dosya sayısına göre yeter sayıda memur görevlendirilecek.
(Bu konuda İstanbul Barosu Başkanlığının yakın zamanda Adalet Bakanlığına yazdığı bir yazı var, haciz tevzi bürosu kurularak aynı bölgede gerçekleştirilecek hacizlerde tek bir memurun görevlendirilmesi hakkında Bknz. http://www.istanbulbarosu.org.tr/Det...atID=1&ID=4648)


Yukarıdaki fikirlere herkesin ekleyebileceği, katkıda bulunacağı detaylar olabilir. Ama genel hatlarıyla bahsettiğim bu model icra dairelerinin çehresini değiştirecek, devrim niteliğinde bir uygulama olur. İcra Daireleri'nde bir takım basit sıkıntı ve problem çözüm beklerken, bu modelin gerçekleşmesi uzak görülebilir ancak konu tartışılıp somutlaştırılabilir bir proje haline getirilerek yetkililere bildirilecektir.

Konuya gösterilecek katkılar ekseninde bir rapor düzenleyerek Adalet Bakanlığı Personel Genel Müdürlüğüne sunacağım.

Bu nedenle siz değerli hukukçuların bu konudaki düşünce, öneri ve katkılarını bekliyorum.

Herkese iyi çalışmalar dilerim.

Sayın Altuntaş,
Bilgi birikiminizin ve gözlem yeteneğinizin ürünü olduğu anlaşılan düşünceleriniz gerçekten çok güzel. Teşekkür ederim.
Saygılarımla.

Sayın ALTUNTAŞ,

Çabanızı destekliyorum.

özellikle İstanbul, Ankara, İzmir gibi büyük şehirlerdeki yoğun iş temposu nedeniyle bir İcra Müdürünün, her tarafı layıkiyle kontrol edip, denetleyebilir mi sorusu kafama takılıyor. Şunu diyebilirsiniz, İcra Müdür yardımcıları o konuda yardımcı olur. Ama unutmayalım ki, İcra müdür yardımcılarını da İcra müdürü denetlemek zorundadır.

Genel itibariyle işleyişin bu şekilde mümkün olması bence de bir çok sıkıntının giderilmesine yarayabilir.

Esasen icra dairelerindeki en büyük sıkıntı, icra dairesi (bazı) çalışanlarının, bir müddet sonra bir devlet memuru olduklarını unutup, "alacaklıya veya vekiline para dağıtan patron" edasına bürünmeleridir. Bunu önlemek için, işlerin akışını sistem (bilgisayar) yoluyla sağlamak olabilir.

Yani, bir önceki işlemin yapılmasının ardından bir sonraki adımın yapılmasına bilgisayar, memuru mecbur bırakmalıdır... Alacaklı veya vekili, memurun himmet etmesini beklememelidir.

Keşke her devlet memuru sizin gibi olumlu adımlar peşinde koşsaydı... Ne harika olurdu.

gerçekten çok güzel fikirler beyan etmişsiniz.Ancak icra dairelerinin yakın zaman içerisinde bu şekilde yapısal değişikliğe uğratılacağını sanmıyorum.Şöyle ki;adalet bakanlığı icra dairelerindeki yapısal değişikliği bırakın memur atamaktan yoksun durumda.Bu kadar iş yükü ve kalabalık da artısı.Sadece şu süreç içerisinde hayal olarak görüyorum.

uzmanlaşma kaliteyi de getirir, bu bağlamda bakılınca fikriniz hiç de fena gözükmüyor....

Tekliflerinizden bazıları kabul edilebilir şeyler.Ama bazı teklifleriniz uygulamada yeni problemlerin doğmasına neden olabilecek türden.Ama en önemlisi problemleri esastan çözecek teklifler değil.Yaraya pansuman gibi bir şey.İcra dairelerindeki temel problem personel azlığı ve yer darlığı.Küçücük odalarda onlarca insan (avukat, memur, vatandaş, takip elemanı vb.) birarada iş yapmaya çalışıyor.Memur az olduğu için işler yavaş ve ağır aksak yürümek zorunda kalıyor.İşin garip tarafı memur sayısını arttırsan dahi bu defada memuru oturtacağın bir masa yok.Masayı bulsan dairede masayı koyacağın bir alan, yer yok.Aslında yürür gibi görünen ama artık işlevini yerine getiremeyen icra müdürlükleri, bazı kişilerin menfaatine de!Bu kötü sistem en başta borçlulara, ikinci sırada işini bilen memurlara,üçüncü sırada da işini temel ahlaki esaslara ve kanuna uygun yapmayan avukatlara yarıyor.Bazende bu kötü organizasyon, dürüst insanları dahi ister istemez kanunsuzluğa itiyor.Benim çözüm önerim ise çok teferruatlı olmasada şunlardır:
1-Şu anda icra müdürlüklerinde aktif olarak çalışan memurların, özellikle büyükşehirlerde çalışanların, %80'inin emekliye ayırılması gerek.Sebebi ise çoğu memurun ahlaken kokuşmuş olması.Bunu benzetme ile yapacak olursak, bir meyve kasası içerisindeki bir tane çürük meyve diğer tüm sağlam meyveleri kısa sürede çürütür.Şimdiki durum bu.Kaldıki icra müdürlüklerinde bu çürüme çok yaygın.Bugünlerde yeni memurlar işe alındı ve bunları eğiten kişiler bu eski ve işini bilen memurlar.Bu memurlar emekli edilmez veya en azından pasifize edilmezlerse daha uzun yıllar bu hamur çok su kaldırır ve getirilen değişiklikler uygulamada hep dirençle karşılaşır.
2-İcra müdürlüklerinde harç için dahi olsa para alışverişi olmamalı.Bütün para işleri bankalarla ve internet üzerinden hesaptan aktarım şeklinde olmalı.İcralardaki para kasaları kaldırılmalı.Nakit alışverişi özellikle yasaklanmalı.Borçlu para yatıracak dahi olsa Adalet Bakanlığının avukatlara açtığı hesaplara para bankalarda yatırılmalı ve bu paraları avukat veya alacaklı gidip bankadan kimliğini göstererek çekmeli.
3-İcra müdürlüklerine kamera konulmalı.Vatandaş ve avukatla, memur arasında bir problem olduğu zaman bu kayıtlardan kısa sürede problemler çözülebilir.Memur saçma sapan bahanelere sığınamaz.Vatandaş veya avukat saçma sapan isteklerde bulunamaz.Devlet daireleri özel alanlar değildir.Kamusal alanlardır.
4-Mesai saatlerinin başlangıç, bitiş ve çalışma saatleri içerisindeki memurun çalışmasında katı bir disiplin uygulanmalı.Özellikle büyükşehirlerde mesai saati memurun keyfine göre başlıyor ve bitiyor.Hacze çıkan memurlar ise istisnai bir iş yaptıklarından bu memurların harcırahları artırılmalı.Haciz için temin edilen işçi ve vasıtaların ücretleri kimlik tesbiti yapılarak, iş sahibi tarafından en geç ertesi gün icranın hesabına yatırılmalı.Tesbit edilen ücretin yatırılması ile işlemin geçerliliği arasında bir ilinti kanunen kurulmalı.
5-Memurların takdir yetkisini kullanarak kalem oynatabildiği tek iş, taleplere verilen kararlar olmalı.Geriye kalan tüm işler tezkere vb. tamamen UYAP kayıtları üzerinden yapılmalı.Sistem zincirleme olarak birbirini gerektirmeli.Maliyenın VEDOP sistemi gibi birşey olmalı.
6-Dosyaların tamamı, tarayıcılardan geçirilerek UYAP kayıtlarına aktarılmalı ve özellikle avukatlar bu dosyaları internet üzerinden ofisten görebilmeli.
7-Avukatlara stajlarında teorik bilgi yerine uygulamanın öğretilmesi.Bizzat ben kendim adliyeye hemen hemen hiç uğramadan stajımı tamamladım.Gelmek istediğimi söylediğimde ise bazı mahkemeler ve icra müdürlüğü özellikle gelmememi söylediler.Staj eğitim merkezlerinde şunlar hiç anlatılmıyor.Hitabet eğitimi, devlet dairelerinde (özellikle mahkemeler ve icra dairelerinde, karakollarda, cezaevlerinde) işlemlerin usül yönünden yürüyüşü, ofis düzeninin nasıl olması gerektiği ve dosyalamanın nasıl yapılacağı , teknoloji kullanımının geliştirilmesi, avukatların taraflarla münasebetlerinde yaşanılan tecrübelerin aktarılması, muhasebe işleri.Bütün bunların genel bir çerçeve içerisinde yeni başlayan avukatlara öğretilmesi durumunda komik durumlar ve istismar azalır.
8-İcralarda çalışan ve en az avukat kadar tecrübe sahibi olan takip elemanlarının konumunun tesbiti gerekir.
9-Bayan memurlar icralarda katiyen çalıştırılmamalı.Çünkü bayan memurlar nedense çok fazla bahane üretiyorlar ve bedbin oluyorlar.Memurun işi, devletin verdiği görevleri yapmak olmasına rağmen, bayan memurlar anlamsız bir şekilde sanki kendisi burada zorla çalıştırılıyormuş gibi gelene geçene zılgıt çekiyorlar.İşini iyi yapan bayan memurlarda var ama ağırlıklı kesim şikayet eden türden.
10-Büyükşehirlerde esas dosya icralarından ayrı olarak, şubeler şeklinde ilçelerde, talimat icraları kurulmalı ve bu icraların yegane görevi talimatları yerine getirmek olmalı.
11- Devlet nasılki haciz mahalline gitmek için arabalar temin etti ise, muhafaza içinde kamyon ve işçi temin etmeli.İhaleye çıkmalı ve bu işleri ihaleyle birileri satın alıp hizmeti onlar sunmalı.Eskiden memurlar özel taksilerle haciz mahalline gider iken şimdi yasaklandı.Bu da rahatlıkla yapılabilir işlerden.
12- Ve en önemlisi bütün bu değişikliklerin yapılması için para gerekiyor.Devleti yönetenlerin şunu anlaması gerekir.Adalet duygusu insan için, ekmek gibi su gibi önemlidir.Bunu anlayamamış idarecilerin elinde bu toplum yoksa daha çok uzun yıllar acı çeker.Devletin asli görevleri içerisinde eğitim, sağlık, savunma ve güvenlik nasıl olmazsa olmaz ise adalette yine olmazsa olmazların başında gelir.Adalet Bakanlığı bütçesinin şimdikinin katbekat üstünde artırılması şart!

Sayın Kahinm; öncelikle konuyla ilgili değerli öneri ve fikirleriniz için teşekkür ederim.

Benim Önerdiğim modelin problemleri esastan çözecek teklifler olmadığını söylüyorsunuz, ancak sizin de belirttiğiniz gibi şuan icra dairelerinde yaşanılan en önemli sıkıntı personel ve fiziki mekan sıkıntısı. Benim önerdiğim model de ise, aynı personelle o adliyedeki bütün icra dairelerinin toplam alanı kadar fiziki bir mekanda, tek bir çatı altında, daha çok verimlilik sağlamaya yönelik bir model. Somut olarak, örneğin o il veya ilçe adliyesinde 5 adet icra dairesi var, bunların hepsinin kapladığı alan ile çalışan personelin toplamının tek bir çatı altında bir araya gelerek oluşacak bir yapı. İcra Dairelerindeki personel sıkıntısı yıllardan beri yaşanılagelen bir sorun ve bu sorun Bakanlığın her yıl yurt genelinde azami 200 adet icra müdür ve yardımcısı almasıyla veya Adliye Yargı Adalet Komisyonlarının kararı ile icra dairelerinde görevlendirilen zabıt katibi ile çözülebilecek birşey değil. Bu nedenle mevcut yapıyı daha verimli olmaya itecek bir model gerekli. Sizin önerilerinizden şu ikisi dışında diğerlerine katılıyorum ancak, "şuan icra dairelerinde çalışan, özellikle büyük şehirlerde çalışanların %80'nin emekliye ayrılması ve bayan memur çalıştırılmaması" önerinizi de gerçekçi ve problemi esastan çözecek bir öneri olduğunu zannetmiyorum.
Benim yukarıda belirttiğim modele icra dairelerinden sorumlu Adalet Bakanlığı Personel Genel Müdür Yardımcısı ilgi göstermiş ve daha geniş ve detaylı şekilde ele alınarak kendilerine bildirilmesi halinde çalışmalarda dikkate alınacağını bildirmiştir. Bu nedenle, bu modelin gerçekleşme ihtimalinin olup olmaması bir yana, bu konuyu icra müdür ve yardımcıları dışında avukatların da katkısını ve önerilerini almak üzere bu foruma taşıdım.

Saygılarımla.

Mekanlardaki yetersizliklere ve personel eksikliğine rağmen icra daireleri kanaatimce memur yolluklarının azaltılması yönünde yapılan değişikliğe kadar adliyedeki diğer birimlere göre iyi çalışıyordu.Paranın gücü ile işler yürütülüyordu. Ancak memur yolluklarında yapılan düzenlemeden sonra memurlar adeta bir iş yavaşlatma eylemine girdiler ve çok gönülsüz iş yapar oldular. Bu iş yavaşlatma eylemi o düzenlemeden beri aradan geçen uzun zamana rağmen hala devam ediyor. Gerçekten icra daireleri artık işlevini yerine getiremez bir durumda. Belki icra müdürü ile ahbap çavuş ilişkisi içinde olup, iş yükü fazla olan avukatlar işlerini istedikleri gibi yürütüyorlar ama, icra dairesinde zaman zaman işi olan avukatların ve vatandaşın işi gerçekten çok zor. Ben artık icra takibi gelsin istemiyorum. Daha işi alırken strese giriyorum. Dosya vermek bi mesele, muamele yapmak bi mesele, hacze çıkmak ayrı bi mesele. Herşeye rağmen memur yolluklarında eskiden olduğu gibi bi düzenleme olursa işler belki yine yürümeğe başlar. Şu an hiç bir dairede gönüllü, severek iş yapan yok. Hepsi tafra ile iş yapıyorlar. Bende Sayın kahinm'in icralarda eskimiş, emekliliği gelmiş icra müdürlerinin emekli edilmesi fikrine katılıyorum. Belki yeni gelenler le işler bir müddet daha sağlıklı yürütülür. Gerçi onlar da çok kısa süre içinde sisteme adapte olacaklardır diye düşünüyorum. Maalesef ülkemizde paranın olduğu, para işinin döndüğü her işte sıkıntı var. Bu insanımızın kalitesinden, eğitimsizlikten, müeyyidesizlikten, yapanın yanına yaptığının kar kalmasından kaynaklanıyor diye düşünüyorum.

http://www.turkhukuksitesi.com/showthread.php?t=45544

Sn. Savaş Bey

Bu konuya da bir göz atın ve değerlendirin derim. Para alıp verme, sayma, her akşam bankaya para teslim etme, her sabah bankadan para alma derdine son

Ayrıca UYAP kullanan ve eksikliklerini bilen birisi olarak geliştirme önerilerimizin hiç dikkate alınmadığını söylemek isterim... İçeriden biri söyleyince belki dikkate alır zatıâlileri...(A.B. Yönetimi) Yani en azından onlar içerden ve dışardan olarak görüyorlar sizleri ve bizleri...

Saygılar...

Çalışmanız gerçekten çok güzel ve şu anki sistemin çok çok ötesinde.Ancak icra dairelerinin bir çoğunda 3-4 memur bile yok.Bu yüzden ciddi miktarda personel alımı gerektirir ki, buna da ne adalet bakanlığı ne de maliye bakanlığı yanaşmaz.Ancak umarım bir gün böyle düzenli icra daireleriyle iş yapabiliriz.

Saygılarımla...

öncelikle meslektaşlarımın yapmış olduğu yorumlar ve bu konuda çalışmayı başlatan duyarlı meslektaşıma teşekkürlerimi sunuyorum,evvela icra daireleri çok büyük problemlerle iş yapılamaz halde bu bariz bir sorun bu sorun öncelikle ve büyük oranda bakanlığın yeni ve yeterli proje üretememesinden ileri geldiği gibi birazda baroların ve saygıdeğer meslektaşlarımızın eksikliklerinden yeterince hukukçu gibi davranamasından ileri gelebilen bir problemler silsilesi gibi, benim kafamda ve yıllardır tasarladığım çok farklı ve sorunu kökünden çözebileceğini umduğum bir projem var ama bunu çok ciddi bir platformda bilimsel bir platformda kendime ait bir model olarak sunmak istiyorum o yüzden bilmsel bir platform oluşturulmadan mazur görmenizi umarak düşüncemi şimdilik açıklamıyıcam, ama şunu söylemek istiyorum, bakanlığı ve baroları öylr bir çalışmaya zorlayacakki bu projem herşey yerli yerine oturacak ve çokhızlı yürüyen bir yapıya dönüşecektir, bilimsel ve çözüm bulmaya yönelik bir platform oluşturuluncaya kadar herkeze elveda

Kamera olması gerekir...

Projenizi gerçekten beğendim ve uygulanamaz diyenlere katılmıyorum.Hükümetin şu anda bir tek çatı altında toplama projesi var (Örnek olarak istanbulda yapılmakta olan adalet sarayları,hükümet konakları vs..)bu açıdan projeye sıcak bakacaklarını düşünüyorum.Umarım gerçekleşir ve icra daireleri de rahatlar.

Alıntı: Sayın hukukçular; icra dairelerinin yapısal olarak değişikliği hakkında bir düşüncem var, belki bazılarının da aklına gelmiş bir konu olabilir. Şuan icra dairelerinde yaşanılan sıkıntılar, fiziki ortam ve personel yetersizlikleri yanında, bu sistem hayal gibi görünebilir fakat icra dairelerinin hukuki işlevini, verimliliğini ve kalitesini artıracak bir model. Olabilirliği ya da uygulanabilirliği kısa vadede ve bu ortamda zor gibi görünse de, kesinlikle bir ütopya değil. Sadece bunu gerçekleştirecek cesaretli bürokratik irade gerekli

tespitleriniz çok güzel. Ben de icra dairelerinin özellikle İş yoğunluğunun çok olduğu yerlerde (İst. Ank İzm vs) özel yetkili icra daireleri kurulmasını öneriyorum. Örneğin nasıl vergide "büyük mükellefler vergi dairesi" diye bir kavram varsa, icra takipleri içinde olmalı. 30 tane icra dairesi olan bir yerde 0- 5.000 TL arası 25 daire, 5.000 TL - 100.000 TL arası 4 daire, 100.000 TL ve üstü için bir daire belirlenebilir. Böylece 100 TL lik bir takip dosyasının içine karambol ve kalabalıklıktan yanlışlıkla 200.000 TL lik bir dosya girmez, 300 TL için hacze çıkan birinin peşinde 300.000 TL için haciz yapmak isteyen kişiler 3 saat sıra beklemez.Kimsenin alacağını küçümsemiyorum. Herkesin zaman zaman büyük-küçük işleri olabilir, ama madem yüksek miktar için yüksek peşin harç ve tahsil harcı ödüyoruz o yükseklikte de hizmet almalı, büyük işin takibi özenle yapılmalı diye düşünüyorum. Adalet Bakanına iletin lütfen

Ankara'da bildiğim kadarı ile gayrimenkul satışı için ayrı bir icra dairesi var. Buna mukabil belli bir miktar sınırı olabilir sulh/asliye ayrımı gibi... Güzel bir düşünce. Katkılarınız için teşekkürler.

Yapılacak yasal düzenlemeler ile İcra Dairelerinin özelleştirilmesi, yargının kanayan bir yarasanın son bulacağı, ilgililerin daha kaliteli bir hizmet alacağı kanaatindeyim.

bütün arkadaşlar kendilerince faydalı konulara temas etmişler ama bence sayın zeynel in ortaya koyduğu görüş üzerinde düşünülmesi gereken bir görüş. tabi ilk etapta herkesin aklına bir çok olumsuz taraf gelecek ama noterler gibi bir düzenleme ile icra daireleri özelleştirilebilir. inanın bu birçok proplemi ortadan kaldıracaktır.

bir an için hayal ettim gerçekten güzel fikir