Ana Sayfa
Kavram Arama : THS Google   |   Forum İçi Arama  

Üye İsmi
Şifre

Hukuk Soruları Arşivi THS Hukuk Soruları alanına 2000-2007 yılları arasında gönderilmiş eski soruların arşivlendiği forum alanımız. Bu alan yeni mesajlara ve yanıtlara kapalıdır ve sadece arşiv amaçlı olarak yayında tutulmaktadır.

Çalınan Kredi Kartıyla Alışverişde Sorumlu Kim ? Slip Üzerindeki İmza Önemli Değil Mi

 
Old 13-08-2003, 13:01   #1
SERDAR ÖZEL

 
Rahatsiz Çalınan Kredi Kartıyla Alışverişde Sorumlu Kim ? Slip Üzerindeki İmza Önemli Değil Mi

Merhaba Tüm Arkadaşlara,
Garanti bankasından 4 sene önce annemin almış olduğu kredi kartı Ocak ayında çalındı. Aynı gün içerisinde hatta 2 saat içerisinde çalındı bilgisi banka merkezine bildirildi .. çalan hırsız toplam 135.000.000 tl lik 3 ayrı yerden alışveriş yapmış .. doğal olarak duruma itiraz ettik. ne deseler beğenirsiniz ? Kredi kartının orada fiziki olarak olması yeterli, imzanın hiç bir değeri yok, sliplerdeki imzaların değerinin olmadığı, hırsız almış olsada sorumlunun biz olduğu, bir şey yapamayacaklarını, banka kriterlerine göre sorumlunun bizim taraf olduğu ( kartı alırken kimse böyle bir şey söylememişti ) çok değerli uzmanlarının (! ) araştırması sonucunda ( 6 ayda yapamadılar - uzmanlara bakın siz ) durumun aleyhimize sonuçlandığı bilgisini verdiler. Sonra avukatları aracılığı ile faizi ile birlikte bizden istediler. Bizde avukata bir dilekçe yazarak borcun tamamına ( hırsızın yaptığı alışveriş ve faizlerine ) itiraz ettik. Sonra noter kanalı ile uyarı yolladılar borcu ödeyin diye. Bizde BDDK' ya şikayet ettik. Şimdi de herhalde icra işlemlerine başladılar. Zaten gelse bile böyle bir borcumuz yoktur diye borcun tamamına itiraz edeceğiz. Başka bankalar 24 saat içerisinde çalınma haberini veren müşterilerini sorumlu tutmazken !!!! Mesela YKB ve HSBC ... BDDK' nın Kredi kartları yasasına baktım .. Sorumlunun üye işyeri ( kimlik ve imza kontrolü yapmak zorunda demekte .. ayrıca yargıtay 13.HK dairesinin de kimlik kartı gösterilmesi yada sorulması gerekir diye bir kararı var çalınan kredi kartlarıyla alakalı ... yoksa direk sorumlu satıcı ) .. özetle Garanti Bankası kendisini farklı bir cumhuriyette yaşadığını zannederek farklı uygulamalara gidip borcu en kolay alabileceği yer olan bize saldırmayı bulmakta .. zaten üzerinde araştırma yapılan ve itiraz edilmiş olan bir alışverişin parası satıcıya hemen verilir mi sizce .. hırsız hem alışveriş yapsın buna satıcı müsade etsin ( kimlik kartı sormasın vs vs ) banka alışverişin parasını satıcıya versin itiraz edildiği halde .. sonra gelsinler bunun parasını bizden istesinler .. biz tabiki alışveriş ve imzanın bizim olmadığı için bankaya borcu ödemeyelim .. bankada ödenmediği için bizden faizi ile istesin .. annemin ismini merkez bankasına bildirsin .. bu nasıl iştir .. bizi noterde bile temsil eden tek şey imza değil midir ? biz sliplere imzayı iş olsun diye yada boşuna mı atıyoruz? Yada imza yarışması için mi atıyoruz ? Çalınan kredi kartına uygulanacak prosedür bankalara göre nasıl değişik olur ? yada öteki banka slip üzerindeki imzayı kabul ederken yada referans alırken garanti nasıl olurda imzayı hiçe sayar .. kartın fiziki olarak orda olması yeterlidir der .. düşünün bir adam öldürülmüş yanından ben geçiyorum katil olmam mümkün mü? Şüpheli belki hadi ! Bankaya bakılırsa kartı çaldırdığımız için katil biziz .. hemde direk kafadan ... Arkadaşlar lütfen bu konuda fikirlerinizi bekliyorum .. bu arada son olarak Antalya' da Tüketici Hakem Heyetine olay bildirilecek

Saygılar
Old 01-09-2003, 17:17   #2
Admin

 
Varsayılan

1- Öncelikle borcu ödeyip daha sonra geri almak için hukuki yola başvursaydınız daha iyi olurdu.

2- İmzalar birbirine benzemiyorsa banka olmasa bile alışverişin yapıldığı yere dava açma hakkınız var.

3- BDDK ya da Tüketici Heyetine yerine, bu konuda asıl yetkili yere başvurun: VISA ya da MASTERCARD'a. (kredi kartınız hangisine aitse) Başınıza gelen olayın bankalarla yaptıkları anlaşmaya aykırı olduğunu sanıyorum, dolayısıyla konuyla ilgilenebilirler..
Old 09-09-2003, 11:09   #3
emirhan

 
Varsayılan

Ben avukat değilim ve soruya da katkıda da bulanamayacağım, fakat herkesin bu Bonusculara karşı uyarmak istiyorum. Çünkü bu Bonuscular her gelene geçene Kredi Kart verdiği için, batak oranı çok yüksek olup, bu kaybı da dürüst vatandaşlardan çıkarmaya çalışıyorlar. Ben 15 seneden beri kredi kart kullanıyorum ve şimdiye kadar Kredi kartımdan hiçbir zaman Nakit para çekmemişimdir ve hiçbir zaman gecikme faizi ödememişimdir. Kısacası, ben Kredi Kartın avantajlarından faydalanıp Bankaya para mı kaptırmamışımdır. Fakat benim gibi tilkiden bu Bonuscular geçen ay 18 milyonumu kaptılar, bunu nasıl yaptıklarını size anlatayım; 3 ay önce bana ve eşime Premium Bonus kart geldi, yanındaki yazıda şöyle yazıyordu, siz bu yeni Bonus kart ile daha çok bonus kazanacaksınız ve eski Bnus kartlarınız da 2 ay sonra iptal olacak. Bizde heee dedik, bu aynı YapıKredinin Goldkartı gibi olacak, eski karttaki bakiyeler bu yeni karta devir edilecek. Ben de eski Bonus kartın ek kartın ödemelerini fazlasıyla yapıp, kartları imha ederek 3 ay kullanmadım ve tatile gittim, geldiğim de bir baktım ek kartın dökümü gelmiş, 137 milyon taksit varmış ve bu zamanında ödenmediği için aylık 18 milyon küsür gecikme faizi uygulanmış. Hemen bankaya gittim durumu sordum, hani eski Bonus kartları 2 ay sonra iptal edecektiniz. Onlarda ek kartın taksidi devam ettiği müddetçe o kart iptal edilmiyormuş dediler, ben dedim ki İş Banksında ve Yapı Kredide öyle değil ama, onlar eski kartların bakiyesini yeni karta devir ediyorlar.Cevap ise aynen şöyle; “onlarda öyle bizde de böyle”, o zaman hemen “Haklı Müşteri hattını” aradım fakat onlarda görüştüğümde onların aslında her zaman kendilerini haklı olduğunu göstermek için kurulan bir Birim olduğunu fark ettim. Ayrıca bu durumu yazılı olarak “Haklı Müsteri hattını” na mail ile gönderdim. O birim bugüne kadar cevap vermeyi bile tenesül etmedi, zaten ne cevap verebilirler ki, “evet biz sizi kazıkladık, sizi kandırdık, sizin 18 milyonunuzu nasıl kaptık ama mı diyecekler, yani bana bu Bonuscular da cevap verecek yüz bile yok. Benim herkese tavsiyem; Kredi Kartını kolay kolay herkese vermeyen, çok bilgi isteyen ve düşük kredi kart limiti veren Atatürk’ün kurduğu İş Bankasından Maksimum Kredi Kartı alınız. Aman Bonusculara dikkatli olun!!!!!!!!!!!
Old 09-09-2003, 12:25   #4
Av.Kadir

 
Varsayılan

Sayın Serdar Bey,

Burada sizin yapabileceğiniz tek şey kredi kartını kabul eden firmalara karşı alacak davası açmaktır.

Ne yazık ki bu tip olaylar son zamanlarda çok yaygınlaştı. Bankaların ve üye işyerlerinin daha duyarlı davranması gerek. Kartınızın çalındığını ya da kaybolduğunu farkettiğiniz anda durumu derhal müşteri hizmetlerine telefonla bildirip en yakın banka şubesine de yazılı olarak başvurmakta fayda var.
Old 08-10-2003, 21:14   #5
Av. Şehper Ferda DEMİREL

 
Varsayılan

yargitay in verdiği bir kararla, artık kimlik sormadan kartın kullanımına aracı olan kişiler, hırsızlık malı bilerek kullanmak suçundan ötürü ceza alıyorlar
Old 30-10-2003, 01:19   #6
EKSPER

 
Varsayılan

Sayın SERDAR BEY ;

aynı bankanın başka bir kartını ben kaybettim (geçen sene) .
Olayı fark etmem 20 saat sonra oldu 32 slip çekilmiş ve ben hemen kredi kartları servisinden harcama miktarlarını ve harcama yapılan yerlerin isimlerini alıp cumhuriyet savcılığına suç duyurusunda bulundum ve bu iş yerlerindeki sliplerin kopyalarının bazılarını alıp imza örneğimi dilekçeme ekledim ve kredi kartları servisine faks çekerek bu harcamaları kabul etmediğimi bildirdim .

Ancak ödeme günümde bu harcamalarıda kapsayan tutarı bankamdaki hesabımda tutdum. bilahare banka benden bu harcamalarla ilgili tahsilat yapmadı. satışı yapan iş yerlerinin muhatap bankalarından slipleri istedi ve imza kontrolümü yaptı .
sonuçda ben benim kartıma ÇALINDIKTAN SONRA YAPILAN HARCAMALARLA İLGİLİ ÖDEME YAPMADIM.

Araştırmamı devam ettirerek kartımı kullanan kişiyi ve kullandıranlar hakkında açtığım davadan dolayı kişileri yakalattırarak adalete teslim ettim , adamlar içerde yatıyorlardı. gazetelere ve tv ye çıktım. kredi kartları ile ilgili açıklama yaptım. ertesi gün benim kartımla alış veriş yapılan bir benzinciye gittim. slipin kopyasını istedim ve BENZİNCİDE NE GÖRDÜM BİLİYORMUSUNUZ?. KREDİ KARTI İLE YAPILAN ÖDEMELERDE KİMLİK GÖSTERMEK MECBURİDİR UYARI LEVHASININ ÖGÜN YENİ ASILDIĞINI ?

48 YAŞINDAYIM BU GÜNE KADAR VE ŞU ANDA DAHİ KİMSE KİMLİK SORMUYOR. O GÜNLER OLAY TAZE İKEN TV. LER KONUYU İŞLEYİNCE BİRAZ ÖNEM GÖSTERİLDİ . SONRA HİÇ.
BİZLERDE SUÇLUYUZ. HİÇBİR ALIŞ VERİŞİMİZDE KREDİ KARTIMIZLA BERABER KİMLİĞİMİZİ KASAYA VERİYORMUYUZ. ? VEYA RESTAURANTDA HESAP GELİNCE KARTIMIZI BIRAKIP GELEN SLİPLERİ İMZALIYORUZ.

ÇALINAN VEYA KAYBETTİĞİM KARTIMI KADIN BİLE KULLANMIŞDI ??BEN ERKEĞİM ADIM AHMET ! SONUÇ OLARAK OLAYA 24 SAAT İÇİNDE MÜDAHALE EDİP İTİRAZ DİLEKÇENİZİ YAZMANIZ GEREKİYOR VE / VEYA TELEFON İLE YAPTIĞINIZ BİLDİRİMİ KİME HANGİ SAATDE YAPTIYSANIZ KAYITLARDAN ÇIKARTMALISINIZ.AYRICA BU KARTLARIN VİSA .V.S SİGORTALARI MEVCUT OLUP. BU RİZİKOLAR KREDİ KARTLARI ŞİRKETİ TARAFINDAN SİGORTA TEMİNATI ALTINA ALINMIŞ OLABİLECEĞİ KANAATİNDEYİM.

SİZİN KARTINIZI KULLANDIRAN FİRMALARDA PARASINI HERHALDE ALAMIYORLAR. VE BU KİŞİLEREDE CUZİ BİR PARA CEZASI GELDİĞİ DUYUMUNU ALDIM.

ŞU ANDA BENDE BULUNAN TÜM KARTLARIN O İNCE İNCE YAZAN BÖLÜMLERİNİ OKUYORUM. ÇOĞUNDA KAYIP BİLDİRİMİ YAPTIĞINIZ ANDAN İTİBAREN SORUMLU OLMADIĞIMIZI BİLDİRİYORLAR.
BENİM BİLDİRİM YAPTIĞIM ZAMAN KARTIMIN LİMİTİNİN TAMAMI HARCANMIŞDI.

GARANTİ BANKASI BENDEN BİRŞEY TALEP ETMEDİ VE KARŞI BANKALARADA HERHALDE ÖDEME YAPMADI . ÇÜNKÜ SATIŞI YAPAN FİRMALARIN BANKALARININ SLİPLERDEKİ İMZALARIN KARŞILAŞTIRILMASI İÇİN SLİP KOPYALARINI 7 GÜN İÇİNDE FİRMALARDAN TALEP ETTİĞİNE DAİR YAZILARI YAZDIĞINI VE İMZA TUTMUYORSA HESAPLARINA BU SATIŞLARIN GEÇMEYECEĞİ UYARISI YAZILMIŞDI. ÖRNEKLER BENDE MEVCUT.
TABİ BU FİRMALAR 1 AY SONRA PARALARINI TAHSİL ETTİLERSE ARTIK GERİSİ HUKUKİ BİR DURUM OLDUĞU VE BANKA İLE TÜKETİCİYİ KORUMA İLE V.S. OLAYI ÇÖZMENİZ GEREKİR.

KREDİ KARTI İLE BANKA CÜZDANI, ÇEK ARASINDA NE FARK VAR??
BANKA CÜZDANIM İLE BANKAYA GİTTİĞİM ZAMAN KİMLİKSİZ PARA VERMİYORLAR.

KREDİ KARTINIZIN ARKA YÜZÜNDEKİ İMZA BÖLÜMÜNÜ İMZALAMIŞMIYDINIZ ? BU SORUYA NE CEVAP VERDİNİZ ? ÇOK ÖNEMLİ .

BELKİ SATICININ KİMLİK SORMA HAKKI YOK AMA ( ULUSLARARASI KURAL HERHALDE ) KREDİ KARTININ ARKASINDAKİ İMZA İLE SLİPE ATILAN İMZAYI KONTROL EDEREK MÜŞTERİSİNİ RENCİDE ETMEDEN KARTI DOĞRU KİŞİNİN KULLANDIĞINA EMİN OLABİLİYOR. YOKSA NEDEN O KARTIN ARKASINA BU BÖLÜM KONULMUŞ ? HİÇ DÜŞÜNDÜKMÜ ?

ÇOĞUMUZ AMAN BURAYA İMZA ATMAYALIMDA KARTI KAYBEDİNCE KİŞİLER İMZAMIZI TAKLİT EDİP ALIŞ VERİŞ YAPMASINLAR FİKRİNDEYİZ.

ANCAK BU BÖLÜME İMZA ATMAMIŞŞANIZ. KARTI BULAN KİŞİ BU BÖLÜME KENDİ İMZASINI ATAR VE KİMLİK VERMEDEN , SATIŞI YAPAN KİŞİDE SLİP İMZASI İLE KARTIN ARKASINDAKİ İMZANIN AYNI OLDUĞUNU GÖRÜNCE , KARTI DOĞRU KİŞİNİN KULLANDIĞINA EMİN OLUYOR VE KİMLİK İSTEYEMİYOR.
KİMLİK OLAYI AVRUPADA YOKMUŞ , VİSA, MASTER V.S KART KULLANICISINDAN KİMLİK İSTENMESİNE KARŞILARMIŞ. ÖNEMLİ OLAN KARTIN ARKASINDAKİ İMZA YERİYMİŞ.

BİLGİLERİNİZE SUNULUR

SAYGILARIMLA
Old 30-10-2003, 16:01   #7
Admin

 
Varsayılan

Alıntı:
ŞU ANDA BENDE BULUNAN TÜM KARTLARIN O İNCE İNCE YAZAN BÖLÜMLERİNİ OKUYORUM. ÇOĞUNDA KAYIP BİLDİRİMİ YAPTIĞINIZ ANDAN İTİBAREN SORUMLU OLMADIĞIMIZI BİLDİRİYORLAR.

Garanti Bankası için konuşursak kredi kartı sözleşmelerinde kayıp bildirimi yaptığınızdan andan önceki dönemde sizin sorumlu olduğunuz sözleşmede yazılı.

Banka çalışanları ise bana birkaç kez ısrarla kartlarının sigortalı olduğunu ve çalınma durumunda sizin bildirim yapmanızdan önceki durumlar için de sigortanın geçerli olduğunu belirtiyorlar. (Keza YKB'sı çalışanlarından da aynı iddiayı duydum).

Ancak hepimizin bildiği gibi bu tip beyanların hukuki bir geçerliliği yok ve önemli olan imzaladığınız sözleşme. Bu sözleşmede de açıkça kayıp bildirimden önceki dönemden sizin sorumlu olduğunuz yazılı olduğuna göre yasal yollara başvurulduğunda sonucun ne olacağı belli.

Anladığım kadarıyla (bu bir kişisel tahmindir!) bankaların (en azından bazılarının) aslında gerçekten bildirimden öncesi için geçerli bir sigortası mevcut ancak bu sigortaya kendi insiyatifleri ile "canları istediğinde" kullanabilmek için hukuki sözleşmelerde kendilerini güvenceye alıyorlar. Daha sonra ise diledikleri olaylar bildirim tarihinden önceki harcamaları sigorta kapsamında değerlendirirken (Sayın Eksper'in örneği gibi), diledikleri zamanda kart sahibinden talep ediyorlar (Sayın Özel'in örneği). En azından duyduklarımdan ve gördüklerimden ben öyle bir intiba edindim.

Ps. Sayın Eksper, mesajlarınızı küçük harflerle yazarsanız hepimizi çok mutlu edeceksiniz.. Teşekkürler..
Old 30-10-2003, 16:55   #8
SERDAR ÖZEL

 
Varsayılan KONUNUN SON HALİ - SERDAR ÖZEL

Arkadaşlar Merhaba,

Benim konum hakkında yorum yapan tüm arkadaşlara çok teşekkür ederim.. Ben olayı biraz daha büyük tutup olayı BDDK' ya götürüp Garanti' yi BDDK' ya şikayet ettim. Olay 1 hafta sonunda çözüldü. Banka tüm alacağından vazgeçti. Bunu yazılı olarak da istedik .. Ve anneme yolladılar bu kağıdı. Admin beyin işaret ettiği gibi gerçekten de bankalar istediğinden zorla almaya çalışıyor ( bizden olduğu gibi .. ama baltayı taşa vurduğunu anlayınca 180* çark edip tükürdüğü tükrüğü yalamak zorunda kalıyor ) , tanıdığı müşteriye telefon bile ettirmiyor. Buradaki komik olay ; banka yetkililerin " imza önemli değil, önemli olan kartın fiziki olarak orda olup olmamasıdır, eğer kart ordaysa sorumlu sizsiniz " gibi dayanağı belli olmayan saçma bir iddia ile ortaya atılmaları. Ben " dinsizin hakkından imansız gelir " mantığı ile hareket ettim. BDDK' ya şikayet etmek inanılmaz bir ataktı. İnanın neye uğradıklarını şaşırdılar. Kendilerine biz kart çalındıktan sonra 1,5 saat içinde çalıntı haberini verdiğimizi, alışverişin bu 1,5 saat içinde yapıldığını 2 ayrı farklı zamanda yazılmış dilekçe ile bildirdik. Bizi 6 ay boyunca " tamam bilgi topluyoruz merak etmeyin, büyük ihtimalle lehinize sonuçlanır dedikten sonra ; kusura bakmayın bizim uzmanlar sizin aleyhinize karar verdi, borcu bir zahmet faiziyle birlikte ödeyin " dedikleri için olayları bu kadar büyüttük. Şunu da herkes bilsin; bu konularda YKB inanılmaz pozitif ve müşterisini inanılmaz tutmakta. Garanti ise tam bir rezalet abidesi inanın buna lütfen .. Ve inanmayacaksınız ama; annemi " Biz BDDK' dan arıyoruz, biz olayı inceleyeceğiz, ama lütfen siz önce borcu bir ödeyin " diyecek kadar şahsiyetsiz ve karaktersizler. Annem peki telefon numaranız nedir dediğinde ise ( BDDK' nın nedir diye soruyor annem ) Garanti bankası haklı müşteri hattının telefon numarasını vermişler. Yani yalanları yalan bunların. Amaç böyle insanları yalan telefonlarla kandırıp parayı yatırttırmak. Ama dediğim gibi balta taşa geldi. Bundan sonra siz siz olun Garantinin yakınından bile geçmeyin. Hak yerini buldu. Antalya' da zaten dava açıldı. Onlar her ne kadar alacaklarından full vazgeçtiyse biz birde adaletten şamar yemeleri için bu davadan vazgeçmedik. Dava Antalya Tüketici mahkemesinde açıldı. 1 aya kadar dava başlıyacak. Ben istanbulda olduğum için takip edemiyeceğim ama inanın takip edebilseydim bizati, bunların bankacılık yapacak suratları kalmazdı.. Özetle çok ucuz kurtuldular benden. Yatsınlar kalksınlar BDDK' ya dua etsinler. !!!!!!!!!!
 


Şu anda Bu Konuyu Okuyan Ziyaretçiler : 1 (0 Site Üyesi ve 1 konuk)
 
Konu Araçları Konu İçinde Arama
Konu İçinde Arama:

Detaylı Arama
Konuyu Değerlendirin
Konuyu Değerlendirin:

 
Forum Listesi

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Yanıt Son Mesaj
çalınan eşyalardan sorumlu değiliz lafı rafa kalktı niles82 Hukuk Haberleri 12 06-08-2008 18:14
Yargıtay: Kredi kartı kopyalanmasında banka da sorumlu ahmetsacit Hukuk Haberleri 1 08-01-2008 22:22
Yargıtay : Kopyalanan Kredi Kartından Banka Sorumlu Admin Hukuk Haberleri 0 29-10-2006 10:43
Ayıplı Mal İadesinde Fiş Yerine Slip Kullanmak bahar kesici Meslektaşların Soruları 4 20-10-2006 13:12
Kredi kartları yasa tasarısı (önemli) hsc22 Hukuk Soruları Arşivi 3 13-03-2006 19:19


THS Sunucusu bu sayfayı 0,03376889 saniyede 14 sorgu ile oluşturdu.

Türk Hukuk Sitesi (1997 - 2016) © Sitenin Tüm Hakları Saklıdır. Kurallar, yararlanma şartları, site sözleşmesi ve çekinceler için buraya tıklayınız. Site içeriği izinsiz başka site ya da medyalarda yayınlanamaz. Türk Hukuk Sitesi, ağır çalışma şartları içinde büyük bir mesleki mücadele veren ve en zor koşullar altında dahi "Adalet" savaşından yılmayan Türk Hukukçuları ile Hukukun üstünlüğü ilkesine inanan tüm Hukukseverlere adanmıştır. Sitemiz ticari kaygılardan uzak, ücretsiz bir sitedir ve her meslekten hukukçular tarafından hazırlanmakta ve yönetilmektedir.