Ana Sayfa
Kavram Arama : THS Google   |   Forum İçi Arama  

Üye İsmi
Şifre

Meslektaşların Soruları Hukukçu meslektaşların hukuki nitelikte sorularını birbirlerine yöneltecekleri mesleki yardımlaşma forumu. SADECE hukuk fakültesi mezunları ile hukuk profesyonellerinin (bilirkişi, icra müdürü vb.) yazışmasına açıktır. [Yeni Soru Sorun]

takipten önce menfi tespit davası

Yanıt
Konu Notu: 2 oy, 3,00 ortalama. Değerlendirme: Konu İçinde Arama Konu Araçları  
Old 11-06-2007, 16:19   #1
Av.Çağlar Şener

 
Varsayılan takipten önce menfi tespit davası

öncelikle tüm üyelere ve ziyaretçilere iyi çalışmalar diliyorum;
müvekkil bir beyaz eşya servisinde klima teknisyeni olarak çalışmakta iken iş aktini feshetmiştir.(iş aktinin feshinin haklı olup olmadığı hususu iş mahkemesinde açılacak davada belli olacak, ama yüksek ihtimal haklı çıkacak). işe başladığı sıralarda işveren tarafından İstanbul'a klima ile ilgili eğitim alması için gönderilmiştir. bu eğitimin bedeli olarak müvekkile 1.500,00 YTL. lik bir bono imzalatılmıştır. bono düzenlenirken bunun 2 yıl süre ile geçerli olduğu 2 yıl içinde işten ayrılması durumunda senet bedelinin tahsil edileceği belirtilmiştir. tanzim tarihi 2005 yılı mayıs ayı içinde. (senet sureti olmadığı için bilgilerinde eksiklik olabilir) yani 2 yıl geçmiş durumda. ayrıca senedin üzerinde eğitim bedeli olduğu hususu yazılı imiş. bu hususları ispatladığımız taktirde ben borçlu olmadığımız tespit edilir diye düşünüyorum. işverenin senedi takibe koyacağı büyük ihtimal
sorularım: 1- takipten önce menfi tespit davası açmam ne kadar faydalı olur? benim düşüncem teminat miktarı açısından daha uygun.
2- açılacak davada tanık dinletme imkanım nedir?
3- senet üzerinde yazan "eğitim bedelidir" ibaresinin davanın içeriği ve senedin geçerliliği konularında bana ne gibi faydaları olabilir?
4- işveren tarafından normal takip değilde, ihtiyati haciz kararı alınarak müvekkilin evine hacze gelinmesi durumunda yapılacak birşey varmıdır? takipten önce açılacak davada tedbir kararı almamız bunu engellermi?
5- ve senedin iyiniyetli 3.kişiye ciro edilmesi durumunda yapılacak işlemler ne olabilir.senedin üzerindeki yazı ciroya engel teşkil edermi, yada 3 .kişinin iyiniyetli olmadığını ispatlamaya yarar mı?
---cevap verecek ve bu konu üzerinde zamanını ayıracak meslektaşarıma şimdiden teşekkürlerimi sunuyorum. ayrıca verilecek cevapların diğer birçok meslektaşımın da işine yarayacağına düşünüyorum.
herkese iyi çalışmalar;
saygılarımla;
av.çağlar şener
Old 11-06-2007, 17:17   #2
Jeanne D'arc

 
Varsayılan

Sayın Av.Çağlar Şener,

İşçinin iş akdini neden fesh ettiğini yazmamışsınız. İşçinin haklı nedenle feshi halinde diğer tüm hususları bir kenara bırakarak sadece haklı fesih nedeniyle senedin işleme konamayacağını, alacaklının takibat icrası hakkının bulunmadığına itiraz ile netice elde etmeniz mümkün olabilir.

Ayrıca sened üzerinde eğitim bedeli yazıyor da; senedin iki yıl çalışma koşuluna karşılık verildiği, 2 yıldan önce çıkarsa eğitim bedelini karşılaması gerektiğine dair yazılı bir anlaşmanız var mı? Bu da ispat açısından son derece önemli bir husus.

Yazınızda "... bunları ispat eder isek, borçlu olmadığımıza karar verilir" demişsiniz. Senedin eğitim giderlerine karşılık tanzim edildiğini ispat noktasından sıkıntı yaşamazsınız, zira üzerinde şerh var.

Ancak senette tanzim tarihi açık ise veya daha yeni bir tarih atıl/ı/mış ise ve/veya yazılı bir akit yoksa; bu halde işçinin eğitim aldığı zamanı, çalışması gereken sürenin 2 yıl olduğunu ispat noktasında sıkıntı yaşabilirsiniz. İşveren "işçi daha eskiden beri çalışıyordu, vasıfsızdı, ben eğitime yeni gönderdim, senedi de buna göre daha sonra tanzim ettik, daha süre dolmadı" diyebilecektir.

Dolayısıyla borçlu olmadığınıza karar verilmesi sandığınız kadar kolay olmayabilir. Dikkatli olmakta fayda var.

1)Takipten önce menfi tespit davası açmanın size pratik faydası; teminat mukabilinde icra takibinin durdurulmasına karar verilebilmesi olasılığı.

2)Dikkat etmeniz gereken husus: Menfi tespit davası da olsa iş mahkemesinin görevli olduğudur. Bu davada maddi vakıalara dair tanık dinletmeniz mümkündür.

3)"Eğitim bedelidir" ibaresinin senedin geçerliliği konusunda sadece "teminat senedidir, ciro edilemez" savı (çok da emin değilim ama) yönünden size artı bir katkısı olabilir. Davanın içeriği yönünden; eğitim giderine dair bu davalar artık tip davalardır. Mahkeme hakiminin, bilirkişinin konuyu aşina olması avantajından öte bir faydası olmaz.

4)-

5)"Eğitim bedelidir" ibaresi nedeniyle teminat senedidir, ciro edilemez savı ileri sürülebilir kanaatinde olmakla birlikte kesinkes emin olduğum söylenemez. Ancak ciro edilmesinin sizin açınızdan sakıncasını çok da anlayamadım. Herhalükarda ya teminat yatırarak icrayı durdurma kararı alacaksınız ya da ihtirazi kayıtla ödeyip, istirdat davası olarak devam edeceksiniz davanıza. 3. kişi olursa sizin için handikapı ne olur, şu an anlayamadığımdan net cevap veremiyorum.

Eğitim Giderlerine İlişkin Davalarla İlgili Genel Not:
Menfi tespit olsa bile davayı iş mahkemesinde açınız.

Öncelere Yargıtay tek taraflı olarak işçi aleyhine ve işveren lehine bir düzenleme taşıyan sözleşme hükümlerini direkt olarak iptal ederek, yok sayıyor ve bu tip eğitim gideri bedeline dair senetleri de iptal ediyordu.

Ancak Yargıtay görüş değiştirdi ve bu doğrultuda mahkemeler de şu anda işveren tarafından yapılan toplam eğitim giderinin, eğitime katılan kişi başına düşen kısmının; işçi tarafından çalışılan ve çalışılması gereken süreye orantılanması suretiyle belirlenen meblağ kadar bir bedelden işçinin sorumlu olmasına karar veriyorlar. Sizin olayınızda 2 yılın dolduğunu veya haklı feshi ispat ettiğiniz anda borçlu olmadığınıza karar verilecektir.

Bir de senetle ilgili zamanaşımı süreleri; cirantalara karşı 1 yıl ve keşideciye karşı 3 yıl. Bu süreler geçti ise zamanaşımı defii ile diğer hususları hiç tartışmadan meseleyi halletmeniz de mümkün.

Saygılarımla.
Old 12-06-2007, 12:21   #3
Av.Çağlar Şener

 
Varsayılan

sayın Jeanne D'arc;
öncelikle cevap verdiğiniz için teşekkür ediyorum.
iş akti fazla mesai ücretlerinin ödenmemesi ve işveren tarafından işyerinde işçiye hakaret edilmesi nedeniyle feshedilmiştir.
-iki yıl konusu ile ilgili yazılı bir anlaşma yok ama söz konusu servisin genel uygulaması bu yönde. bunula ilgili bölge müdürlüğünden de görüş alındı.
-tanzim tarihi açık yazılı olduğu söylendi. müvekkil imzalarken görmüştür sanırım.
-takip alacaklasının 3. kişi olması durumunda şahsi defilerin ileri sürülememesi nedeniyle hususu konusunda sıkıntı var. bedeli ödeyip istirdat davası açarız ama bedeli ödeme konusunda maddi güçlükler olabilir.
-zamanaşımı süreleri geçmiş değil.
-ayrıca davanın iş mahkemesinde açılacağını belirtmeniz çok iyi oldu. çünkü ben sulh hukuk mahkemesi düşünüyordum.
saygılarımla;
av.çağlar şener
Old 12-06-2007, 17:42   #4
ays

 
Varsayılan

Merhaba sayın Çağlar
Takipten önce açılan menfi tespit davasında alacağınız tedbir kararı takibi durdurmakla beraber ihtiyati haczi engellemeyeceğine dair 11.HD nin kararı var.
3.kişiler bakımından kaygınız normal çünkü ancak kötü niyetli hamillere karşı şahsi defilerinizi ileri sürebilirsiniz.Kötü niyet için tanık dinletebilirsiniz.
Yanıt


Şu anda Bu Konuyu Okuyan Ziyaretçiler : 1 (0 Site Üyesi ve 1 konuk)
 

 
Forum Listesi

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Yanıt Son Mesaj
Vazgeçilen Takipten Dolayı Aynı Gün Açılan Menfi Tespit Davası av_mesutkaya Meslektaşların Soruları 11 30-11-2012 12:47
menfi tespit davası av.asen öznur Meslektaşların Soruları 12 02-03-2009 10:49
içtihat- Menfi Tespit davası Av.Ceylan Pala Karadağ Tüketicinin Korunması Hukuku Çalışma Grubu 0 21-11-2006 15:48


THS Sunucusu bu sayfayı 0,04889011 saniyede 14 sorgu ile oluşturdu.

Türk Hukuk Sitesi (1997 - 2016) © Sitenin Tüm Hakları Saklıdır. Kurallar, yararlanma şartları, site sözleşmesi ve çekinceler için buraya tıklayınız. Site içeriği izinsiz başka site ya da medyalarda yayınlanamaz. Türk Hukuk Sitesi, ağır çalışma şartları içinde büyük bir mesleki mücadele veren ve en zor koşullar altında dahi "Adalet" savaşından yılmayan Türk Hukukçuları ile Hukukun üstünlüğü ilkesine inanan tüm Hukukseverlere adanmıştır. Sitemiz ticari kaygılardan uzak, ücretsiz bir sitedir ve her meslekten hukukçular tarafından hazırlanmakta ve yönetilmektedir.