Ana Sayfa
Kavram Arama : THS Google   |   Forum İçi Arama  

Üye İsmi
Şifre

Meslektaşların Soruları Hukukçu meslektaşların hukuki nitelikte sorularını birbirlerine yöneltecekleri mesleki yardımlaşma forumu. SADECE hukuk fakültesi mezunları ile hukuk profesyonellerinin (bilirkişi, icra müdürü vb.) yazışmasına açıktır. [Yeni Soru Sorun]

Nitelikli Yağmada Suça Konu Eşyanın Değer Tespiti

Yanıt
Old 30-07-2013, 22:30   #1
Av. Nazlı B.

 
Varsayılan

Müdafiliğini üstlendiğim bir davayla ilgili;

Suç : Nitelikli Yağma.

Suç Tarihi : 2005

Olayın Özeti : Bir benzin istasyonunun kasası ve orada çalışan pompacının cep telefonu, kimliği ve kredi kartları yağmalanıyor.

Müştekiler : İşyeri sahibi ve işçi (pompacı)

Müştekiler şikayetinden vazgeçmiş ve davaya katılma talepleri yok.

Benim müvekkilim 5 sanıktan birisi. 3 sanık hakkında geçtiğimiz yıllarda mahkumiyet kararı verilmiş, müvekkilim yakalanamadığı için yargılaması şimdi yapılıyor.

Etkin Pişmanlık hükümlerinin uygulanmasını talep ettik ve bize bu hususta girişimde bulunmamız ve mağdurların zararını tazmin için gerekli meblağı mahkemeler veznesine depo etmemiz yönünde süre verildi.

Biz, yağmaya konu olduğu iddia edilen nakit para tutarını süresinde yatırdık. Ancak bu miktarı yatırmadan önce, bir de mağdurlardan birinin cep telefonu söz konusu olduğu için, bu konuda nasıl bir yöntem izleneceğini mahkemeye danışmak istedik.

Cep telefonu ele geçirilmemiş, mağdurun beyanına göre NOKIA 3410, bu telefonunun değerinin belirlenmesi halinde karşılamaya hazır olduğumuzu, ancak değerinin nasıl bir usul izlenerek belirlenmesi gerektiği hususunda ilgili mahkeme heyeti üyesi bir hakimle şifahi olarak görüştük.

Değerinin belirlenmesi hususunda bir talepte bulunmamızı salık verdi. Biz de "iddia olunan cep telefonunun kıymet takdiri yapılıp değerinin belirlenmesi için sayın mahkemenin gereken araştırmayı yapmasını talep ederiz" şeklinde bir ifade kullanarak talepte bulunduk.

Ancak adli tatile yaklaşılması dolayısıyla, geçici bir heyetle duruşmalara devam olundu ve bu talebimiz reddolundu. İddia makamı, "telefon değerinin mahkemece değerlendirilmesi konusunun mahkemenin görevine giren konularından olmadığı anlaşılmakla talebin reddini" istedi. Mahkeme de kararında hiçbir gerekçe belirtmeyerek, bu talebimizi "sanık müdafinin müştekinin telefon hakkındaki zararını gidermesi için bir sonraki duruşmaya kadar süre verilmesine" şeklinde bir ifade kullanarak zımni olarak reddetmiş oldu.

* Bu durumda anlayamadığım hususlar şunlar:

1. Bu husus niçin mahkemenin görevine girmemektedir? Mahkemenin uygun göreceği bir yöntemle; ne bileyim, bilirkişi araştırması veyahut ilgili telefon şirketine müzekkere yazılarak 2005 yılında NOKIA 3410 model telefonun fiyat araştırmasını yapmak veya mağdurun beyanı gerekiyorsa zarar miktarı hakkında, bu hususta beyanda bulunması için mağdura duruşma gününü tebliğ etmek/hakkında zorla getirme kararı çıkarmak vs..talep edilmese bile mahkemenin res'en görevi değil midir?

2. Mahkemenin bu kararı, ara karar niteliğinde olduğundan itiraz edemiyorum. Bu durumda, adli tatil bitiminde gerçekleştirilecek duruşmada esas heyete karşı talebimi gerekçeleriyle birlikte ısrarla yinelemeli miyim?

3. Öncesinde hakime şifahi yolla danışarak böyle bir talebi şekillendirdiğimiz için, yağmaya konu nakit para tutarını mahkeme veznesine yatırmakta sakınca görmedik, nasılsa telefonun değeri belirlenince onu da ayrıca yatırırız dedik. Bu durumda, müvekkilin eğer Etkin Pişmanlık'tan faydalanamaması gibi bir durum gündeme gelirse, kararı temyiz ettiğimiz taktirde yine aleyhimize bir karar verilirse yatırdığımız parayı geri alabilir miyiz?

4. Mahkeme, bana; "mağduru bulun, beyanda bulunsun zararına ilişkin, siz de karşılayın" dedi. Söz konusu telefon üretimden kaldırılmış ve 8 yıl önce gerçekleşmiş bir olay sonrasında çalıştığı yani yağmanın gerçekleştiği işyerinden ayrılmış olan bir mağduru bulmak müdafii olarak benim görev alanıma girmekte midir? Ben Hafiye miyim? Ayrıca, zararın mağdurun beyanı ile belirlenmesi hakkın kötüye kullanılması ihtimalini gündeme getirmez mi, böyle bir usul mümkün müdür?

5. Epeyce zorlanarak da olsa mağdura ulaştım ve kendisiyle telefonda olumlu bir görüşme gerçekleştirdim. Ancak çalıştığı için belirlenen duruşma gününde mahkemede hazır olup olamayacağına dair söz veremedi. Bu durumda, zararının belirlenmesi ve karşılanması için nasıl bir yol izlemeliyim? Yani Noter huzurunda bir protokol mü yapalım, imzalı bir beyan mı alalım? Bu konuyu kafamda şekillendiremedim?

6. İhtimaller üzerine Avukatlık Kanunundaki yetkilere dayanarak, yaşadığım şehirde (bu arada, dava başka bir şehirde görülüyor) bulunan NOKIA yetkili servislerinden ilgili telefonun değerine ilişkin imzalı ve mühürlü bir yazı temin etmeye çalıştım, ancak sadece tamir yaptıkları için veremediler. Ben de uzun gayretler sonucu, herhangi bir telefoncudan fiyat aralığına ilişkin bir yazı aldım; "ilgili telefonun fiyatı 2005 yılı içerisinde 120-145 TL arasındadır" diyor. Bu belge yeterli midir, fiyat aralığı değil de, net bir fiyat mı belirlenmelidir ve bu belgenin telefonun satın alındığı kentteki bir telefoncudan temin edilmemiş olması sorun yaratır mı?

7. Ve yine başka bir ihtimal de, bilirkişi talebinin reddedilmesi durumunda; usul kanuna göre, bilirkişi duruşma sırasında hazır edilirse mahkemece dinlenmek durumundadır. Buna göre, kendi çabalarımla bilirkişiyi hazır etmeye çalışırsam, bilirkişinin uzmanlık alanı ne olmalıdır ve K.Maraş ya da G.Antep illerinde bana ulaşmam için yardımcı olabileceğiniz bir bilirkişi var mıdır?

8. Son olarak; Yağmaya konu nakit para miktarını mahkeme veznesine yatırmadan önce, kasası soyulan işyerinin sahibi olan mağdura ulaşmayı hiç denemedim, gerekli görmedim. Zira, mağdurun zararının kısmi olarak karşılanması durumunda Etkin Pişmanlık kurumunun işletilmesi için mağdurun onayına ihtiyaç vardır diye öngörmekte yasa. Biz kısmen değil, tamamen karşıladığımız için zararı, mağdurla irtibat kurmaya gerek duymadım. Ancak,mahkemenin diğer mağdur hakkındaki tutumunu anlamlandıramadığım için, sonrasında benden işyeri sahibinin de duruşmada hazır edilmesi ve beyanda bulunmasını isteme durumu söz konusu olabilir mi diye tereddüt etmekteyim. Sizce bu hususta nasıl bir usul izlemeli ve girişimde bulunmalıyım?

OLDUKÇA AYRINTILARA BOĞULMUŞ OLDU SUALLERİM FARKINDAYIM, ANCAK MAHKEMENİN AÇIKÇA HUKUKA AYKIRI BULDUĞUM BU KARARI BENİ FAZLASIYLA KAFA KARIŞIKLIĞINA SÜRÜKLEDİ. Cevap verecek değerli meslektaşlarıma şimdiden çok teşekkür ederim...
Old 31-07-2013, 11:13   #2
M.SERDAR DEMİRTAŞ

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av. Nazlı B.
Ancak adli tatile yaklaşılması dolayısıyla, geçici bir heyetle duruşmalara devam olundu ve bu talebimiz reddolundu. İddia makamı, "telefon değerinin mahkemece değerlendirilmesi konusunun mahkemenin görevine giren konularından olmadığı anlaşılmakla talebin reddini" istedi. Mahkeme de kararında hiçbir gerekçe belirtmeyerek, bu talebimizi "sanık müdafinin müştekinin telefon hakkındaki zararını gidermesi için bir sonraki duruşmaya kadar süre verilmesine" şeklinde bir ifade kullanarak zımni olarak reddetmiş oldu.

Sizi karışıklığa düçar eden ana sebep ; değer incelemesi talebinizin reddi galiba ve bu konunun ; mahkemenin önyargısına ilişkin ve dolayısıyla hukuka aykırı olduğu , netice olarak da hukuka aykırı bir karar verilebileceği ihtimalinin endişesini yaşıyorsunuz anladığım kadarıyla ! Kanımca bazen kanun maddelerinin ögeler ve dilbilgisi önderliğinde incelenmesi gerekir . Nedir Etkin Pişmanlık ? Neden kanunun tanımlaması Pişmanlık değil de Etkin Pişmanlık olarak gerçekleşmiştir ? Mezkur niteleme ; bahsettiğiniz görevin kime ait olduğunu da ihtiva etmektedir bana göre . Kanun kayucu ; pişmanlığın etkili bir şekilde yani fiili hareketlerle ortaya konulmasını aramaktadır. Pişmanlık sanık tarafından Bizzat gösterilmelidir ve pişmanlık eyleminin bizzat yerine getirilmesi , kanımca değer tespitinin ; pişman olduğu iddiasında bulunan tarafından tespitini içerir . Kaldıki , takdir edeceğiniz üzere etkin pişmanlık halinde indirim ; net bir rakam ya da oran olmayıp , belirli oranlar arasındadır ve bu oranlar arasındaki uygulama ; mahkemenin takdirine bırakılmıştır.Mahkeme ; indirimi hangi oranlar arasında uygulayacağı konusunda takdir hakkını neye göre kullanacaktır ? Pişmanlıktaki samimiyete ve tazmin olunan miktara göre kullanacaktır.Kanımca değer araştırması , pişmanlığa ilişkin samimiyetin aynasıdır.Elbette mezkur araştırmalar size yük gelebilecektir ; ancak avukatlık ; bedel karşılığı başkalarının yüklerini taşımak değil midir zaten !
Old 31-07-2013, 11:46   #3
Porsuk

 
Varsayılan

Tevdi mahalline malın aynen teslimi ya da suça konu eşyanın bedelini yatırmak yeterlidir. Bedele ilişkin olarak 6. maddede belirttiğiniz şekilde suça konu eşyanın suç tarihindeki rayicine ilişkin almış olduğunuz yazıdaki bedeli yatırmanız yeterli olacaktır.
Old 05-08-2013, 11:47   #4
Av.Can

 
Varsayılan

tevdi mahalli tayininden önce ptt den kapıda ödemeli parayı gönderip makbuzu sunun telefon bedelini de eldeki yazının biraz daha üzerinde olmak kaydıyla yatırın. diğer hususlar bilirkişi incelemesi vs diğer tarafın hazır edilmesi gibi ceza mahkemesinin görevine girmez. Talebinizi tekrarlamayın bence duruşmadan önce parayı gönderin mağdura makbuzu sunun öncelikle mahkeme yeterli görecektir. yeterli görmezlerse zaten kafalarındaki karışıklığı gidermek için sizden isterler şu gerekli bu gerekli diye.

ama parayı yatırmadan bekleyip rapor talep ederseniz zaten süre vermiş mahkeme tekrar süre vermeden dosyayı karara çıkartabilirler bu riske girmeyin. cezası az değil sizin de sorumluluğunuz doğmasın sonra. önce parayı yatırın mahkeme bedel tespitini nasıl yaptınız diye tereddüt ederse (ki ceza mahkemeleri takılmıyor pek bu noktaya)ortak bir çözüm bulunur.
Yanıt


Şu anda Bu Konuyu Okuyan Ziyaretçiler : 1 (0 Site Üyesi ve 1 konuk)
 
Konu Araçları Konu İçinde Arama
Konu İçinde Arama:

Detaylı Arama
Konuyu Değerlendirin
Konuyu Değerlendirin:

 
Forum Listesi

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Yanıt Son Mesaj
Nitelikli Yağma/basit Yağma av.yağmur deniz Meslektaşların Soruları 2 30-12-2011 11:04
imzasız mektupla yağma nitelikli yağma olur mu akarsu Meslektaşların Soruları 3 15-04-2010 13:54
Nitelikli yağma suçunda şikayetten vazgeçme ... Staj.Av.Selçuk Meslektaşların Soruları 5 21-01-2009 10:27
yağma mı hırsızlığın nitelikli hali mi? eylul83 Meslektaşların Soruları 4 19-05-2008 13:32


THS Sunucusu bu sayfayı 0,04454899 saniyede 16 sorgu ile oluşturdu.

Türk Hukuk Sitesi (1997 - 2016) © Sitenin Tüm Hakları Saklıdır. Kurallar, yararlanma şartları, site sözleşmesi ve çekinceler için buraya tıklayınız. Site içeriği izinsiz başka site ya da medyalarda yayınlanamaz. Türk Hukuk Sitesi, ağır çalışma şartları içinde büyük bir mesleki mücadele veren ve en zor koşullar altında dahi "Adalet" savaşından yılmayan Türk Hukukçuları ile Hukukun üstünlüğü ilkesine inanan tüm Hukukseverlere adanmıştır. Sitemiz ticari kaygılardan uzak, ücretsiz bir sitedir ve her meslekten hukukçular tarafından hazırlanmakta ve yönetilmektedir.