Ana Sayfa
Kavram Arama : THS Google   |   Forum İçi Arama  

Üye İsmi
Şifre

Meslektaşların Soruları Hukukçu meslektaşların hukuki nitelikte sorularını birbirlerine yöneltecekleri mesleki yardımlaşma forumu. SADECE hukuk fakültesi mezunları ile hukuk profesyonellerinin (bilirkişi, icra müdürü vb.) yazışmasına açıktır. [Yeni Soru Sorun]

Belirsiz alacak davasinda islahla, Tl yerine fiili odeme zamanindaki doviz karsiligi istenebilir mi

Yanıt
Old 12-03-2019, 21:21   #1
EsasHukuk

 
Varsayılan Belirsiz alacak davasinda islahla, Tl yerine fiili odeme zamanindaki doviz karsiligi istenebilir mi

Merhaba, yabanci para uzerinden calisan isçinin, iscilik alacaklari icin TL uzerinden belirsiz alacak davasi acmistik. Dosya bilirkisiden geldi. Ancak dava acildiktan sonra Dolar'da artislar oldu. Su asamada TL uzerinden acilan bu davada islahla, talep sonucunu degistirerek, Dolar uzerinden( Dolar'in fiili odeme gundeki TL karsiligi) istemde bulunabilir mym? Tam islah mi, kismi islah mi yapmak lazim? Nasil bir yol izlemek lazim?Bu konuda yargitay karari varsa, paylasan meslektaslarimiz olursa cok sevinirim. Simdiden cok tesekkur ederim.
Old 13-03-2019, 00:13   #2
Av. Suat

 
Varsayılan

T.C.
Yargıtay
22. Hukuk Dairesi
E: 2015/10805 K: 2016/17961 K.T.: 16.06.2016
Özet: Dava, belirsiz alacak davası olarak açılmıştır. Davacı yargılamanın devamı sırasında, talep ettiği alacak miktarlarını arttırmak suretiyle davasını kısmen ıslah etmiştir. Ayrıca anılan kısmi ıslah dilekçesi ile dava türünü de kısmi dava olarak değiştirmiştir. Mahkemece ıslah dilekçesine itibarla dava, kısmi dava olarak kabul edilmiştir. Hal böyle iken davacının kısmi ıslah yolu ile dava türünü ve dolayısıyla talep sonucunu değiştiremeyeceği bunu ancak davasını tamamen ıslah ederek yapabileceği gözetilmeden yazılı şekilde hüküm tesisi hatalı olup bozmayı gerektirmiştir.
Old 13-03-2019, 15:52   #3
EsasHukuk

 
Varsayılan

Suat Bey, karar icin tesekkur ederim. Bu karari okuyarak ancak tam islahla talebimi tl'den dolar cinsine cevirebilecegimi dusunmustum. Ancak aklima takilan su oldu. Bk99'a gore birkere secimlik hakkimi Tl'den kullandigim, tam islahla bundan donemeyecegim seklinde bir gerekce ile talebim red olabilir mi? Tuketici mahkemesinde acilan davalarda ayipli mal halinde davacinin islahla secimini degistirmesine izin verildigine iliskin yargitay kararlari okudum. Yine de emin olamadim, birbir benim durumuma uyan bir karara ihtiyacim var. Daha evvelden bu konuda soru soran meslektaslarimiz olmus ama yanitsiz kalmis.
Old 15-03-2019, 15:00   #4
Av.Orhan

 
Varsayılan

Değerli Meslektaşım

Sorunuzdan tam olarak anlaşılmamakla genel öğreti itibarı ile öncelikle ortada "Gerçek Yabancı Para Borcu" mu ? Yoksa "Gerçek Olmayan Yabancı Para Borcu" mu olduğu hususunda tetkik ve değerlendirilme yapılması gerekir diye düşünüyorum.

Maaşlar döviz cinsinden kararlaştırılmış ama ödemeler ödeme tarihindeki kur üzerinden yapılıyor ise gerçek olmayan yabancı para borcundan söz etmek gerekeceği malumdur.

Bu ahval dahilinde öğreti de yabancı para borçlarında borçlunun temerrüte düşmesi halinde seçimlik hakkın alacaklıya geçtiği ve bu seçimlik hakkın "Yenilik Doğurucu Etki" yarattığı kabul edilmektedir. Araştırma ve değerlendirmenizi de seçimlik yetkiye ilişkin genel kurallar ve yenilik doğurucu etki yönünden yaparsanız nihai kararınızın şekillenmesinde daha etkili bir çözüm yaratacağınızı düşünüyorum.

Aşağıda alıntı yaptığım HGK kararı da yukarıda ki açıklamalarımın tevsiki niteliğinde olup bilgi ve takdirlerinize sunarım.

YHGK, 23.01.2002, 15-15/19:
“Borçlar Kanunu’nun 83. maddesine eklenen fıkra uyarınca borçlunun temerrüde düşmesi durumunda alacaklı, yabancı para alacağını aynen ya da vade veya fiili ödeme günündeki kur üzerinden ödetilmesini isteyebilir. Seçimlik hakkını Türk parası yönünde kullanan alacaklı, bu seçimlik hakkından dönerek, yabancı para veya kur farkı adı altında bir talepte bulunamaz.
Yasanın alacaklıya tanıdığı bu seçimlik hak, dönülmesi mümkün olmayan hak niteliğindedir. Bu nedenle davacı alacaklının tahsilat yaparken ihtirazi kayıt ileri sürmesi dahi bu sonuca etkili değildir. Bu durum karşısında davanın reddi gerekir.”


Son Olarak konu tarafımca Borçlar Hukuku prensipleri tahtında değerlendirilmiş olup İş Hukuku yönünden aksine bir değerlendirme imkanı varsa araştırmanızı tavsiye eder sizi yanlış yönlendirmiş olmak istemem.
Old 29-07-2020, 13:57   #5
Av. Berkay Başcı

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan EsasHukuk
Suat Bey, karar icin tesekkur ederim. Bu karari okuyarak ancak tam islahla talebimi tl'den dolar cinsine cevirebilecegimi dusunmustum. Ancak aklima takilan su oldu. Bk99'a gore birkere secimlik hakkimi Tl'den kullandigim, tam islahla bundan donemeyecegim seklinde bir gerekce ile talebim red olabilir mi? Tuketici mahkemesinde acilan davalarda ayipli mal halinde davacinin islahla secimini degistirmesine izin verildigine iliskin yargitay kararlari okudum. Yine de emin olamadim, birbir benim durumuma uyan bir karara ihtiyacim var. Daha evvelden bu konuda soru soran meslektaslarimiz olmus ama yanitsiz kalmis.

Üstadım bu konuda bir gelişme var mıdır? Elimizde çok benzer bir durum var. İş davası TL cinsinde açılmış. Ancak biz USD olarak ıslah yapmak istiyoruz. Bu durum mümkün müdür? Siz hangi yolu tercih ettiniz? Tecrübenizi paylaşabilirseniz çok memnun olurum.
Old 29-07-2020, 14:30   #6
Av. Suat

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av. Berkay Başcı
Üstadım bu konuda bir gelişme var mıdır? Elimizde çok benzer bir durum var. İş davası TL cinsinde açılmış. Ancak biz USD olarak ıslah yapmak istiyoruz. Bu durum mümkün müdür? Siz hangi yolu tercih ettiniz? Tecrübenizi paylaşabilirseniz çok memnun olurum.
Tam ıslahta yeni bir dilekçe ile yeni bir dava açılmakta..
Yeni dava, yeni talepleri de beraberinde getirebilir.
Tam ıslah dilekçesi ile yapmanızda bir engel yoktur.

T.C YARGITAY22. HUKUK DAİRESİ
ESAS NO.2015/10805KARAR NO.2016/17961KARAR TARİHİ., 16.06.2016
MAHKEMESİ :İş Mahkemesi

ÖZET :Kısmi ıslah-tam ıslah… belirsiz alacak davasının, “kısmi” ıslah dilekçesi ile dava türü değiştirilerek kısmi dava olarak değiştirilemeyeceği…ancak tam ıslahla mümkün olduğu…

Dava tamamen ıslah edilebilir. Davayı tamamen ıslah edebilecek olan davacıdır.Tamamen ıslahta davacı, davasını baştan (dava dilekçesinden) itibaren ıslah eder ve yeni bir dava dilekçesi verir. Davacı, davasını tamamen ıslah ederek talep sonucunu değiştirebilir. Mesela davacı tamamen ıslah yolu ile tazminat davasını tescil davası olarak değiştirebilir, ecrimisil (alacak) davasını müdahalenin (el atmanın) önlenmesi davası olarak değiştirebilir, tapu iptali davasını veraset ilamının (mirasçılık belgesinin) iptali davası olarak değiştirebilir.

Buna karşılık, talep sonucunun veya dava sebebinin genişletilmesi veya kısmen değiştirilmesi için başvurulan ıslah tamamen ıslah değil kısmi ıslahtır.(KURU, Baki, Hukuk Muhakemeleri Usulü, Cilt:IV, İstanbul 2001, s. 3965)

Mahkemece ıslah dilekçesine itibarla dava, kısmi dava olarak kabul edilmiştir. Hal böyle iken davacının kısmi ıslah yolu ile dava türünü ve dolayısıyla talep sonucunu değiştiremeyeceği bunu ancak davasını tamamen ıslah ederek yapabileceği gözetilmeden yazılı şekilde hüküm tesisi hatalı olup bozmayı gerektirmiştir.
Old 29-07-2020, 14:36   #7
Av. Berkay Başcı

 
Varsayılan

Üstadım öncelikle cevabınız için çok teşekkür ederim. Bir hususu daha sormak isterim.

Tam ıslah ile davayı tamamen ıslah edebilsek de ortada usd cinsinden fazla mesai ücretleri ve sair işçilik alacaklarına ilişkin hesaplama içeren bir bilirkişi rapor yok. Tam ıslahı yine sıfırdan dava açıyor gibi yapsak da alacaklarımızı tam olarak talep etmemiz gerekmez mi? Sonradan yeni bir bk raporu ile ıslah yapılmayacağından bu husus nasıl çözülebilir?
Old 29-07-2020, 15:03   #8
Av. Suat

 
Varsayılan

Dosyada işçiye bordro verildiğine dair imzalı evraklar yoksa işçilik alacakları belirsiz dava olarak açılabilir. Bu halde ıslaha da gerek kalmaz.
Diğer türlü dediğiniz risk var.
Bunun için ıslah dilekçenizden önce dosyayadan özel olarak hesap raporu aldırıp öyle hareket etmenizde fayda var.
Old 28-08-2020, 18:31   #9
Av. Berkay Başcı

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av. Suat
Dosyada işçiye bordro verildiğine dair imzalı evraklar yoksa işçilik alacakları belirsiz dava olarak açılabilir. Bu halde ıslaha da gerek kalmaz.
Diğer türlü dediğiniz risk var.
Bunun için ıslah dilekçenizden önce dosyayadan özel olarak hesap raporu aldırıp öyle hareket etmenizde fayda var.

Üstadım biz mevcut davadaki hesap edilen tutarı usd üzerinden tam ıslah ile talep edip bakiye alacağı da yine usd üzerinden ek bir belirsiz alacak davası ile açıp davaların birleştirilmesini isteyelim diye düşündük. Bu yöntem mantıklı mı sizce ne dersiniz? Sakıncaları nelerdir?
Old 31-08-2020, 22:19   #10
Av.HakanD

 
Varsayılan

Merhaba değerli Meslektaşlarım,
Benzer bir dosyada biz bilirkişi raporunda usd ve tl cinsinden yapılan hesaplamalardan yararlanarak;
Terditli bir kısmi ıslah dilekçesi sunarak:
Öncelikle ıslah tarihindeki döviz kuru üzerinden hesaplanmak şartıyla TL cinsinden işçilik alacaklarının ödenmesini,
Bu talep kabul görmez ise dava tarihindeki TL cinsinden alacağımızın kabulünü talep ettik.
Tam ıslah konusunda doğrudan döviz cinsi işçilik alacakları hakkında emsal olacak bir içtihat bulamadık.
Talebimizi kabul eden mahkemelerde oldu doğrudan TL üzerinden hükmedenler de oldu. İstinaf sürecinde dosyalarımız.
Sonucu bekliyoruz.
Old 07-04-2022, 07:24   #11
Kübra Demir

 
Varsayılan

Meslektaşım merhaba, istinaf süreciniz bitti mi? Kararı paylaşabilirseniz sevinirim.
Usd üzerinden maaş alan işçi için TL talep ettiğimiz davada neler yapabileceğimiz konusunda net bir fikir hala oluşmadı.
Old 04-06-2022, 14:58   #12
Av.HakanD

 
Varsayılan

Merhaba Meslektaşım,
İstinaf süreci henüz devam ediyor.
Bittiğinde paylaşabiliriz.
Saygılarımla,
Old 10-07-2023, 17:26   #13
av.sahinsahin

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av.HakanD
Merhaba Meslektaşım,
İstinaf süreci henüz devam ediyor.
Bittiğinde paylaşabiliriz.
Saygılarımla,

Meslektaşım merhaba. İstinaf süreciniz tamamlandı mı son durum nedir ? Benzer bir olayımız var. Munzam zarar iddiamızda dava dilekçesinde TL bazlı zarar giderimi istendi ancak bilirkişi raporu geldiğinde TL bazında zararı olmadığı, euro bazında zararı olduğu raporlandı. Dolayısıyla biz de şimdi ıslah edeceğiz ama hangi kur üzerinden nasıl yapacağız bir türlü karar veremedik sizin yanıtınız yol gösterir gibi görünüyor. Şimdiden teşekkürler.
Yanıt


Şu anda Bu Konuyu Okuyan Ziyaretçiler : 1 (0 Site Üyesi ve 1 konuk)
 
Konu Araçları Konu İçinde Arama
Konu İçinde Arama:

Detaylı Arama
Konuyu Değerlendirin
Konuyu Değerlendirin:

 
Forum Listesi

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Yanıt Son Mesaj
belirsiz alacak davası şeklinde açılamayacak bir konuda belirsiz alacak davası açılması lawyer0202 Meslektaşların Soruları 7 20-09-2019 11:33
Tapu Iptal Tescil Davasinda Ilk Davalidan Islahla Terditli Olarak Tazminat Istenebilir Mi? imsel Meslektaşların Soruları 0 22-01-2019 22:18
İşçi Alacak Davasının Belirsiz Alacak Davası Olarak Açılması abuj Meslektaşların Soruları 4 17-12-2017 19:11
Işçi Alacaklarinda Belirsiz Açilan Alacak Davasinda Asgari Tutarin Belirlenmesi Ve Harcin Tamamlanmasi Için Hakimin Süre Vermesi EsasHukuk Meslektaşların Soruları 2 24-01-2017 14:51
Boşanma Davasinda Davali Için Akli Rapor Istenebilir Mi? kaiser_maverick Meslektaşların Soruları 3 15-09-2014 13:09


THS Sunucusu bu sayfayı 0,04917502 saniyede 15 sorgu ile oluşturdu.

Türk Hukuk Sitesi (1997 - 2016) © Sitenin Tüm Hakları Saklıdır. Kurallar, yararlanma şartları, site sözleşmesi ve çekinceler için buraya tıklayınız. Site içeriği izinsiz başka site ya da medyalarda yayınlanamaz. Türk Hukuk Sitesi, ağır çalışma şartları içinde büyük bir mesleki mücadele veren ve en zor koşullar altında dahi "Adalet" savaşından yılmayan Türk Hukukçuları ile Hukukun üstünlüğü ilkesine inanan tüm Hukukseverlere adanmıştır. Sitemiz ticari kaygılardan uzak, ücretsiz bir sitedir ve her meslekten hukukçular tarafından hazırlanmakta ve yönetilmektedir.