Ana Sayfa
Kavram Arama : THS Google   |   Forum İçi Arama  

Üye İsmi
Şifre

Meslektaşların Soruları Hukukçu meslektaşların hukuki nitelikte sorularını birbirlerine yöneltecekleri mesleki yardımlaşma forumu. SADECE hukuk fakültesi mezunları ile hukuk profesyonellerinin (bilirkişi, icra müdürü vb.) yazışmasına açıktır. [Yeni Soru Sorun]

İnternet Sitesi İçinde Hakaret - İsmi Bilinmeyen rumuz kullanan bir kişiye karşı hakaret suçunun unsurları oluşur mu?

Yanıt
Old 26-09-2011, 10:58   #1
urla

 
Varsayılan İnternet Sitesi İçinde Hakaret - İsmi Bilinmeyen rumuz kullanan bir kişiye karşı hakaret suçunun unsurları oluşur mu?

Merhabalar;

İnternette THS ve benzeri sitelerde, kayıtlı bir üyenin diğer üyeye hakaret etmesi suç teşkil eder mi etmez mi arada kafama takılıyor doğrusu. Malum internet artık sosyal yaşamımızın bir parçası. THS üyesi olmamız yanında bir çoğumuz hobilerimizle ilgili forumlarda da üyelik bulundurmaktayız. THS de bir üyenin diğer üyeye hakaret etmesi akla gelemyecek bir durum tabii ki. Ancak böyle bir durum mevzubahis olsa, bu durum şahsa hakaretin unusurlarını taşır mı acaba diye merak ediyorum? Bu yönde araştırma yapmış olsamda somut bir örnekle karşılaşmadım .Forumda gerçek ad ve soyadını kullanmak yerine takma isim, belirli maslahlar kullanan biri başka bir üye tarafından hakarete uğrasa hakarete uğrayan üye bunula iligili yargı yoluna başvurduğunda muvaffak olabilir mi ? Örneğin ben gerçek ad ve soyadımı kullanmıyorum ancak kişilik hakların zedelenmese de manevi olarak rahatsız edici bir durum. Saygılarımla.
Old 26-09-2011, 11:18   #2
Av. Gülgün

 
Varsayılan

Sayın Urla,
Hakaret veyahut herhangi bir suçta ya da gerekli görüldüğü takdirde hukuk davalarında da internet üzerinden yapılan görüşmelerin, yazışmaların, bunların hangi IP (hat) üzerinden yapıldığı; dolayısıyla büyük ölçüde kim tarafından yapıldığının tespiti mümkündür.

Saygılarımla.
Old 26-09-2011, 11:23   #3
Av. Engin EKİCİ

 
Varsayılan

Alıntı:
...İnternette THS ve benzeri sitelerde, kayıtlı bir üyenin diğer üyeye hakaret etmesi suç teşkil eder mi etmez mi arada kafama takılıyor doğrusu...Forumda gerçek ad ve soyadını kullanmak yerine takma isim, belirli maslahlar kullanan biri başka bir üye tarafından hakarete uğrasa hakarete uğrayan üye bunula iligili yargı yoluna başvurduğunda muvaffak olabilir mi?...

Sayın urla;

Sayın Av. Gülgün'e ilaveten;

Üyeliğe girişte gerçek kimlik bilgilerinin alındığını göz önünde bulundurursak, yapılacak bir şikayette gerçek kimliği yerine takma üye adı kullanan üyelere ulaşmak zor olmasa gerek.

Ayrıca; Hakaret suçunun düzenlendiği maddeye baktığımızda TCK 125. madde; "...(2) Fiilin, mağduru muhatap alan sesli, yazılı veya görüntülü bir iletiyle işlenmesi halinde, yukarıdaki fıkrada belirtilen cezaya hükmolunur..." internet üzerinden hakaret suçunun işlenebileceğini görmekteyiz.

Saygılarımla..
Old 26-09-2011, 11:25   #4
urla

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av. Gülgün
Sayın Urla,
Hakaret veyahut herhangi bir suçta ya da gerekli görüldüğü takdirde hukuk davalarında da internet üzerinden yapılan görüşmelerin, yazışmaların, bunların hangi IP (hat) üzerinden yapıldığı; dolayısıyla büyük ölçüde kim tarafından yapıldığının tespiti mümkündür.

Saygılarımla.

Sn. Av. Gülgün,

Cevabınız için teşekkür ederim. Benim sorum daha çok tespite yönelik değil de, örneğin ; skywalker maslahlı bir üye düşünelim, diğer üyenin maslahı da Urla olsun. Skywalker Urla' ya alenen hakaret ederse skywalker hakkında suç duyurusunda bulunulduğunda iddianame düzenlenmesine yer olur mu? Yoksa savcılığın bu şikayete ilişkin takibe yer olmadığına dair bir kararı mı oluşur? Taraflardan hakarete uğrayan gerçek isim ve soyismiyle yer almıyor. Bir yerde Urla diye biri yokmuş gibi geliyor bana. O sebeple de hakaret suçu oluşmaz diye düşünüyorum.Saygılar
Old 26-09-2011, 11:29   #5
urla

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av. Engin EKİCİ
Sayın urla;

Sayın Av. Gülgün'e ilaveten;

Üyeliğe girişte gerçek kimlik bilgilerinin alındığını göz önünde bulundurursak, yapılacak bir şikayette gerçek kimliği yerine takma üye adı kullanan üyelere ulaşmak zor olmasa gerek.

Ayrıca; Hakaret suçunun düzenlendiği maddeye baktığımızda TCK 125. madde; "...(2) Fiilin, mağduru muhatap alan sesli, yazılı veya görüntülü bir iletiyle işlenmesi halinde, yukarıdaki fıkrada belirtilen cezaya hükmolunur..." internet üzerinden hakaret suçunun işlenebileceğini görmekteyiz.

Saygılarımla..

Sn. Av. Engin Ekici

Örneğin ben size hakaret etsem gerçek kimlik bilgilerinizle yer almanızdan ötürü takibe esas teşkil eder eminim ki. Ancak siz bana hakaret etseniz bu şahsa hakaret suçunun kapsamına girer mi? Sonuç itibari gerçek kimlik bilgilerim sadece site yönetiminde mevcut bir an için gerçek kimlik biligileriminde forumda bulunmadığını düşünelim ben işittiğim hakareti kolumun altına alıp gitmeli miyim? Saygılarımla.
Old 26-09-2011, 11:57   #6
Admin

 
Varsayılan

Sayın urla,
Alıntı:
Yazan urla
Taraflardan hakarete uğrayan gerçek isim ve soyismiyle yer almıyor. Bir yerde Urla diye biri yokmuş gibi geliyor bana. O sebeple de hakaret suçu oluşmaz diye düşünüyorum.Saygılar
Hakaret suçunda yasanın korumaya çalıştığı kişinin "ismi" değil, "kişilik haklarıdır" ve kişinin ismi zikredilmeden, hattta hiç bilinmeden bile bir kişinin kişilik haklarına tecavüz edilebilir ve bu bağlamda hakaret de edilebilir.

Bir diğer deyişle, yasa "urla" nicki sahibinin gerçek ismini değil, onu kullanan kişinin kişilik haklarını korumaya çalışıyor ve bir kişi urla'ya hakaret ettiğinde de, onun kişilik haklarına tecavüz etmiş oluyor, o nedenle yasaya aykırılık doğuyor kanaatindeyim.

Eğer bunun aksini kabul edecek olursanız, o zaman telefonla rastgele bir numara çevip, küfür edip kapattığınızda da suç oluşmadığı tezini savunmanız gerekebilir, zira bu durumda da karşınızdaki kişinin ismi vs. sizin tarafınızdan bilinmemektedir, hakaret ettiğiniz X numaranın sahibidir. Keza bu düşünce tarzı hiç tanımadığınız ve sokakta ilk kez karşılaştığınız bir kişiye karşı da hakaret suçunun asla işlenemeyeceği gibi oldukça "radikal" yorumlar yapılmasına yol açabilir. Oysa tüm bu eylemlerde fail tarafından tanınmıyor olsa dahi, bir kişinin hakaret yoluyla kişilik haklarının çiğnenmesi eylemi gerçekleşmiştir.

Tam olarak sizin sorduğunuz soru olmasa bile, oldukça benzer ve aynı hukuki temele sahip bir tartışma için aşağıdaki bağlantıyı okumanızı önerebilirim:
http://www.turkhukuksitesi.com/showthread.php?t=45368
Old 26-09-2011, 12:01   #7
Armağan Konyalı

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan urla
Taraflardan hakarete uğrayan gerçek isim ve soyismiyle yer almıyor. Bir yerde Urla diye biri yokmuş gibi geliyor bana. O sebeple de hakaret suçu oluşmaz diye düşünüyorum..
Konuyu daha önce düşünmüş olmasam da ve henüz bir görüşe sahip olmasam da aşağıdaki iki hususta tartışmaya katkıda bulunmak istedim:

- "Urla" diye biri var. O sizsiniz. O kadar sizsiniz ki, bir başka isimle de internete girseniz internet arkadaşlarınız bir süre sonra Urla'yı tanır. Kendinizden kaçamazsınız.

- Hukuki açıdan, bir kişinin adının bilinmemesi (veya takma isim kullanması) ona hakaret edilebileceği anlamına gelmez. Aşağıda ilgili maddeyi sunuyorum:

TCK
Mağdurun Belirlenmesi
MADDE 126 - (1) Hakaret suçunun işlenmesinde mağdurun ismi açıkça belirtilmemiş veya isnat üstü kapalı geçiştirilmiş olsa bile, eğer niteliğinde ve mağdurun şahsına yönelik bulunduğunda duraksanmayacak bir durum varsa, hem ismi belirtilmiş ve hem de hakaret açıklanmış sayılır.

Saygılarımla

Sonradan eklenen not:
Mesajımı gönderirken benden önce yanıtlayan Sayın Admin'in mesajını görmemiştim. Gereksiz tekrara yol açan mesajım için affınızı dilerim.
Old 26-09-2011, 12:05   #8
Av. Engin EKİCİ

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan urla
Sn. Av. Engin Ekici

Örneğin ben size hakaret etsem gerçek kimlik bilgilerinizle yer almanızdan ötürü takibe esas teşkil eder eminim ki. Ancak siz bana hakaret etseniz bu şahsa hakaret suçunun kapsamına girer mi? Sonuç itibari gerçek kimlik bilgilerim sadece site yönetiminde mevcut bir an için gerçek kimlik biligileriminde forumda bulunmadığını düşünelim ben işittiğim hakareti kolumun altına alıp gitmeli miyim? Saygılarımla.
Suç duyurusundan sonuç almanızın önünde herhangi bir engel bulunmamaktadır. Suç duyurusu dilekçesinde "falanca üye adlı şahıs" olarak belirtmeniz yeterli olacaktır. Sonrasındaki süreci soruşturma kapsamında savcılık takip edecektir.

Not. Benden önce Sayın Admin ve Sayın Konyalı'nın mesajlarını görmemiştim. Ancak soru sahibine tatminkar yanıtlar verilmiştir.
Old 26-09-2011, 12:09   #9
Av.Ali ŞAN

 
Varsayılan

Hakaret suçunun gerek maddi gerekse manevi unsurlarının oluşacağı kanaatindeyim Ancak meselenin ıspat hukuku açısından sıkıntılı olduğu açık. Nitekim İP numarasından yararlanarak kişi bulunsa dahi , kişinin suçu inkar etmesi, bu durumdan haberdar olmadığını belirtmesi, başka birisinin onun bilgisayarından böyle bir şeyi yapabileceğini söylemesi, halinde savcılığın takipsizlik vereceği kanaatindeyim.
Old 26-09-2011, 12:16   #10
Av. Gülgün

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan urla
Sn. Av. Gülgün,

Cevabınız için teşekkür ederim. Benim sorum daha çok tespite yönelik değil de, örneğin ; skywalker maslahlı bir üye düşünelim, diğer üyenin maslahı da Urla olsun. Skywalker Urla' ya alenen hakaret ederse skywalker hakkında suç duyurusunda bulunulduğunda iddianame düzenlenmesine yer olur mu? Yoksa savcılığın bu şikayete ilişkin takibe yer olmadığına dair bir kararı mı oluşur? Taraflardan hakarete uğrayan gerçek isim ve soyismiyle yer almıyor. Bir yerde Urla diye biri yokmuş gibi geliyor bana. O sebeple de hakaret suçu oluşmaz diye düşünüyorum.Saygılar

Diğer meslektaşlarımızın da belirttiği üzere; siz gerçek bir kişi olduğunuza göre Urla da bu suçun mağduru olabilir.
Hatta söz konusu hakaret internet ortamında işlendiğinden;TCK m. 125, 4. fıkra gereği "Hakaretin alenen işlenmesi halinde ceza altıda biri oranında artırılır." hükmünün uygulanması gerekeceği görüşündeyim.

Ancak bu arada sorunuz benim de aklımda başka bir soru uyandırdı: "Sanal kimliği birden fazla kişinin ortak kullanması durumunda hakaret eden bunu kime ya da kimlere karşı işlemiş sayılacaktır?"

Old 26-09-2011, 12:18   #11
Av.Ömer Güntay

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan urla
Merhabalar;

İnternette THS ve benzeri sitelerde, kayıtlı bir üyenin diğer üyeye hakaret etmesi suç teşkil eder mi etmez mi arada kafama takılıyor doğrusu. Malum internet artık sosyal yaşamımızın bir parçası. THS üyesi olmamız yanında bir çoğumuz hobilerimizle ilgili forumlarda da üyelik bulundurmaktayız. THS de bir üyenin diğer üyeye hakaret etmesi akla gelemyecek bir durum tabii ki. Ancak böyle bir durum mevzubahis olsa, bu durum şahsa hakaretin unusurlarını taşır mı acaba diye merak ediyorum? Bu yönde araştırma yapmış olsamda somut bir örnekle karşılaşmadım .Forumda gerçek ad ve soyadını kullanmak yerine takma isim, belirli maslahlar kullanan biri başka bir üye tarafından hakarete uğrasa hakarete uğrayan üye bunula iligili yargı yoluna başvurduğunda muvaffak olabilir mi ? Örneğin ben gerçek ad ve soyadımı kullanmıyorum ancak kişilik hakların zedelenmese de manevi olarak rahatsız edici bir durum. Saygılarımla.

Sayın Konyalı tarafından 7 no.lu mesajda belirtilen görüşe katılıyorum.

TCK.m.125/1'de yazılı suçun temel unsurları oluşmuşsa, iddianame tanzim olunmak gerekir kanısındayım.

Hakaretin nitelik/olgu olarak içerdiği öğelerde ve "Urla" isimli mağdura yönelik bulunduğunda duraksama yoksa bu suç açısından soruşturma şartları oluşmuştur.

Öte yandan, şikayet üzerine, ilgili kişilerin kimlik bilgilerini elde etmek, yan bir konu olarak, zaten olanaklıdır.

Saygılarımla.
Old 26-09-2011, 12:23   #12
Av.Ömer Güntay

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av. Gülgün
Diğer meslektaşlarımızın da belirttiği üzere; siz gerçek bir kişi olduğunuza göre Urla da bu suçun mağduru olabilir.
Hatta söz konusu hakaret internet ortamında işlendiğinden;TCK m. 125, 4. fıkra gereği "Hakaretin alenen işlenmesi halinde ceza altıda biri oranında artırılır." hükmünün uygulanması gerekeceği görüşündeyim.

Ancak bu arada sorunuz benim de aklımda başka bir soru uyandırdı: "Sanal kimliği birden fazla kişinin ortak kullanması durumunda hakaret eden bunu kime ya da kimlere karşı işlemiş sayılacaktır?"


Sayın Meslektaşım,

Bu husus hakaret içeren söz, yazı ve davranışların içerik olarak, somut olarak bir kişiye isnadiyetinin mümkün olup olmadığının tesbitiyle ortaya çıkarılabilir.

Buna da, kişilerin daha önceki veya karşılıklı yazılarının, fail ve/veya mağdurun genel özelliklerinin (yaş, cinsiyet, meslek, köken vs...) incelenmesiyle ulaşılabilir.

Saygılarımla.
Old 26-09-2011, 12:25   #13
Av. Engin EKİCİ

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av.Ali ŞAN
...İP numarasından yararlanarak kişi bulunsa dahi , kişinin suçu inkar etmesi, bu durumdan haberdar olmadığını belirtmesi, başka birisinin onun bilgisayarından böyle bir şeyi yapabileceğini söylemesi, halinde savcılığın takipsizlik vereceği kanaatindeyim.
Şüphelinin bu tip iddialarda bulunmakla savcılığın takipsizlik kararı vermeyeceği kanaatindeyim. Öncelikle şahsın, kendi şifresiyle birilerinin adresini ele geçirip mezkur suçu işlediğini sağlam ve kuşku duyulmayacak biçimde ortaya koyması/bu mümkün olamıyor ise savcılığın, şüphelinin iddiaları doğrultusunda bir araştırma yapması gerekmez mi?
Old 26-09-2011, 12:33   #14
Av.Ömer Güntay

 
Varsayılan

Alıntı:
Yazan Av. Engin EKİCİ
Şüphelinin bu tip iddialarda bulunmakla savcılığın takipsizlik kararı vermeyeceği kanaatindeyim. Öncelikle şahsın, kendi şifresiyle birilerinin adresini ele geçirip mezkur suçu işlediğini sağlam ve kuşku duyulmayacak biçimde ortaya koyması/bu mümkün olamıyor ise savcılığın, şüphelinin iddiaları doğrultusunda bir araştırma yapması gerekmez mi?

Katılıyorum. Her beyan ve ifade üzerine takipsizlik kararı verilemez.

Bu CMK.m.172'ye aykırı olduğu gibi genel olarak suç ve suçlulukla mücadele ilkelerine de aykırıdır.

Öte yandan, üstünkörü olarak verilen takipsizlik kararları mağdur yurttaşın, adaletin temini hususunda adliyeye yönelttiği talebin karşılanmaması demektir ve adalete/resmî hukuka olan inancı ve güveni sarsar.

Bu anlamda, şüphelinin fiil anında başka bir yerde olduğunu kanıtlaması ve giriş yapılan IP'nin yerinin tesbitiyle bu savunmanın "re'sen araştırılması" ve teyidi gerekmektedir.

Saygılarımla.
Old 26-09-2011, 16:45   #15
eser_29

 
Varsayılan

Yaptım, oldu... (Ağaoğlu İnşaat Reklamı)

Aynı konuda şikayetçi olduğum konuda soruşturma açıldı, iddianame hazırlandı ve kabul edildi. Burada en büyük sıkıntı kullanıcı adı kullanan kişinin kimliğinin teknik olarak tespit edilmesi olacaktır. Şahıs benim gibi fazlaca internet/bilgisayar tekniğini bilmiyor ve evden internete bağlanıyor ise ana ip numarasından tespiti kolay olacaktır. Bu durumda ip adresinin abonesi olan şahıs şüpheli konumda olacaktır ve bir başkasının kullandığı iddiasını ispat etmekle mükelleftir. Yani, evimdeki bilgisayarı arkadaşlarımda kullanıyor, ne malum onların sövmediği gibi bir savunmada bulunamayacaktır. Fakat şahıs internet kafeden giriş yapıp başkaca sabit bir noktadan bu kullanıcı adını kullanmadı ise ispat durumu mümkün olamayacağından sonuç elde edilemeyecektir diye düşünüyorum.
Old 26-09-2011, 18:55   #16
Av. Hulusi Metin

 
Varsayılan Öğrenmek için

Alıntı:
urla
Alıntı:
maslahlar

Sayın katılımcılar,

Maslah = ? Sözlüklerde bulamadım !

Mahlas= Bir kimsenin ikinci ismi

Bilmediğim bir sözcük mü, yanlış mı yazılmış?

Saygılarımla
Old 26-09-2011, 19:00   #17
BaharB

 
Varsayılan

T.C.K. 125. madde, kişinin kendine karşı duyduğu saygıyı da (iç şeref - onur) koruma altına almıştır. Bu nedenle yüze karşı (veya ileti yoluyla )yapılan hakaretlerde mağdurun dışında başkalarının da bu hakareti (veya sövmeyi ) öğrenmelerine gerek yoktur. Mağdurun kendisine hakaret edildiğini bilmesi, failin de karşısında ismini bilmese de onur sahibi bir kişi olduğunu bilmesi suçun oluşması için yeterlidir, diye düşünüyorum.
Saygılar...
Yanıt


Şu anda Bu Konuyu Okuyan Ziyaretçiler : 1 (0 Site Üyesi ve 1 konuk)
 
Konu Araçları Konu İçinde Arama
Konu İçinde Arama:

Detaylı Arama
Konuyu Değerlendirin
Konuyu Değerlendirin:

 
Forum Listesi

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Yanıt Son Mesaj
site içinde işyeri açılması mümkün müdür a.lawyer Meslektaşların Soruları 3 21-08-2008 12:08


THS Sunucusu bu sayfayı 0,04923296 saniyede 14 sorgu ile oluşturdu.

Türk Hukuk Sitesi (1997 - 2016) © Sitenin Tüm Hakları Saklıdır. Kurallar, yararlanma şartları, site sözleşmesi ve çekinceler için buraya tıklayınız. Site içeriği izinsiz başka site ya da medyalarda yayınlanamaz. Türk Hukuk Sitesi, ağır çalışma şartları içinde büyük bir mesleki mücadele veren ve en zor koşullar altında dahi "Adalet" savaşından yılmayan Türk Hukukçuları ile Hukukun üstünlüğü ilkesine inanan tüm Hukukseverlere adanmıştır. Sitemiz ticari kaygılardan uzak, ücretsiz bir sitedir ve her meslekten hukukçular tarafından hazırlanmakta ve yönetilmektedir.