27-09-2012, 10:04 | #1 |
|
haricen cüppe giyilmesi
Merhabalar,
Mahkemeler harici cüppe giyilmemesi gerektiğini bilmekle birlikte, 3. sınıf çocuklarına çocuk haklarını anlatmak üzere bir sunum yapacağım. Bu sunumda, çocuk haklarına ilişkin etkin sunum yollarını kullanmakla birlikte, cüppe giymek fikri aklıma geldi. Bu yaş çocuklarının dikkatini çekmek açısından cüppenin bana yardımcı olacağını düşünüyorum. Sonrasında bir disiplin soruşturmasının konusu olacaksa, bu fikirden vazgeçeceğim. Bu konudaki düşüncelerinizi paylaşır mısınız? |
27-09-2012, 11:06 | #2 |
|
Bu konuda baro yönetiminizle görüşmeniz durumunda hiç bir sıkıntı yaşamayacağını düşünüyorum.
|
27-09-2012, 11:24 | #3 | |||||||||||||||||||
|
Baroların kimi zaman düzenlediği ve gerek protesto amaçlı yürüyüşler, gerek basın açıklamaları vb. etkinliklerde avukatların cübbeli olarak katılımının sağlandığını görmekteyiz. Bu doğrultuda baroların ilkesel bir karar aldıklarını sanmıyorum. Dolayısıyla hukuk bilinci sağlama amacı taşıyan ve cübbe giyerek daha etkin olmayı hedeflediğinizi düşündüğüm programınızda, meslek kuralları bakımından izin almanızı gerektiren bir durum olduğunu düşünmüyorum ama dilerseniz -kendinizi daha rahat hissetmek adına- baroya yazılı bildirimde bulunabilirsiniz. Saygılarımla.. |
27-09-2012, 11:26 | #4 |
|
Sayın Avtonyukuk yanıtınız için teşekkür ederim. Baroya haber verdim, yanıtı bekliyorum, şayet yanıt verirlerse. Hem mail attım hem de telefonla aradım. Bence de bu koşulda bir sakıncasının olmaması lazım ancak emin olmak istedim.
|
27-09-2012, 11:44 | #5 |
|
Sayın Engin Ekici, ayrıntılı yanıtınız için teşekkkür ederim.
|
27-09-2012, 12:15 | #6 | |||||||||||||||||||||||
|
Eğitim ya da sanatsal çalışma için her tür kıyafet giyilebilir. Bu eylemde en başta kast bulunmadığından hiçbir şekilde suç (disiplin suçları dahil) oluşmaz. |
27-09-2012, 12:23 | #7 |
|
Sayın Cengiz Aladağ, yanıtınız için teşekkür ederim.
|
27-09-2012, 12:28 | #8 | |||||||||||||||||||||||
|
"Kast" ile neyi kast ettiniz. |
27-09-2012, 17:08 | #9 | |||||||||||||||||||||||
|
Baro bu tür eylemlerinde cüppe giyilmesi için karar alıyor. Karar almaksızın cüpppe giyilmiyor. O yüzden baroya bildirim gerekli. |
27-09-2012, 17:22 | #10 | |||||||||||||||||||||||
|
Bence bildirim gerekli değil. Sayın Aladağ soruma yanıt verirse, gerekçemi açıklarım. |
27-09-2012, 18:32 | #11 |
|
Sayın Aladağ'ı beklerken ben bir şey sorayım : Cüppeyi avukat olmayanlar giyemez mi? Cüppe resmi bir kıyafet midir?
|
27-09-2012, 19:30 | #12 | |||||||||||||||||||||||
|
Böyle bir faaliyetinize karşılık soruşturma açacaklarsa da varsın açsınlar (: Saygılarımla |
27-09-2012, 19:30 | #13 | |||||||||||||||||||||||
|
Bir avukatın mesleki görevi (veya mesleği ile ilintili bir iş) dışında cüppe giymesi ile avukat olmayan bir kişinin cüppe giymesi arasnda fark yoktur, kanaatindeyim. Örneğin: (Avukatın adliyeden çıkarken cüppesini çıkarmayıp, minibüse cüppe ile binmesi ile minibüscünün avukat cübbesi giymesi arasında fark yoktur) |
27-09-2012, 20:45 | #14 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Ya yanıt vermezsem? O zaman görüşünüz gerekçesiz kalacak.
Öyle olsa hiçbir filmde mahkeme sahnesi göremezdik. Önceki görüşümü tekrarla; eğitim, sanat, modellik vb. amaçla her tür kıyafet giyilebilir. |
27-09-2012, 22:48 | #15 | |||||||||||||||||||||||
|
Kılık kıyafete ilişkin yönetmeliğin bir maddesinde, "münhasıran vekalet görevini ifa ettikleri davalar dışında giyemezler" ifadesine göre bu sonuca varılıyorsa, yönetmeliğin getiriliş amacına parelel olarak kastedilenin mekansal belirme olduğuna katılmıyorum... Ya da benim bilmediğim başka birşey var... |
28-09-2012, 02:27 | #16 | |||||||||||||||||||
|
Yönetmeliğin 20. maddesi bu kadar da katı düşünülmemeli. Aynı mantıkla; duruşmadan çıkıp başka bir duruşmaya giderken de bir vekalet görevi ifa etmediğimiz için cübbemizi çıkarmamız gerekir; değil mi... Sagılarımla |
28-09-2012, 08:20 | #17 | |||||||||||||||||||||||
|
O kadar abartırsak; cüppeleriyle baro odasında oturan avukatlar, yeni cüppe almadan önce üzerine oluyor mu diye deneyen avukatlar da disiplin suçu işlemiştir diyebiliriz. Bu durumlara verilebilecek örnekler buradan köye -pardon- disiplin kuruluna yol olur. |
28-09-2012, 10:53 | #18 | |||||||||||||||||||||||
|
|
28-09-2012, 14:05 | #19 |
|
bu konuyuda anket sorusu haline döksek mi?
|
28-09-2012, 14:05 | #20 | |||||||||||||||||||||||
|
Giyin, bir sakıncası yok. Baroya bir bildirime de gerek yok. Boşa yazışma olur bence... Cübbenin nerelerde ne zaman "giyilemeyeceğine dair" bir düzenleme yoktur. Tersi vardır... Somut durum, meslek ilkeleri ve avukatlık vakarı ile çelişmediğine göre, sorun yok... |
28-09-2012, 14:09 | #21 | |||||||||||||||||||||||
|
|
28-09-2012, 14:15 | #22 | |||||||||||||||||||||||
|
Bu maddeye dikkat edilmelidir.. Bu suç avukat için hiçbir zaman geçerli değildir. Dalgınlıkla adliyeden çıkıp sokakta giyse bile.. Onun dışında sanatsal kullanımlarda da suçtan falan bahsedilemez. Özel işaret ve kıyafetleri usulsüz kullanma TCK. MADDE 264. (1) Bir rütbe veya kamu görevinin veya mesleğin, resmi elbisesini yetkisi olmaksızın alenen ve başkalarını yanıltacak şekilde giyen veya hakkı olmayan nişan veya madalyaları takan kimseye üç aydan bir yıla kadar hapis cezası verilir. (2) Elbisenin sağlayacağı kolaylık ve olanaklardan yararlanarak bir suç işlenirse, yalnız bu fiilden ötürü yukarıdaki fıkrada belirtilen cezalar üçte biri oranında artırılarak hükmolunur. |
28-09-2012, 15:11 | #23 | |||||||||||||||||||||||
|
"kasıtlı" olarak yanıt vermediğinizi düşünüyorum. Forum konusu olayda, meslektaşımızın kastı öğrencilere "çocuk haklarını" öğretmek olduğuna göre başka bir kasıt aramaya gerek yok, sanırım. Öte yandan "çocuk hakları" konusunu aynı okuldan başka bir öğretmen de anlatabilirdi. O da cübbeyle anlatmak isteseydi, yine herhangi bir suç oluşmazdı. Yine sizi teyiden, çocuklar hukukla ilgili bir müsamerede avukatlık cübbesi giyemeyecek miydi? Forum sorusuna özgü olarak, sizinle aynı düşüncedeyim. Başka kastım yoktu. |
28-09-2012, 17:12 | #24 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Söylediğimin özü şudur: Avukatlar, mesleki görevi icabı (Duruşmada) cübbe giymek zorundadır. Mesleki görevi dışında avukatın cübbe giymesi (örneğin, sokakta cübbe ile dolaşması yahut evinde röpteşambır yerine cübbe giymesi ) herhangi bir insanın cübbe giymesinden farksızdır. Bu tavır mesleki değildir, bunu vurgulmak istedim. Elbette ki bir mesleğe mensup olduğu izlenimi vererek resmi bir mesleki kıyafeti giyerek (Polis üniforması, avukat cübbesi gibi) başkalarını yanıltan ve bundan yarar sağlayan vatandaşlar suç işlemiş sayılırlar. (*) Benim verdiğim örnekte minibüs şoförünün minibüste cübbe giymiş olması sanıyorum aklı başında hiçbir vatandaşı minibüs şoförünü avukat sanıp, davasını vermesine neden olmaz kısaca onları yanıltmaya yetmez. Olay budur. - (*) TCK. MADDE 264. (1) Bir rütbe veya kamu görevinin veya mesleğin, resmi elbisesini yetkisi olmaksızın alenen ve başkalarını yanıltacak şekilde giyen veya hakkı olmayan nişan veya madalyaları takan kimseye üç aydan bir yıla kadar hapis cezası verilir. (2) Elbisenin sağlayacağı kolaylık ve olanaklardan yararlanarak bir suç işlenirse, yalnız bu fiilden ötürü yukarıdaki fıkrada belirtilen cezalar üçte biri oranında artırılarak hükmolunur. |
28-09-2012, 17:54 | #25 | |||||||||||||||||||||||
|
Minibüsçü örneğini siz verdiniz. Cevabınızı da ona istinat ettiriyorsunuz. Örneğin ekstremliğine dayanarak verdiğiniz cevaba iştirak ediyorum. Bununla beraber, cübbenin (veya başka bir mesleki kıyafetin) daha özgün ve mantıklı kullanımlarında aradaki fark ortaya çıkar. Vatandaş için TCK.m.264 oluşurken, avukat için oluşmaz. Duruma göre, 1136 sayılı yasa 62. maddesi delaletiyle TCK.m.257 tartışılabilir. Saygılarımla. |
12-10-2012, 10:37 | #26 |
|
Türkiye Barolar Birliği’nin avukat cüppelerinin niteliklerini, giyilebilecek ve giyilemeyecek yer ve halleri saptayan ve 01.01.1975 tarihinde yürürlüğe giren “Avukatların Resmi Kılık Yönergesi” uyarınca ilgide sormuş olduğunuz durumda cübbenin giyilemeyeceğini bilgilerinize... şeklinde yanıt geldi.
|
12-10-2012, 10:50 | #27 | |||||||||||||||||||||||
|
|
12-10-2012, 10:58 | #28 |
|
Sorduğum soruyu ilk paragraf, bunu da ikinci paragraf olarak belirtmiş. Yani İst.Barosu sorumun cevabına bu gerekçeyle hayır dedi.
|
12-10-2012, 11:00 | #29 | |||||||||||||||||||||||
|
|
12-10-2012, 11:06 | #30 |
|
Birkaç yıl evvel, Star tv veya Atv de gündüz kuşağında yayınlanan bir kadın programında bir meslektaşımızın cübbe ile gelip sihirbazlık gösterisi yaptığını hayretle izlemiştim. Daha sonra da bu konu ile ilgili herhangi bir soruşturma disiplin konusu olmadığını hatırlıyorum.
Yani demem o ki; sizin yaptığınız bir eğitim programında hiç bir sıkıntı olmamalıdır. Eğitimden daha kutsal bir kavram yoktur bence. |
Şu anda Bu Konuyu Okuyan Ziyaretçiler : 1 (0 Site Üyesi ve 1 konuk) | |
|
Benzer Konular | ||||
Konu | Konuyu Başlatan | Forum | Yanıt | Son Mesaj |
Birikmiş Nafakanın Haricen Ödenmesi - Maaş Haczi - Haciz Talebinden Önce Haricen Ödemenin İcra Dosyasına Bildirilmemesi | Av. Caner Arıcı | Meslektaşların Soruları | 3 | 01-12-2011 18:58 |
Karsılıksız Cekten Hüküm Giyilmesi Ve Yargılamanın İadesi | Av.Ayse E. | Meslektaşların Soruları | 5 | 01-03-2009 22:07 |
Cüppe nereden temin ederim ? | cemaydın | Hukuk Stajı ve Meslek Seçimi | 12 | 10-02-2009 15:43 |
Barolar bakanlığa cüppe bırakacak | hukukçu42 | Hukuk Haberleri | 10 | 21-03-2007 10:40 |
Türk Hukuk Sitesi (1997 - 2016) © Sitenin Tüm Hakları Saklıdır. Kurallar, yararlanma şartları, site sözleşmesi ve çekinceler için buraya tıklayınız. Site içeriği izinsiz başka site ya da medyalarda yayınlanamaz. Türk Hukuk Sitesi, ağır çalışma şartları içinde büyük bir mesleki mücadele veren ve en zor koşullar altında dahi "Adalet" savaşından yılmayan Türk Hukukçuları ile Hukukun üstünlüğü ilkesine inanan tüm Hukukseverlere adanmıştır. Sitemiz ticari kaygılardan uzak, ücretsiz bir sitedir ve her meslekten hukukçular tarafından hazırlanmakta ve yönetilmektedir. |