izninizle,

hukuk@yahoogroups.com adresinde buradaki konu ile ilgili ama buraya yansimamis iki yaziyi aktariyorum...

moderatorlerimize not:

buradaki forum alanlari ile hukuk@yahoogroups.com arasinda surekli paralel bir bag nasil kurulabilir?

ornek:

> Kimden: Adil Giray Çelik
> Gönderme Tarihi: 12 Ocak 2003 Pazar 15:03
> Kime: hukuk@yahoogroups.com
> Konu: [hukuk]Hukuk Fak. Tlf İle Eğitim


bilgilerinize
saygilarimla
metin karadag
-------------------

sayin afhan topel

degerlendirmeleriniz tesekkurler.

onerinizin karsiligi olabilecek yapilanma sanirim;
"hukuk egitimi mesleki yasam kurultayi"(lari) gibi bir
genis zeminli ve genis zamanli bir calismayi tarif
ediyor gibi.

ve bana gore de dogru bir onerme.

cunku yalnizca hukuk alaninda da degil tum egitim ve
uygulama alanlarinda gerceklestirilmesi gereken bir
onerme.(bu ayri bir konu simdilik gecelim.)

bu yuzden bir kez daha tesekkur.

tek yanli bir "katarsis"in yani arinmanin yeterli
olamayacagi, sorunlarin cozumunun bu alanda bulunan
herkesin yerine getirmedigi sorumluluklarindan
kaynaklandigi gozonune alinirsa; boylesi bir arinmanin
da hukuk alandaki her kesimin bir dizi yuzlesme
kurultaylari dizisi ile ancak gerceklesebilecegi
unutulmamalidir.

cunku cozulmeden gomulup gecilmis sorunlar daha besili
ve gurbuz olarak yeniden yeniden karsimiza cikip
dikileceklerdir.

simdiye kadar oldugu gibi...

hem hukuk egitiminde, hemde mesleki uygulamalar
alaninda "bir olcme bilgisi" edinilmesine cok buyuk
ihtiyac var.

hukuk egitimi veren tum universitelerin eszamanli
olarak duzenli araliklarla kurultay surecleri
sonucunda olusturulmus akredite/eskredilendirme
kurullari suzgecinden belirli araliklarla gecmesi hem
asgari egitim kosullarinin dilbirliginin bilinmesine
hem de gelismelerin yine asgari kosullar icerisinde
surekli paylasilmasi ve uzerinde dusunulmesine yol
acacaktir.

egitim ve uygulama/mesleki pratik surecinin
kesintisizligi sozkonusu olduguna gore meslegin
akreditasyonununda gelismelerin hizli ve adil
paylasilarak edinilmesine katkida bulunacaktir.

bu girisiminizin burada kalmamasini ve simdiden
hayirli olmasini dilerim.

saygilarimla
metin karadag

//////////

--- topel afhan <afhantopel@msn.com> wrote:
> Kıymetli Üstad Adil Giray Çelik ve Sayın Hukukçular,
>
> Üstadımızın belirttiği gibi Hukuk Eğitiminde tele
> konferans ve öğretim görevlisi yerine kürsüye
> fotoğrafının konması gibi çözüm olup olmadıkları
> tartışılır sistemler ile "hukuk eğitimindeki
> yaşadığı sorunları çözümlemeyi düşünen fakülteler ve
> hatta safiyane bunun bir eğitim sistemi olduğunu
> düşünen öğrenciler ve öğretim elemanları" varsa;
> Türkiye de fiilen "Hukuk Eğitimi ve Öğretimi" ' nin
> sonuna geldiğimizi düşünüyorum.
> Öncelikle hukuk eğitimi vermek isteyen ve bu eğitimi
> verme konusunun içine girdiğinde; öğretim görevlisi
> bulmakta sıkıntı çeken bir eğitim kurumunun bu işe
> girmemesi yada yapılacak(yapılabilecek) yeni
> düzenlemelerle girememesi aklın ve mantığın
> getirdiği ilk çözüm olabilir mi ?
> Böylesine bir çözümü sağlamak için bazı kriterlerin
> netleştirilmesi gerktiğini düşünüyorum.
> Sanırım, ilk adım olarak bir kalemde akla
> gelebilecek şu tesbitlerin ülkemizde net biçimde
> ortaya konması aydınlatıcı olacaktır.
> Ülkemizde ve ülkemize hitaben eğitim yapan yabancı
> ülkelerde (Kıbrıs dahil),
> 1- Kaç Üniversitede;
> a) Kaç tane Hukuk Fakültesi ?
> b) Kaç öğrenciye ?
> c) Kaç kürsüyle ?
> d) Kaç öğretim görevlisiyle ?
> eğitim vermektedir ?
> e) Fakülte ve hatta Üniversite olmanın, siyasi erkin
> getirdiği yada YÖK.'ün koymuş olduğu kriterler
> dışında;
> ee) iligili fakültenin uğraştığı bilim dalının
> gerektirdiği,
> eee) bu bilim dalının öğretilmesinin zorunlu
> kıldığı,
> başka bazı yeterlikler de var mıdır ?
>
> 2- Bir Öğretim görevlisi verimli olarak;
> a) Kaç üniversitede ?
> b) Kaç derse girebilir ?
> c) Asli görevi olan bilimle de uğraşabilir mi ?
> d) Hukuk Fakültesinde ders verebilmenin, genç
> hukukçuları yetiştirmek sorumluluğunun bir
> yeterlilik düzeyi taşıması gerekmez mi? O halde,
> kimler hukuk fakültesinde ders verebilir, vermelidir
> ?
> e) Hukuk Fakültesindeki bazı derslere mesela
> Avukatların, iktisat dersine mesela bir Mali
> Müşavirin girmesi yeterli olabilir mi ?
> f) Dersi boş geçen bir fakültenin mezunlarının
> yeterli eğitimi aldığı söylenebilir mi ?
>
> 3- Sadece Hukuk Fakültesi mezunları yetiştirme
> amacıyla kurulmuş, bilimle uğraşmayan, eğitim ve
> öğretim kuruluşlarını fakülte olarak
> adlandırabilirmiyiz ?
>
> 4- Hukuk Eğitiminin yeterlilik ve kalitesini
> düzenlemek ve belki de denetlemek için Hukuk
> Fakülteleri arasında bir eş güdüm sağlayıcı üst
> kuruluş acaba yaralı olabilir mi ?
> a) Böyle bir üst kuruluşta meslek örgütlerinin de
> yer alması acaba yararlı olabilir mi ?
> b) Meslek kuruluşlarının bu tür bir örgütlenmenin
> içinde yer alması halinde, Öğretim Elemanları
> Derneği, Barolar, Noterler Birliği
> hatta Hakimler Savcılar Yüksek Kurulu ve Adalet
> Bakanlığının da katılımcı yada gözlemci olacağı
> geniş katılımlı bir organizasyon acaba daha mı iyi
> olur ?
> Başka sorularla da konular genişletilerek,
> zenginleştirilebilir.
>
> Tartışma konusunun netleştirilmesi için ilk aşamanın
> tesbit olduğu açık; yetersiz eğitim olgusunun bir
> tam fotografının çekilmesi, bundan sonrada tüm
> ilgililerin bir araya geldiği geniş katılımlı ve
> bilimsel bir platformla çözüm aranması gerektiğini
> düşünüyorum. Tüm katılımcılara ve değerli üstad Adil
> Giray Çelik'e teşekkür ve saygılarımla. Av.Afhan
> Topel. İzmir Barosu
>
> ---- Özgün İleti -----
> Kimden: Adil Giray Çelik
> Gönderme Tarihi: 12 Ocak 2003 Pazar 15:03
> Kime: hukuk@yahoogroups.com
> Konu: [hukuk]Hukuk Fak. Tlf İle Eğitim
>
> Değerli Katılımcılar
>
> Türk Hukuk Sitesinin Değerli Katılımcılarından
> Patoloji Ana Bilim Dalı Öğr. Üyesi ve Dokuz Eylül
> Hukuk Fakültesi Mezunu Doc.Dr.Murat Alkanat, bilim
> dünyasında ve dostları arasında derin bir acı
> bırakarak aramızdan ayrıldı.
>
> Kendisini bir kez daha saygıyla anıyor, bilim
> dünyasına ve ailesine, dostlarına başsağlığı
> diliyoruz.
>
> Türkiye Barolar Birliği 9-11 Ocak tarihleri arasında
> "Hukuk Öğretimi ve Hukukçunun Eğitimi" Konulu
> uluslararası toplantı düzenlemiştir.
>